Discussion catégorie:Chanson emblématique de film/Admissibilité

(Redirigé depuis Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Chanson emblématique de film)
Dernier commentaire : il y a 17 ans par Digging.holes
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L'admissibilité de la page « Catégorie:Chanson emblématique de film » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 23 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 septembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Chanson emblématique de film}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Chanson emblématique de film}} sur leur page de discussion.

Demande de renommage de catégorie faite sur Wikipédia:Bot/Requêtes/Catégories#Catégorie:Chanson emblématique de film. DH1 octobre 2006 à 04:52 (CEST)Répondre

Catégorie:Chanson emblématique de film modifier

Proposé par : Markadet∇∆∇∆ 15 septembre 2006 à 11:16 (CEST)Répondre

Catégorie destinée à devenir un fourre-tout non neutre. Markadet∇∆∇∆ 15 septembre 2006 à 11:16 (CEST)Répondre

Si cette catégorie est conservée, elle sera renommée « Catégorie:Thème principal de film », « Catégorie:Thème musical principal de film » ou « Catégorie:Thème musical de film » (voir discussions en cours ci-dessous). --Playtime 18 septembre 2006 à 19:17 (CEST)Répondre

Discussions modifier

Explication de Bestter (le créateur de cette catégorie) modifier

Comme je l'ai dit sur le Bistro hier, cette catégorie n'est pas pour être un fourre-tout.

Prenons un exemple: Album culte. Pour certains, un album culte c'est Baby one more time... de Britney Spears parce que c'est un un excellent album pop. Pour d'autres ce sera Deux (ou D'eux) de Céline parce qu'a chante bien. Pour d'autres (moi) c'est le Black Album de Métallica. MAIS une toune embélmatique de film, c'est pas pareil. Presque tous le monde a entendu La marche impériale de L'Empire contre-attaque --> c'est une œuvre emblématique. Ou le thème de James Bond? Où celui de Indiana Jones. Ou Footloose du même film.

La différence notable entre album culte et chanson emblématique de film c'est le consensus. Si y'a un problème avec une toune, on en discute, dans le respect. Ce ne sera pas un foutoir car les wikipédiens sont assez intelligents pour savoir que certaines chansons sont plus pertinentes que d'autres. (Les wikipédiens ne sont quand même pas fous ni idiot, contrairement à ce que certaines personnes peuvent penser)

De plus, cette catégorie permettra d'améliorer les articles de l'encyclopédie. Je suis sur que y'a des chansons emblématique de film qui n'ont TOUJOURS PAS d'article. Ceci est un crime grave.

J'en appelle à la communauté: la musique c'est la vie. Le cinéma nous as donnés pleins d'œvres musicales très intéressantes depuis ces débuts. Ne détruisez pas quelques choses qui à besoin de vivre. Ce n'est pas un foutoir, c'est de l'Art.

