Wikipédia:Questions techniques/semaine 18 2015

Coline Dubus

Bonjour j ai découvert une jeune actrice belgo franco luxembourgeoise et je me demandais pourquoi elle n avait pas d article sur Wiki? autre question est il possible d en créér un? bonne journée

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) :

Questions :

Message déposé par Diplomate078 (discuter) le 27 avril 2015 à 12:37 (CEST)

Un autre avis est demandé (comment y répondre).

Apparemment, vous vous êtes lancé et avez créé Coline Dubus (d · h · j · ↵ · DdA). J'allais répondre qu'il fallait regarder du côté de WP:Admissibilité, WP:Notoriété,... Dans ce cas-ci, WP:NPERCI. (Peut-être aussi WP:AUTO?) Ne connaissant rien au cinéma, je ne peux pas juger. -- Xofc ^{[me contacter]} 27 avril 2015 à 13:30 (CEST)

page à suivre

Bonjour,
Je souhaiterai suivre cette page: https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Babel/en
l'étoile est bleu, pourtant elle ne s'affiche pas dans ma liste de suivi. J'ai pourtant essayé plusieurs fois. Si vous aviez une idée.

note: La page est bien enregistrée en texte brut dans ma liste de suivi.--Vatadoshu... 27 avril 2015 à 19:19 (CEST)

Message déposé par --Vatadoshu... le 27 avril 2015 à 19:19 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Comme on peut le constater dans l'historique de la page, l'article n'a pas été modifié depuis le 2 juillet 2013. Il n'apparaitra dans la liste de suivi que s'il est modifié. -- Speculos ^(discussion) 27 avril 2015 à 20:30 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
oui effectivement j'avais pas saisi la nuance. j'ai touché à un modèle de cette page et non à cette page. merci speculos.
et vu que t'es fort en tableau(on en avait parlé une fois).
tu pourrai peut être sur cette page:Modèle:Éventail_langue
1-élargir la colonne "modèle à copier"
2-et rétrécir en largeur la colonne "niveau"
but: de manière à ce que le wikicode des "modèles à copier" apparaissent en entier sur cette page: Wikipédia:Babel/en.
enfin si tu sais. ça fait un bout de temps que je tente mais c'est infructeux, à vrai dire je comprend pas la différence entre un point d'exclamation et une barre.
--Vatadoshu... 27 avril 2015 à 20:42 (CEST)

 Vatadoshu : J'ai fait en sorte que la colonne "Niveau" soit un peu rétrécie: la largeur de colonne est automatiquement ajustée à la largeur du texte le plus large. La différence entre "!" et "|" c'est que le "!" est utilisé dans la première ligne du tableau pour les entêtes de colonnes, alors que "|" est utilisé comme séparateur dans autres lignes du tableau. -- Speculos ^(discussion) 27 avril 2015 à 21:06 (CEST)

ok merci j'ai vu ta diff, rhaa la bonne idée, j'avais pourtant déjà mis des trucs à la ligne et il me semblait qu'il y avait suffisamment de blanc.

Ok pour les points d'exclamation et les barres, j'ai lu la page "aide: tableau" et je l'ai vu, mais yavait écrit n'importe quoi dans ce tableau. J'avais fait ça juste avant que tu passe. https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mod%C3%A8le:%C3%89ventail_langue&diff=114528849&oldid=114527845 . J'espère pas m'être trop trompé. (je comprenais pas pourquoi un coup un point d'exclamation , un coup une barre, une coup 2 point d'exclamation pour la largeur 200 px qui était, mis j'ai tout viré. j'espère que ma diff est ok. Sinon tu corrige. Merci bcp. --Vatadoshu... 27 avril 2015 à 21:12 (CEST)

comment il est trop magnifique notre tableau speculos . par contre j'avais l'impression que pour qu'il prenne en compte mes modifs il fallait que je modifie un peu l'intro (un point ou autre chose) , sinon il prenais pas en compte la miodif enregistrée. bizarre. a+ --Vatadoshu... 27 avril 2015 à 21:49 (CEST)

Mise en forme du titre d'une redirection

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : d'Déé

Questions : Bonjour. Je n'arrive pas à mettre en forme correctement cette redirection. Le nom de la page (nom propre avec une graphie particulière) doit commencer par une minuscule. J'ai donc utilisé le modèle {{minuscule}}. Mais cela empêche la redirection de fonctionner. Comment s'y prendre ? Merci par avance de vos conseils. (La page vient d'être supprimée par  Speculos :) : verrais-tu une solution ? Cordialement.

En fait, j'en ai une pour cas précis (le nom le plus connu étant d'Déé, et le nom complet quasiment inconnu, je vais renommer). Par contre la réponse m'intéresse au cas où d'autres besoins se présentent ultérieurement.

Message déposé par La femme de menage (discuter) le 28 avril 2015 à 09:46 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Bonjour; à ma connaissance ce cas de figure d'une redirection avec premier caractère en minuscule n'est pas prévu, mais cela ne présente pas d'intérêt, le premier caractère est automatiquement converti, et la redirection n'a pas à être affichée en tant que telle; et de toutes façon cette redirection ne semble pas utile, il n'y avait aucun article qui utilisait ce lien; mais avec l'inversion de la redirection le problème ne se pose plus apparemment. -- Speculos ^(discussion) 28 avril 2015 à 10:21 (CEST)

Merci Speculos, cela m'évitera de chercher. --La femme de menage (discuter) 28 avril 2015 à 12:35 (CEST)

Liens externes en interne

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Aide:Liens externes#Liens URL au sein de la Wikimedia fondation, pour ajouter une précision sur leur usage.

