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Wikipédia:Sondage/Couleurs des articles des footballeurs

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Après plusieurs discussions sur le bistrot du foot qui ont révélé des différences d'opinion concernant les couleurs à mettre dans les articles de footballeurs, il semble nécessaire de passer par un sondage pour dégager des tendances et voir s'il y a moyen d'uniformiser les pratiques afin d'éviter au maximum des guerres d'éditions et des polémiques inutiles.

  • Début du sondage : 14 mars 2011

Les articles sur wikipédia sont régit par des chartes graphiques propres à chaque projet de l'encyclopédie. Au sein du projet football, un couleur de base a été choisi afin de rédiger la plupart des articles à l'exception des articles de clubs qui sont aux couleurs de ceux-ci et des articles de joueurs qui présentent des disparités importantes d'un cas à l'autre. L'objectif est donc de se mettre d'accord sur le code couleur a mettre en place dans les articles de joueur et d'entraineur dans le monde du football.

Il y a trois écoles qui s'affrontent dans cette affaire, dans un premier temps celle qui est pour l'instant la plus répandu, défini par certain comme "sapin de noël", elle consiste à mettre les couleurs du projet dans l'article puis à laisser en bas de page les boites déroulantes de toutes les couleurs. Un exemple parmi tant d'autre est celui de Lionel Messi.

Dans un deuxième temps, il y a la proposition des couleurs du club dans lequel évolue le joueur pour la totalité de l'article comme on peut le voir sur les articles du MHSC et plus en particulier dans l'exemple de John Utaka.

Enfin la dernière proposition est celle de l'uniformisation à la charte graphique football, avec comme exemple Souleymane Camara.

Sondage clos

Première présentation modifier

Avantages modifier

  • Les couleurs attirent l'œil et permettent de dérouler tout de suite le renseignement dont on a besoin : Boite ciel et blanc : équipe d'Argentine ; Boite orange : équipe de Côte d'Ivoire ; etc.

Inconvénients modifier

  • La multitude de couleurs différentes n'est pas forcément très esthétique et en accord avec les chartes de wikipédia

Deuxième présentation modifier

Avantages modifier

  • Uniformisation des couleurs

Inconvénients modifier

  • Demande des mises à jours régulières lors des transferts de joueurs
  • Aucune distinction graphique entre le club et la sélection

Troisième présentation modifier

Avantages modifier

  • Uniformisation des couleurs
  • Correspondance avec la charte graphique wikipédia

Inconvénients modifier

  • Aucune distinction graphique entre le club et la sélection

Discussions et arguments modifier

Partisans de la première proposition modifier

A choisir une solution, je préfère celle-ci mais la 3e me va très bien aussi. Car comme, il est dit plus haut, les articles concernant les clubs sont déjà personnalisés en couleur. Il n'est donc pas idiot de garder ces couleurs les boite déroulantes en fin d'article. En plus cela reste discret. Étant l'origine de ce sondage, je suis en revanche farouchement opposé à la deuxième solution qui vise à changer les couleurs des infobox des joueurs ainsi que dans les tableaux a l'intérieur des articles. Celui nuit à la lisibilité et au sérieux des articles (d'où l'existence d'un charte !).

Acetone (d) 14 mars 2011 à 11:21 (CET)[répondre]

Toutes mes excuses pour cette erreur et merci pour le déplacement Acetone (d) 14 mars 2011 à 11:58 (CET)[répondre]

Je pense qu'il faut une distinction de couleur entre le parcours en sélection et celui en club. Il faut aussi que les box attirent tout de suite l'œil du chaland  . Le projet football n'est pas le projet politique, il n'y a pas une sobriété imposée par le thème. Plus philosophiquement, ce qui attire les personnes dans le football, ce sont aussi les couleurs (dans les travées, sur les maillots, etc.) Il n'y a pas de raison d'en priver les articles du projet. En plus, ce vert pâle est moche, on dirait un masque d'infirmier dans Urgences. --Strologoff (d) 14 mars 2011 à 22:09 (CET)[répondre]

Je suis totalement contre la proposition 2, comme c'est dit plus haut on passera notre temps à changer les couleurs des infobox lors des périodes de mercato et vu que je trouve un peu terne la 3e proposition, je choisis la première qui me semble être le bon juste milieu. En revanche, je suis pour la totale personnalisation des couleurs sur les pages liées aux clubs comme celle-ci, mais c'est un autre débat. Trafalguar [✉] 15 mars 2011 à 19:30 (CET)[répondre]

