Discussion:Bataille de Pavie (1525)
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Traité de Madrid modifier
L'absence de référence au Traité de Madrid. Est-ce que ses conséquences, mais pas son nom.
- Et en bon français, cela donnerait quoi? --
Sire Enguerrand 
Un bref ou une missive? 22 février 2009 à 22:35 (CET)
Brantome modifier
c'est dommage d'avoir évoqué Brantome sans en avoir le moindre aperçu...du coup, en quoi est-ce utile? (je trouve cela plus frustrant qu'autre chose - pourquoi ne pas aller au bout et le citer?)--So6sechs (d) 7 juin 2009 à 03:23 (CEST)
- C'est sans doute dommage mais c'est mieux que rien. Wikipedia manque cruellement de références fiables et on ne peut vraiment pas faire mieux que de citer des sources d'époque. « Est-ce utile »? À mon avis, c'est presque ce qu'il y a de plus utile (et surtout pour les étudiants) ; n'importe qui voulant sérieusement s'informer sur le sujet saura qu'il peut piocher dans Brantôme, qu'on peut à présent consulter en ligne sur plusieurs sites. Si déjà Wikipedia pouvait rediriger ses lecteurs vers des auteurs classiques, ce ne serait pas un petit mérite. Quant aux citations, j'essaierai d'en mettre quelques-unes, le problème est qu'il faut choisir le passage à citer : quand on lit Brantôme, on est souvent pris dans le feu de l'action! Pourriez-vous m'aider à choisir? Cordialement,--Verbex (d) 7 juin 2009 à 07:19 (CEST)
Références et capture modifier
"François Ier est fait prisonnier par un chevalier italien, César Hercolani, de la ville de Forlì, qui sera surnommé le vainqueur de Pavie. "
Il y a malheureusement un nombre étonnant de personnages qui ont prétendu dans les années suivantes avoir fait prisonnier François 1er à cette bataille, et il faut bien avouer que les revendications se marchent les unes sur les autres, ne sont appuyées par guère de références isochrones, bref ne sont pas spécialement plus crédibles les unes que les autres. C'est d'ailleurs aussi le cas, singulièrement, pour le connétable de Bourbon duquel bien des romains, dont Cellini, se sont attribués le coup mortel deux ans après...
Côté référence de gens qui, contrairement à Brantôme qui (ré?)écrit cinquante ans après, ont participé à l'affaire, il n'y a guère que les mémoires du maréchal de Florange et, paraît-il, les lettres de Frundsberg, un chef lansquenet allemand dont l'action fut semble t'il déterminante. Du Bellay aussi a été dans les environs. Finalement, l'enquête de Giono à ce sujet (et notamment le relevé des lieux) n'est pas forcément si superflue. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.250.153.104 (discuter), le 16 août 2017 à 18:34 (CEST)
Petit détail sur la cavalerie d'ordonnance modifier
"des chevaliers français accompagnés chacun de plusieurs archers montés", le terme "archers montés" me semble ici incorrect puisque si les lances des compagnies d'ordonnances comptaient bien plusieurs archers avec chevaux, leur monture n'était vraisemblablement utilisées que pour se déplacer et non en combat. 109.13.67.146 (discuter) 19 juin 2022 à 09:23 (CEST)