Questions : Bonjour, on sait qu'il vaut mieux éviter les liens URL directs pour mener en interne, mais en quoi sont-ils dommageables réellement ? Est-ce une perte de temps au niveau des serveurs ? Est-ce pour faire plus propre côté code ? Ou pour d'autres raisons ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 28 avril 2015 à 10:49 (CEST) Message déposé par Amicalement, Salix ^[Converser] le 28 avril 2015 à 10:49 (CEST)

Un autre avis est demandé (comment y répondre).

C’est surtout pour éviter qu’une icône s’affiche à coté du lien, comme ceci. Mais il est possible de masquer l’icône avec <span class=plainlinks>. Mais bon un lien interne est quand même plus propre, plus simple et rapide à écrire que l'adresse complète. — Thibaut ^{「にゃんぱすー」} 28 avril 2015 à 11:03 (CEST)

 Thibaut120094 salut thibaut, je viens d'essayer les balises span"plainlink" mais ça ne semble pas marcher à tous les coup:

je l'ai mis sur cette page: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aide:Pr%C3%A9sentez_vos_sources&diff=114746446&oldid=114746423 mais après avoir mis ça, le texte qui devrait s'afficher après est existant seulement sous wikicode, il ne s'affiche pas. Si tu a une idée du bug... Sinon il faudra que je le retire --Vatadoshu... 5 mai 2015 à 12:07 (CEST)

Ceci devrait marcher : <span class=plainlinks>[https://archive.is https://archive.is]</span> mais plainlinks doit uniquement être utilisé pour les liens à l’intérieur de Wikipédia, l’utilisateur doit savoir si le lien va l'amener en dehors de Wikipédia. — Thibaut ^{「にゃんぱすー」} 5 mai 2015 à 12:09 (CEST)

Thibaut ok je testerai. C'est pour éviter que la page d'aide soit ponctuée de cadenas. --Vatadoshu... 5 mai 2015 à 12:42 (CEST)

 Thibaut120094 En fait le plus simple c'est [[Chien|https://fr.wikipedia.org/wiki/Chien]] -> pas de cadenas et ça affiche l'url. --Vatadoshu... 5 mai 2015 à 17:16 (CEST)

 Thibaut120094 Plus rapide à écrire que copier/coller l'URL ? Ce n'est pas ce que prétend Vatadoshu. Donc, dans la mesure où on pense bien à associer un texte explicatif au lien, qu'est-ce que cela poserait comme problème aux serveurs de la Wikimedia fondation si on multipliait ces liens dans les pages de discussion ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 28 avril 2015 à 11:29 (CEST)

• Si demain la fondation Wikimedia décide pour une raison quelconque de changer l'adresse des pages (par exemple d'utiliser https://fr.wikipedia.org/Wikipédia:Questions_techniques/semaine_18_2015 au lieu de https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Questions_techniques/semaine_18_2015) tous les liens internes seront automatiquement mis à jour, tandis que les liens avec l'url brute seront des liens morts.
• Lorsque je fait un lien interne sur cette page, une infobulle sur le lien donne le titre de la page. Ce n'est pas le cas pour ce lien externe.

Zebulon84 (discuter) 28 avril 2015 à 14:17 (CEST)

Les liens dont il est question ici ont vocation à être utilisé sur les pdd, forum, café, ou ici; pas ailleurs. Les discussion ne sont pas éternelles. Si le lien n'est pas éternel, c'est grave? En général quand on met un lien interne sans donner de lien permanent, le lien interne est vite obsolète, et tout le monde s'en fout. --Vatadoshu... 28 avril 2015 à 14:38 (CEST)

 Vatadoshu  Salix — En général, je trouve aussi plus facile de coller le lien complet. -- Nnemo (discuter) 29 avril 2015 à 14:12 (CEST)

 Nnemo et Vatadoshu Veiller à conserver la lisibilité de l'historique des discussions a aussi de l'importance. Une conversation ancienne peut servir pour démontrer un consensus, étayer une prise de décision ou constater une évolution. Or un lien interne, même ancré, a plus de chances de faire l'objet d'une redirection sur la bonne page si le titre de l'article change. On ne participe pas à un simple forum d'humeur temporaire, ici on construit une encyclopédie qui a l'espoir de durer encore longtemps. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 29 avril 2015 à 19:40 (CEST)

 Salix et Vatadoshu — Salix, je n'ai pas compris le risque que tu sembles craindre. Peut-être un exemple aiderait. :-) -- Nnemo (discuter) 30 avril 2015 à 15:10 (CEST)