En passant, je fais remarquer que dans le cas de l'article Lionel Messi, le jeu de couleurs de la palette du FC Barcelone rend totalement impossible la lecture des liens « v · d · m » et « dérouler », ce qui est pour le moins ennuyeux. Cet exemple est de plus assez révélateur des problèmes apportés par des choix de gammes chromatiques en inadéquation avec la charte graphique de Wikipédia. BOuaRF——euh oui ? 22 mars 2011 à 14:37 (CET)[répondre]

Partisans de la deuxième proposition modifier

À préciser par les utilisateurs favorables

Partisans de la troisième proposition modifier

Pour ma part, je suis favorable à cette dernière proposition qui est pour moi la plus esthétique et la plus pratique des trois. De plus les boite déroulante d'effectif qui sont la plupart du temps aux couleurs du club ou de la nation concerné ne sont utilisé que dans ces articles de joueurs, il ne me parait donc pas incohérent de ne plus les attacher aux couleurs des équipes qu'elles représentent.CONCACAF-Footballeur (d) 14 mars 2011 à 09:21 (CET)[répondre]

J'ai "voté" pour la 3e proposition, même si la première me va aussi, avec un petit amendement : ne mettre en couleur que les sélections nationales, mais laisser les palettes "effectifs du club lors de la saison XXXX-YYYY" dans le vert standard. Un peu de couleur, ça ne fait pas de mal, mais trop de couleur, oui. La deuxième proposition est une aberration absolue dans le foot moderne où les joueurs changent de club comme de chemise, QUI irait s'amuser à changer les couleurs des palettes "équipes nationales" à chaque joueur transféré? LordSuprachris (d) 14 mars 2011 à 15:30 (CET)[répondre]

Sondage modifier

Place au vote. Les questions étant précises, les votes n'ont pas à être argumentés. Il est préférable de s'exprimer dans la section « Discussions et arguments ».

Proposition 1 modifier

  1. Acetone (d) 14 mars 2011 à 11:00 (CET)[répondre]
  2. Strologoff (d) 14 mars 2011 à 22:10 (CET)[répondre]
  3. Supporterhéninois [En direct de Hénin-Beaumont] 15 mars 2011 à 09:57 (CET)[répondre]
  4. Antonio dd Oui allo ? 15 mars 2011 à 18:46 (CET)[répondre]
  5. --PAULOM 15 mars 2011 à 19:06 (CET) avec une infobox aux couleurs du club actuel[répondre]
  6. Trafalguar [✉] 15 mars 2011 à 19:30 (CET)[répondre]
  7. Puce Survitaminée (d) 15 mars 2011 à 20:46 (CET)[répondre]
  8. • Chaoborus 15 mars 2011 à 23:54 (CET)[répondre]
  9. Standardman04 RSCL for ever 16 mars 2011 à 18:44 (CET)[répondre]
  10. Piłkarz [--> Let's Get Ready To Rumbllllle!] 16 mars 2011 à 23:23 (CET) : On a connu pire comme sapin de noel.[répondre]
  11. Axou (d) 21 mars 2011 à 15:45 (CET) Sans Infobox aux couleurs du club actuel. Axou (d) 21 mars 2011 à 15:45 (CET)[répondre]
  12. --— Ferrari430 me parler 27 mars 2011 à 12:47 (CEST)[répondre]
  13. Sebleouf (d) 3 avril 2011 à 19:28 (CEST)[répondre]

Proposition 2 modifier

Proposition 3 modifier

  1. CONCACAF-Footballeur (d) 14 mars 2011 à 09:21 (CET)[répondre]
  2. Udufruduhu (d) 14 mars 2011 à 10:06 (CET)[répondre]
  3. LordSuprachris (d) 14 mars 2011 à 10:57 (CET)[répondre]
  4. Remy34 (d) 14 mars 2011 à 11:50 (CET)[répondre]
  5. Jejecam (d) 14 mars 2011 à 20:59 (CET)[répondre]
  6. 44C (d) non connecté à mon compte et donc sous IP 80.145.197.41 (d) 15 mars 2011 à 20:29 (CET)[répondre]
  7. sebjd 15 mars 2011 à 21:29 (CET)
  8. Sardur - allo ? 15 mars 2011 à 23:14 (CET)[répondre]
  9. C'est plus propre. Iorek (d) 16 mars 2011 à 10:56 (CET)[répondre]
  10. Efilguht (d) 16 mars 2011 à 12:25 (CET)[répondre]
  11. Matpib (discuter) 16 mars 2011 à 22:43 (CET)[répondre]
  12. L‘information apportée par ces couleurs (qui ne sont d’ailleurs pas visibles pour des utilisateurs ayant des problèmes d’accessibilité) me semble un peu dérisoire comparée aux désagréments, souvent assez dérangeants à l’œil, engendrés par la multiplication des couleurs sur les articles. Un article moins coloré, quitte à perdre la différentiation des différentes équipes, me conviendrait mieux. → Moipaulochon ☎ ← 18 mars 2011 à 21:36 (CET)[répondre]
  13. Pourquoi pas un fond de page et des textes colorés sinon ? BOuaRF——euh oui ? 20 mars 2011 à 11:11 (CET)[répondre]
    Je remarque quand même que tu as mis de la couleur dans ta signature !?! Standardman04 RSCL forever 20 mars 2011 à 11:32 (CET)[répondre]
    Ma signature n'est en rien une information encyclopédique. BOuaRF——euh oui ? 20 mars 2011 à 11:40 (CET)[répondre]
  14. très réticent à la customisation d'un modèle selon l'article hormis l'utilisation de charte à entête -- Xfigpower (pssst) 20 mars 2011 à 16:48 (CET)[répondre]
  15. Idem moipaulochon. Bibi Saint-Pol (sprechen) 22 mars 2011 à 14:25 (CET)[répondre]