@Nnemo Je ne fais qu'évoquer les conséquences de ce qu'a signalé  Zebulon84 ci-dessus : « Si demain la fondation Wikimedia décide pour une raison quelconque de changer l'adresse (de toutes nos) pages [...] les liens avec l'url brute seront des liens morts ». Les "vrais" liens internes seront automatiquement mis à jour et permettront ainsi de relire sans difficulté des discussions anciennes truffées de liens vers un autre projet Wikimeda, par exemple le vote des PDD, sondages ou autres pages d'anthologie. Tandis que ce type de lien retournera un message d'erreur, à moins de faire passer des tas de bots encombrant inutilement les historiques et les serveurs pour mettre tout à jour, page par page. Ce qui prend du temps et a un coût . La maintenance des liens de sites web extérieurs suffit déjà amplement à les occuper... -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 avril 2015 à 19:23 (CEST)

Zebulon n'a pas dis qu'il ne fallait pas les mettre sur les pdd, forum et autres, il a mentionné un inconvénient. A peser. --Vatadoshu... 30 avril 2015 à 19:38 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

• Ca me fait penser aux gens qui discutent en commentaire de modification et pas sur les pdd. Il n'y a pas non plus d'historique de discussion. Il faut savoir être flexible et faire avec les usages. Faire une vrai diff en lien interne, peu de monde sait le faire, utiliser un modèle différent pour chaque lien interne est difficile (permalien, spécial diff, etc);-autant à utiliser qu'à s'en souvenir. J'avais déjà du mal à me souvenir du modèle virgule et à le faire fonctionner (non ce n'est pas une blague). Il y a le passage clouté, et il y a l'usage (traverser n'importe où). La discussion me semble tourner en rond, il faudrait peut être avoir plus d'avis. Je ne vais pas balancer qui le fait. Néanmoins là on est que 4(je n'ai pas compté qui est encore ds la discussion), ça me semble insuffisant pour un panel.
  
• Salix, tu n'est pas de mon avis, c'est ok. Néanmoins si il ne faut pas le faire, j'aimerai que cela soit clair pour tout le monde, pas valable uniquement pour moi.
• Un survol à la recherche du "cadenas" sur les pdd, cafés, Wikipédia:Le Bistro, Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis(pas mes post évidemment), Wikipédia:Questions techniques montrent que les wikipédiens utilisent en masse les lien internes type URL.
  

--Vatadoshu... 29 avril 2015 à 22:12 (CEST)

 Vatadoshu C'est bien pour cela que je pose la question ici. C'est pour avoir des arguments techniques permettant de savoir le pourquoi d'une habitude rédactionnelle évitant les URL et si elle est toujours d'actualité. La seule question ici, c'est de savoir pourquoi les liens URL seraient également à éviter hors des articles. J'entrevois déjà quelques pistes : 1/ problèmes de maintenance, 2/ des pages de discussion aux articles ils n'y a qu'un pas pour que cela se généralise, 3/ esthétiquement discutable, 4/ parfois interminable côté code... Si ce n'est que ça, il n'y a rien de dramatique, mais il y peut-être des problèmes de rapidité de traitement par nos serveurs ou d'accessibilité aux internautes sous-équipés, aux lecteurs d'écran, que sais-je... Hein les spécialistes ? La perte de l'infobulle visible sur un lien interne est déjà une raison de poids, car, en plus des bonnes pratiques d'accessibilité, bon nombre d'entre nous se sert de l'infobulle pour voir le vrai titre d'un article derrière un lien banal, sans pour autant devoir cliquer dessus pour comprendre . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 29 avril 2015 à 22:21 (CEST)

 technicien spécialisé en lien Je crois qu'il n'y a pas d'inconvénient à part le potentiel problème de lien brisé (un jour...); et l'accessibilité. Pour ma part, je suis pas une pro accessibilité sur les pdd, je vais pas mettre de modèle citation ou {{en}} ou autre. Une pdd vise à la discussion, et ma philosophie ne penche pas du côté de l'éternalisme pour les discussion(oui je l'ai déjà dit). De la même manière que sur les discussions, je met signature, indentation, balises "small" "texte barré" "lien ancré" etc, chacun saura faire la distinction pdd/article. J'avoue que pour ma part c'est pesé, si il n'y a que cet inconvénient (face à l'inconvénient de passer 10 minutes à retrouver le modèle du lien pour le rater 5 fois). --Vatadoshu... 30 avril 2015 à 19:32 (CEST)

Encore une fois Vatadoshu, attendons la réponse des wikipédiens en vacances et ne mettons pas s'il te plait notre petit confort personnel au-dessus de l'intérêt commun d'un projet universel. Sinon on contribue ailleurs... -- Amicalement, Salix ^[Converser] 30 avril 2015 à 22:23 (CEST)

Personnellement j'ai aussi tendance à trouver complettement illisible les liens externes tel https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Syntaxe#Afficher_le_wikicode_en_lecture_-_emp.C3.AAcher_l.27interpr.C3.A9tation_MediaWiki, il faut cliquer dessus pour savoir ou ça va. Aide:Syntaxe#Afficher le wikicode en lecture - empêcher l'interprétation MediaWiki me parle bien plus, même si le # gêne un peu la lecture.

Il est utile de faire un effort pour facilité la lecture des autres, sinonotantecrireleplusinplemenpocible. – Zebulon84 (discuter) 9 mai 2015 à 13:30 (CEST)

J'aurai pu mettre comme cela wikicode en lecture [https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Syntaxe#Afficher_le_wikicode_en_lecture_-_emp.C3.AAcher_l.27interpr.C3.A9tation_MediaWiki wikicode en lecture] -> et là c'est lisible.

Ok pour les pages faciles de wikipedia où le titre correspond au titre de la page mais tu as oublié celui là: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aide:Syntaxe&oldid=113231649#Emp.C3.AAcher_l.27interpr.C3.A9tation_par_MediaWiki.

Et il y a aussi les diff.

Et puis, tu en met aussi, d'ailleurs tout le monde en met mais personne le dit. Le secret honteux de la communauté wikipédienne. Ceux qui seraient les plus avantagés à en mettre c'est le débutant, mais personne lui dit.

--Vatadoshu... 9 mai 2015 à 15:41 (CEST)

Je ne sais pas si les développeurs vous ont entendu si rapidement mais à partir de la prochaine mise à jour (normalement jeudi) il y aura l'amélioration suivante :

« Si vous indiquez une adresse complète vers un article du wiki à l’ÉditeurVisuel pendant la création ou la modification d’un lien, elle sera désormais convertie en un titre de page pour créer un lien interne. T94334 »

— Actualités techniques / 2015 / Semaine 20

Zebulon84 (discuter) 11 mai 2015 à 21:41 (CEST)

Cool ! Merci pour l'info  Zebulon84. Voilà qui pourrait en réconcilier plus d'un avec l'ÉV. Croisons les touches du clavier pour que cela fonctionne . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 mai 2015 à 22:53 (CEST)

Liste dans le désordre et non exhaustive :

• Les URI sont de facto considérées comme des liens externes par le logiciel Mediawiki, avec la classe « external », le code CSS et la petite icone qui correspondent, même lorsque https://fr.wikipedia.org/wiki/ est ciblé et que cela peut être qualifié (en théorie) de lien interne au site web.
• Comme l'indique Salix, les liens internes sont automatiquement mis à jour en cas de changment du paramétrage de https://fr.wikipedia.org/ .
• Comme l'indique Zebulon84, les liens internes sont reconnus comme tels et une infobulle (avec le titre de la page cible) est ajoutée.
• De plus, https://fr.wikipedia.org/ étiquette les liens internes ciblant une page de redirection avec la classe « mw-redirect ».
• Wikipédia n'est pas seulement le site web http://fr.wikipedia.org/ , c'est aussi du contenu librement copiable et utilisable ailleurs, comme http://fr.m.wikipedia.org/ http://wikipedia.orange.fr/ Wikipédia:Wikipédia hors-connexion, Kiwix, Projet:Afripédia, WikiReader, [1].
  • Si un lien externe pointe http://fr.wikipedia.org/ et fait sortir de la copie de Wikipédia, alors il fait perdre le bénéfice de la copie.
  • Si celle ci est la seule instance de Wikipédia disponible (par exemple si on est en peine brousse, sans accès à Internet mais juste à ceci ou cela), alors pointer vers https://fr.wikipedia.org/ rend la ressource inaccessible.
  • Si un utilisateur consulte http://fr.m.wikipedia.org/ gratuitement grace à Wikipedia Zero, l'envoyer vers http://fr.wikipedia.org/ peut lui faire perdre de l'argent.
• « https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordinateur » ne prend pas forcément plus de temps au serveurs pour être rendu (transformé en code HTML) que « [[ordinateur]] », mais ça prend + de place dans le code source des pages (qui est ce que les copies de Wikipédia récupèrent).
  • https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Questions_techniques/semaine_18_2015#Mod.C3.A8le:Notif_discret.C2.A0:_comment_notifier_plusieurs_personnes.C2.A0.3F prend + de place et est - lisible que [[Wikipédia:Questions techniques/semaine 18 2015#Modèle:Notif discret : comment notifier plusieurs personnes ?]]
• Cela prend à peu près autant de temps d'écrire « [https://fr.wikipedia.org/wiki/ordinateur ordinateur] » que « [[ordinateur]] ».

Visite fortuitement prolongée (discuter) 14 mai 2015 à 22:19 (CEST)

J'ai un peu de mal à comprendre tout ce que tu as dit(et les liens qu etu a mis pour la plupart je connais pas non plus)

 Visite fortuitement prolongée Ton exemple[https://fr.wikipedia.org/wiki/ordinateur ordinateur] » que « [[ordinateur]] c'est abusé. Je parle de diversité des liens internes disponible et vous me sortez toujours un lien vers un article; alors que les 3/4 du temps, je fait un lien vers un titre de section, vers une version permanente, vers une page hors de l'espace encyclopédique, vers une diff, vers commons. Tous les liens ne sont pas des liens vers l'article "pomme" et quand bien même, je mettrait un lien vers le titre de section parce que j'ai pas envie que les gens cherchent dans l'article de quoi je leur parle. La diversité des liens internes que l'on devrait mettre entraine de la confusion. Alors aujourd'hui c'est la fourchette, ou la cuillère ou le couteau que je dois utiliser, rhaa ma mémoire flanche, il faudrait que j'aille voir la page du modèle pour me souvenir comment faire avant chaque lien mis... --Vatadoshu... 14 mai 2015 à 23:52 (CEST)

Pour faire court Vatadoshu, surtout après les éclaircissements documentés de  Visite fortuitement prolongée, les liens url pour désigner une page en interne, c'est mal, même dans les pages de discussion. C'est un truc qu'il ne faut pas encourager parce que ça pose des problèmes à certains utilisateurs en plus des inconvénients techniques. Même si on a tous nos moments de flemme et que personne a ma connaissance n'a été bloqué pour excès de liens url pointant en interne, il n'est pas correct d'en abuser et encore moins de les encourager. Et puis ça fait feignasse ... -- Amicalement, Salix ^[Converser] 15 mai 2015 à 00:21 (CEST)

Hier j'ai vu un bot qui a fait ça: diff cela signifie que des bots pourraient passer et transformer les liens http en liens interne.