A vrai dire modifier

  1. Quel que soit le projet, s'en tenir à une utilisation de la couleur exclusivement à l'échelle de Wikipédia, c'est à dire uniquement destinée à expliciter des fonctionnalités dans les articles (une palette, quel que soit le sujet, c'est comme ça. Une infobox, c'est comme ci. Un lien de nature X c'est... et ainsi de suite). Autrement-dit, renoncer enfin à cette idée certes sympathique mais sans intérêt ergonomique selon laquelle le vert #XXYYZZ de certaines palettes de navigation, infobox ou tableaux serait un signal magique indiquant au lecteur qu'il s'agit de la série d'articles consacrés au lancer de chaussettes en chambre dans sa version européenne ou nord-américaine. A défaut, tout ce qui limitera autant que possible ces jeux autour des couleurs, que ce soit sous forme de palettes définies par projet ou autre, sera le bienvenu. Désolé pour le franc-parler. Cordialement, --Lgd (d) 14 mars 2011 à 12:32 (CET)[répondre]
    La couleur comme aide à la navigation est pourtant bien pratique à l'usage et pertinente en matière de clubs sportifs qui disposent de couleurs clairement identifiés. Le foot est en retard d'une guerre sur ce coup, mais dans d'autres disciplines, du basket (en, tr, ru, gl) au baseball (en, fr, jp, ko) en passant par le foot us (en) [liste non exhaustive], on a déjà franchi ce Rubicon depuis plus de trois ans avec l'adoption de systèmes automatisés de couleurs des infobox selon le club actuel du joueur. La couleur est juste un outil, libre d'utilisation, qu'il est étrange de diaboliser. Allez, je repasse sous ip... Clio64 (d) 15 mars 2011 à 22:40 (CET)[répondre]
    C'est un sujet un peu compliqué, qui se heurte hélas trop souvent au même malentendu : il ne s'agit aucunement de « diaboliser » quoi que ce soit, les intervenants en la matière sont un peu plus mûrs que cela et il ne faut pas tomber dans le travers de les diaboliser eux-mêmes  . Il s'agit de différencier selon leur valeur ajoutée respectives les différentes possibilités d'usage de la couleur dans un contenu aussi vaste que WP (donc en sortant du point de vue d'un projet donné). Bon wikibreak, sinon, c'est un exercice qui fait souvent du bien. Cordialement, --Lgd (d) 20 mars 2011 à 11:17 (CET)[répondre]
  2. La couleur ne me gène pas tant qu'il n'y a pas d'excès, or cette excès ne vient pas de la couleur par elle même, mais par l'entassement d'éléments colorés de façon non controlé (exemple les palettes). - Loreleil [d-c]-dio 16 mars 2011 à 11:28 (CET)[répondre]
  3. Les écrans actuellement vendus sont mauvais pour le rendu des couleurs. L'aperçu des couleurs changent on fonction de l'inclinaison de l'écran et par rapport à sa position par rapport à l'écran. De plus les noirs sont gris et toutes les couleurs ne peuvent pas s'affichées. La prochaine technologie d'écran favorisera l'utilisation de la couleur dans Wp si tous les inconvénients vu précédemment sont résolus. Vi..Cult... dial. 16 mars 2011 à 14:17 (CET)[répondre]
    Ça, c'est une de ces sottises inutiles dont tu es coutumier et dont on serait passé ici. --Lgd (d) 20 mars 2011 à 11:18 (CET)[répondre]
    Cessé également avec vos signatures colorée alors... Standardman04 RSCL forever 20 mars 2011 à 11:39 (CET)[répondre]
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