Je me fiche que l'on pense que je suis une feignasse. Je défends l'usage, et je me sens alone. Oui il y a la partie technique, mais il y a aussi l'usage et la facilité, et si celà vous parait de la feignasserie, peut importe.

Oui à 10 000 contribs peut être on commence à savoir les subtilité mais avant? N'avez vous pas remarqué que les liens des débutants sont souvent des liens http "brut" et si ils ont besoin de faire un lien vers une version permanente, une section, ou une diff? On s'en fout. Les liens pointants hors espace encyclopédique semblent réservés à +1000 modif minimum. Combien de fois ai-je raté un lien interne tout simple parce que je n'avais pas compris qu'il fallait prendre le nom de l'espace dans le lien: "wikipedia: aide: projet: Discussion projet: Utilisatrice: Discussion utilisatrice: Modèle:"

Pourquoi ne pas faire un bot qui convertirai les lien url en vrai lien interne?

Ca me fait penser aux gens qui font les chemins, et tout le monde coupe à travers. Un gars a un jour eu l'idée de faire le chemin bitumé après qu'il y ai la trace visible du passage des gens dans l'herbe (le tracage des gens par leur passage répété). L'usage ne changera pas, mais vous pouvez toujours vous mettre la tête dans un trou ou réprimander ceux qui osent dire ce qu'ils font. --Vatadoshu ... 15 mai 2015 à 12:08 (CEST)

Il te suffit d'utiliser l'éditeur visuel Vatadoshu et tout le monde est content. N'as-tu pas vu le message de Zebulon84 ci-dessus ? Je le recopie ici « Je ne sais pas si les développeurs vous ont entendu si rapidement mais à partir de la prochaine mise à jour (normalement jeudi) il y aura l'amélioration suivante : "Si vous indiquez une adresse complète vers un article du wiki à l’ÉditeurVisuel pendant la création ou la modification d’un lien, elle sera désormais convertie en un titre de page pour créer un lien interne". Zebulon84 (discuter) 11 mai 2015 à 21:41 (CEST) ». -- Amicalement, Salix ^[Converser] 15 mai 2015 à 16:25 (CEST)

Oui sauf que

je n'ai pas l'éditeur visuel pour les espaces de discussion

Les 3/4 des liens que je mets sont dans les espaces de discussion(d'où la diversité des liens). Evidemment dans un article de l'encyclopédie, je vais mettre un lien interne typique.

Mais moi je parle des liens que je met dans l'arrière cuisine de wikipedia. Les liens "de discussion".

Zebulon, j'ai vu ton message. Sauf que ce n'est pas de celà qu'il s'agit ici.

Dès le début j'ai orienter pour dire "les liens mis dans les espaces de discussion". Vous n'avez pas l'air d'avoir compris où je voulais en venir. --Vatadoshu ... 15 mai 2015 à 16:30 (CEST)

@Vatadoshu Si, cela revient à changer nos conventions rédactionnelles simplement pour ne pas faire un petit effort personnel. Ce serait comme indiquer dans le code de la route qu'il est techniquement possible de griller un feu. Il y a peu de chances de causer un accident quand la circulation est calme et qu'on est très pressé, mais est-il pour autant souhaitable d'encourager les véhicules à le faire  ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 15 mai 2015 à 18:42 (CEST)

« Ce serait comme indiquer dans le code de la route qu'il est techniquement possible de griller un feu. » →‎ Non. Ce serait comme indiquer dans le code de la route qu'il ne faut pas tenir compte des feux de signalisation, ni des panneaux Stop, mais juste regarder si un véhicule arrive. Après tout, c'est ce que plein de gens font, et ce que tout le monde fait en rentrant sur un rond-point ou sur l'autoroute, et surtout ce que moi je fais. Visite fortuitement prolongée (discuter) 15 mai 2015 à 21:19 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Une discussion qui tourne en rond quoi. --Vatadoshu ... 15 mai 2015 à 19:53 (CEST)

« J'ai un peu de mal à comprendre tout ce que tu as dit(et les liens qu etu a mis pour la plupart je connais pas non plus) » →‎ Et pourtant vous vous êtes permise de modifier Aide:Liens internes, Aide:Diff et Aide:Lien ancré.

« Ton exemple [...] c'est abusé. » →‎ Parce que vos centaines de modifications (pas loin d'un millier) de pages dans les espaces de nommage Aide:, Modèle:, Wikipédia: (en mettant de coté les pages de discussion dans l'espace de nommage Wikipédia:), qu'il va falloir que je vérifie une par une et probablement réverter en majorité, ce qui va me prendre des jours ou des semaines, c'est pas abusé peut-être ?

« un lien vers un titre de section » →‎ [[ordinateur#Histoire]]

« vers une version permanente » →‎ [[Special:Permalink/115016752]] ou modèle {{Permalien}}

« vers une page hors de l'espace encyclopédique » →‎ [[Wikipédia:FAQ]]

« vers une diff » →‎ [[Special:Diff/115016752]] ou modèle {{Diff}}

« vers commons » →‎ [[Commons:File:Masekelo pi.jpg]]

J'allais oublier : en quoi cet exemple-là « c'est abusé » ?

J'allais oublier : en quoi réfuter cet exemple-là seul réfuterait l'ensemble de mon commentaire du 14 mai 2015 à 22:19 ?

« Tous les liens ne sont pas des liens vers l'article "pomme" et quand bien même, je mettrait un lien vers le titre de section parce que j'ai pas envie que les gens cherchent dans l'article de quoi je leur parle. » →‎ Hors sujet.

« La diversité des liens internes que l'on devrait mettre entraine de la confusion. » →‎ Une confusion chez vous, voulez vous dire ?

« Alors aujourd'hui c'est la fourchette, ou la cuillère ou le couteau que je dois utiliser, rhaa ma mémoire flanche, il faudrait que j'aille voir la page du modèle pour me souvenir comment faire avant chaque lien mis... » →‎ Et pourtant vous vous êtes permise de modifier Aide:Liens internes, Aide:Diff et Aide:Lien ancré.

« Combien de fois ai-je raté un lien interne tout simple parce que je n'avais pas compris qu'il fallait prendre le nom de l'espace dans le lien: "wikipedia: aide: projet: Discussion projet: Utilisatrice: Discussion utilisatrice: Modèle:" » →‎ Et pourtant vous vous êtes permise de modifier Aide:Liens internes, Aide:Diff et Aide:Lien ancré.

« réprimander ceux qui osent dire ce qu'ils font » →‎ Vous n'avez pas seulement dit ce que vous faite. Vous l'avez écrit dans des pages d'aide, en tant que recommandation.

« Vous n'avez pas l'air d'avoir compris où je voulais en venir. » →‎ Vous ne comprenez pas nos explications, ni en quoi elles répondent à vos déclarations, voulez vous dire ?

« Une discussion qui tourne en rond » →‎ Si vous vous bouchez les oreilles en criant « Non non non j'entend rien ! », alors vous ne risquez pas d'aller où que ce soit en effet.

Deux questions :

• Votre compte Vatadoshu (d · c · b) est-il le seul que vous utilisez pour modifier Wikipédia ?
• Vous engagez vous à n'utiliser qu'un seul compte pour modifier Wikipédia ?

Visite fortuitement prolongée (discuter) 15 mai 2015 à 21:19 (CEST)

du harcèlement? --Vatadoshu ... 15 mai 2015 à 22:12 (CEST)

 Visite fortuitement prolongée, tu donnes de bons arguments. Merci pour ta contribution. Mais, dans tes deux liens « comment notifier plusieurs personnes », le premier mène bien vers la bonne discussion mais pas le deuxième, hé hé ! Ce qui m'amène à un avantage des liens bruts : pour faire un lien brut (complet), il est généralement beaucoup plus facile de trouver l’adresse.  Vatadoshu, Salix et Zebulon84 -- Nnemo (discuter) 15 août 2015 à 12:36 (CEST)

Modèle:Notif discret : comment notifier plusieurs personnes ?

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Modèle:Notif discret

Questions :

Bonjour,

Je vous invite à regarder la doc du Modèle:Notif discret et l'historique d'icelle. Le modèle annonçait pouvoir notifier plusieurs personnes, pourtant cela semblait impossible.  NoFWDaddress m'a apporté un éclaircissement (voir histo de la doc). Mais je vois une contradiction. Je veux notifier deux personnes. Alors j'écris {{ping-|Franky|Vincent}}. Selon la doc, cela notifie Franky avec comme texte Vincent. Mais, selon l'exemple donné plus loin dans la doc, cela notifie Franky et Vincent. Donc qu'en est-il ? Pouvez-vous clarifier tout cela ?

Merci !

-- Nnemo (discuter) 28 avril 2015 à 16:49 (CEST)

Message déposé par Nnemo (discuter) le 28 avril 2015 à 16:49 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

La doc à été corrigée par Vatadoshu et NoFWDaddress. – Zebulon84 (discuter) 28 avril 2015 à 22:32 (CEST)

j'ai juste changé les toto en Jean Durand parce que toto c'est un vrai compte. c'est NoFWDaddress qui a répondu à la question en fait :) --Vatadoshu... 28 avril 2015 à 22:38 (CEST)

 Zebulon84, Vatadoshu et NoFWDaddress — Merci à NoFWDaddress, à Vatadoshu (mais d'où vient ce nom ?) et à Zebulon84. Si vous recevez une notif, c'est que ça marche ! :-) -- Nnemo (discuter) 29 avril 2015 à 13:56 (CEST)

reçu. (de "dosha")--Vatadoshu... 29 avril 2015 à 14:16 (CEST)

Horodatage de Wikipedia francophone

Actuellement, Wikipedia francophone est horodaté en CEST.

Même pour moi qui suis Français de France, cela paraît génant. Et je ne parle pas des nombreux autres contributeurs francophones de par le monde.

Ne pensez-vous pas que pour un meilleur ancrage mondial de WP.fr et une meilleure collaboration inter-continentale, il serait préférable de passer à l'horodatage en UTC, ce qui règlerait, incidemment, les problèmes des jours de changement de date.

Bien cordialement.
Gilles Mairet (discuter) 30 avril 2015 à 03:13 (CEST)

Revue des Eaux et Forêts

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Revue des Eaux et Forêts

Questions : Bonjour, je voudrais faire un article sur la Revue des Eaux et forêts, Revue nationale (1862-1911) qui traite de : Économie forestière, reboisement, bois de marine, commerce des bois, chasse, louveterie, régime des eaux, pêche, pisciculture, métallurgie, législation et jurisprudence forestière. Quels sont les règles pour créer ce type d'article ? Merci d'avance.

Message déposé par Amage9 (discuter) le 30 avril 2015 à 16:38 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Bonjour; le principe est le même que pour tous les articles: il est souhaitable de pouvoir indiquer des sources secondaires (indépendantes) pour démontrer la notoriété du sujet, par exemple des ouvrages spécialisés: voir Wikipédia:Citez vos sources#Qualité des sources. Un article sans sources, ou reposant uniquement sur des sources primaires peut voir son admissibilité remise en cause. Voir par exemple les articles de la Catégorie:Revue pour des articles similaires. -- Speculos ^(discussion) 30 avril 2015 à 17:05 (CEST)

Bonjour, merci pour ces précisions.

J'ai préféré poser la question comme pour les articles repris de langues étrangères cela m'a été bénéfique votre conseil m'a bien aidé.

Bonne fin de semaine,

--Amage9 (discuter) 30 avril 2015 à 17:10 (CEST)

différence blanchiement de courtoisie et purge d'historique

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) :

Questions :Cela peut concerner des déclarations potentiellement diffamatoires, violant la vie privée

Bonjour,

je ne comprends pas la différence entre les cas où on peut demander un blanchiement de courtoisie et ceux on demande une purge d'historique. Dans la page de règle de blanchiement de courtoisie il est dit "Cela peut concerner des déclarations potentiellement diffamatoires, violant la vie privée" et on retrouve le cas de la diffamation dans Wikipédia:Demande de purge d'historique. Dans les faits, quand demande t-on l'une ou l'autre de ces procédures? Merci de votre réponse Message déposé par Mungopark (discuter) le 1 mai 2015 à 22:32 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Bonjour,

Le blanchiment de courtoisie sert généralement à empêcher l'indexation par les moteurs de recherche de vieilles discussions qui sont dérangeantes pour quelqu'un, à sa demande, même s'il n'y a pas de raison légale de les enlever (exemple : vous avez eu une discussion houleuse avec un autre contributeur à propos de la toxicité du monoxyde de dihydrogène et elle ressort en premier dans Google quand on cherche votre nom). C'est fait systématiquement pour les controverses de neutralité et les appels à commentaires, après un certain délai.

La purge d'historique est utilisée aussi bien dans les articles que dans les discussions, pour supprimer :

• les violations des droits d'auteur (exemple : quelqu'un crée un article en copiant une page web)
• du contenu diffamatoire (exemple : quelqu'un ajoute sans source "X est soupçonné d'avoir détourné 1000000 euros")
• des informations privées (exemple : vous avez mis votre véritable nom sur votre page utilisateur et vous le regrettez)

Orlodrim (discuter) 2 mai 2015 à 00:01 (CEST)

Merci! --Mungopark (discuter) 2 mai 2015 à 09:49 (CEST)

Utilisation du modèle:Harvsp

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Liste des poissons des lacs et rivières de France

Questions : Bonjour, étant nouveau sur ce site, ma question a aussi sa place dans le forum des nouveaux : j'utilise une fois ce modèle dans l'article cité et je n'arrive pas à le faire fonctionner. Quand je clique dessus, il ne redirige pas vers l'ouvrage de la bibliographie : qu'est-ce qui manque pour que ça ne marche pas ?

Message déposé par 83.198.18.57 (discuter) le 2 mai 2015 à 15:32 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Pour le moment le modèle {{Harvsp}} n'accepte pas les espaces avant et après dans les paramètres non nommés. Il faut donc écrire :

{{Référence Harvard sans parenthèses |Philippe Keith|Henri Persat|Éric Feunteun|Jean Allardi|2011| p=252}}

Zebulon84 (discuter) 2 mai 2015 à 16:02 (CEST)

Ah d'accord, maintenant ça marche. Merci :) --77.198.150.92 (discuter) 4 mai 2015 à 19:58 (CEST)

Broutille concernant « #REDIRECTION[[]] »

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Aucun en particulier

Questions : Bonjour, je tiens à préciser que cette demande a une utilité quasi-nulle : quand je créée des redirections, j'ai souvent tendance à ajouter un espace insécable dans le « modèle » concerné. Plutôt que d'avoir « #REDIRECTION[[]] », j'obtiens donc « #REDIRECTION [[]] ». Je sais qu'il ne s'agit que d'un détail cosmétique mais est-il possible d'ajouter cet espace de façon définitive dans la barre des « caractères spéciaux » ? Je suppose que certains contributeurs ajoutent aussi un espace et d'autres Wikipédia ont déjà ce détail dans leurs « caractères spéciaux ».

Message déposé par 83.198.18.57 (discuter) le 2 mai 2015 à 15:44 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Il y a quelqu'un :) ? --77.198.150.92 (discuter) 4 mai 2015 à 19:59 (CEST)

La réponse est dans le début de la question: « cette demande a une utilité quasi-nulle ». Ce point de détail n'a pas beaucoup d'importance, la directive de redirection est une commande interne invisible, et se comporte de la même façon qu'il y ait un espace ou non. -- Speculos ^(discussion) 4 mai 2015 à 22:54 (CEST)

Bonjour,

J'ai rajouté un espace non insécable [2]. Ajouter un espace insécable ne fonctionnerait pas (la page ne serait pas reconnue comme une redirection).

Orlodrim (discuter) 4 mai 2015 à 22:56 (CEST)

C'est le détail que je voulais ; merci de vos interventions :) --77.198.150.92 (discuter) 5 mai 2015 à 01:19 (CEST)

Autres projets en anglais

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Tous

Questions : Comme indiqué ici, il y a a un soucis actuellement dans les liens « Autres projets » affichés à gauche de toutes les pages. Lorsque l'on clique sur le lien, les pages affichées sont en anglais parce qu'il manque le qualificatif ?uselang=fr dans le lien de la page. Pouvez-vous l'ajouter ? Merci. --FDo64 (discuter) 3 mai 2015 à 12:02 (CEST)

Message déposé par FDo64 (discuter) le 3 mai 2015 à 12:02 (CEST)

Je ne crois pas qu'on contrôle ça. Il faut demander sur Phabricator ou à Tpt (d · c · b) qui a créé mw:Beta Features/Other projects sidebar. Orlodrim (discuter) 3 mai 2015 à 16:07 (CEST)

[conflit] Ce n’est pas faisable localement à ma connaissance : il faut faire une demande sur Phabricator. Tu t’en occupes ou tu veux que je le fasse ? — Ltrlg (discuter), le 3 mai 2015 à 16:10 (CEST)

Je veux bien que tu t'en occupes, je ne connais pas du tout Phabricator... J'imagine qu'il y a un paramètre de langue au niveau de chaque WP et qu'il faudrait alors utiliser. Là non plus je n'en sais rien et c'est pourquoi je viens ici.

Merci de votre aide ! --FDo64 (discuter) 3 mai 2015 à 16:18 (CEST)

Modèle de carte

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Uramin

Questions : Bonjour, j'aimerai créer une carte des gisements d'uramin en Afrique avec l'aide de Modèle:Carte/Afrique. J'ai parcouru l'Aide:Carte complétée mais je ne sais pas trop comment démarrer... voici la liste des points à mettre sur la carte :

• en Namibie : mine d'uranium de Trekkopje
• en Centrafrique : gisement d'uranium de Bakouma
• en Afrique du Sud : Ryst Kuil) à 30 km au sud-est de Beaufort West
• au Sénégal : Saraya), à 80 km au nord-ouest de Faléa (Mali)
• au Niger = Kamas à 75 km au nord d'Arlit, et Dabala à 40 km au nord-est de Maradi.

est-que que vous pourriez m'aider? cordialement.--Déminheure (discuter) 3 mai 2015 à 15:22 (CEST)

Message déposé par Déminheure (discuter) le 3 mai 2015 à 15:22 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Demande à soumettre plutôt à Wikipédia:Atelier graphique/Cartes. -- Speculos ^(discussion) 3 mai 2015 à 16:03 (CEST)

Merci, j'y vais de ce pas :-) --Déminheure (discuter) 3 mai 2015 à 20:19 (CEST)

ajout d'une photo.

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) :monnaie euro Finlande pièces commémorative 2015 jean Sibelius

Questions :disposant d'une pièce de 2 euro commémorative dont la photo était manquante, j'ai fait une photo que j'ai importé dans le wiki commun, mais je ne trouve pas comment l'afficher dans la rubrique adéquate. Merçi

Message déposé par Nounours4 (discuter) le 3 mai 2015 à 15:53 (CEST)

Réponse apportée ci-dessous.

Bonjour; il suffit pour cela d'ajouter une ligne du type : [[Image:Nom_du_fichier.jpg|vignette|légende_de_l'image]] (voir Aide:Insérer une image). -- Speculos ^(discussion) 3 mai 2015 à 16:01 (CEST)

Une attractioin à ajouter à votre article sur M'Sila en Algérie

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) :M'Sila, Algérie; rubrique "Tourisme"

Questions :Pourquoi ne pas ajouter quelques mots (+ 1 photo!) sur la Kalaa des Béni Hammad, une étonnante tour carée du 12e siècle érigée dans ce qui est devenu un désert à quelques km de M'Sila?

Message déposé par Arthur Gillette le 4 avril 2015

Réponse apportée ci-dessous.

Pourquoi ne pas l'ajouter vous-même à l'article? Il suffit de cliquer sur le bouton "modifier" : Wikipedia:N'hésitez pas !. -- Speculos ^(discussion) 4 mai 2015 à 09:10 (CEST)