Bestter Discussion 15 septembre 2006 à 17:31 (CEST)Répondre

si c'est pas fourre-tout, donne nous un critère pour savoir si une chanson ou culte ou non. Apierrot
JE n'utilise pas le mot CULTE mais bien EMBLÉMATIQUE. c'est pas pareil. De plus, j'utilise le mot CONSENSUS dans mes explications ici. tu n'a pas confiance dans la démocratie, Apierrot? Bestter Discussion 15 septembre 2006 à 17:57 (CEST)Répondre
  1. Pas de critère. Ceci est un crime grave :)
  2. Wikipédia n'est pas une démocratie.
  3. La démocratie, d'ailleurs : hum. Les mauvaises volontés, la mauvaise foi, les POV, ça existe pas que dans mes cauchemards, et c'est un peu plus qu'optimiste de croire que les choses doivent, dans l'ordre des choses, bien se passer ici. Sinon, comment se fait-il qu'il y ait des sujets tout le temps bloqués ?
  4. Un consensus, c'est dur à obtenir. Alors, en l'absence totale de sources (je connais pas des masses de magazines de références qui ont qualifié ceci ou cela de chanson emblématique de film de telle sorte que je puisse le balancer comme source), tu n'auras jamais de consensus. Exemple : j'ai jamais entendu Footloose, c'est pas emblématique ! Et là, ma boutade mise à part, que peux-tu répondre de manière sourcée à un tel contradicteur ?
  5. Une catégorie, c'est pour permettre un classement, pas un étiquettage. La nuance est là : dans le premier cas, c'est pour retrouver quelque chose (on organise le contenu), dans le second, c'est pour qualifier quelque chose (on dissèque le contenu). Or, autant j'imagine bien un lecteur se disant : « Tiens, quels sont les palais tunisiens que je peux découvrir par Wikipédia », et hop, c'est logique, y a une catégorie pour ça, autant je n'arrive pas à imaginer qui que ce soit se disant : « Tiens, quelles sont les chansons que je connais qui sont emblématiques de films ? ». On retombe donc dans un débat déjà évoqué plein de fois ailleurs : si on commence à étiqueter, alors ça veut dire qu'il faut virer le contenu encyclopédique, et le remplacer par des catégories : Catégorie:Né en 1953 à Paris 15ème, Catégorie:A passé 3 ans à l'Insa avant de devenir mécanicien cyclomotoriste, Catégorie:Mort de la tuberculose après s'être cru atteint par la pneumonie. Et à quoi aboutit-on ? A des catégories peut-être exactes, mais qui ne remplissent en aucun cas leur rôle de classement, pertinent de surcroît. Voilà pourquoi je ne pense pas judicieux de conserver une telle catégorie. Mutatis mutandis par ici ! 15 septembre 2006 à 18:12 (CEST)Répondre
Tu est extrèmement négatif. Il faut avoir confiance dans l'humanité ou sinon il faut faire exploser la plantète (all or nothing). C'est simple.
  1. Tu as là des sujets sensibles. Tu connais combien de guerre (avec des VRAIS mort) avec pour base la musique (cite moi en 5 et je me la ferme)
  2. Excellent. Tu as la un excellent exemple: Si Footloose ne fite pas dans le consensus on vire. Il faut être positif! Et consensus veut pas dire tout le monde: la majorité simple suffit. Il faut faire confiance aux gens! :-)
  3. Qui dit classement, dit étiquettage. Quand tu classe tes BD ou tes DVD, ils ont une étiquettes? Les couteaux dans ton tirroirs, leurs étiquettes, c'est leurs type (couteaux à beurre, couteaux à steak, etc.)
  4. Tes exemples sont tirés par les cheveux. Oui y'a du monde qui exagère. Mais néanmoins, au risque de me répéter, l'Homme est bon. Il faut être positif. Il n'y a aucun intéret de lister tous les accidentés de la route, mais ici on part d'art, de musique, de cinéma: c'est positif.
Je vous remercie de bien réfléchir avant de voter.
Bestter Discussion 15 septembre 2006 à 18:26 (CEST)Répondre
Cher Bestter, tu es allé écrire directement dans ma page perso de discussion pour me demander de lire ci-dessus, de réfléchir et éventuellement changer mon vote. J'ai lu, j'ai réfléchi, et je maintiens mon vote. Je persiste à penser que cette catgéorie est inutile et tes arguments ne tiennent pas. Bien essayé quand même !--Sonusfaber 15 septembre 2006 à 18:54 (CEST)Répondre
juste deux petites remarques (en passant) modifier
  1. L'exemple donné ci-dessus de la marche impériale de la saga Star Wars, épisode 5, est mal choisi : que je sache, ce n'est pas une chanson mais une "musique de film". Et les musiques de film ont déjà leur page.
  2. Faire la différence entre "culte" et "emblématique" c'est du pinaillage. Dans le domaine du cinéma, ces deux mots ont pratiquement le même sens, ils sont synonymes (c'est une synonymie d'usage, pas une synonymie de dictionnaire). On peut dire que les James Bond de la période Sean Connery sont des films-cultes aussi bien que des films emblématiques, franchement c'est pareil !--Sonusfaber 15 septembre 2006 à 19:00 (CEST)Répondre
  1. Sémantiquement parlant, tu as raison. Pour le commun des mortels, c'est une chanson. Et généralement parlant, (pour rester dans le précis) une musique de film, c'est la bande son au complet. La marche impériale, c'est, dans ce sens-ci, une chanson.
  2. Mélange, mélange, mélange... Je ne parle pas des chansons de film culte. Je parle des chansons emblématique: une chanson peut être plus populaire, plus emblématique qu'un film. Donc, dans ce n'est pas pareils.Bestter Discussion 15 septembre 2006 à 19:54 (CEST)Répondre

« Emblématique » : un mot non neutre ? modifier

Je suis relativement déroutée du fait que la plupart des votants sur cette page considèrent le mot « emblématique » comme une formulation non neutre, impliquant nécessairement un jugement positif, le parallèle étant même fait avec le mot « culte ». C'est peut-être vrai quand le mot est employé sans complément, comme dire, par exemple, « une chanson emblématique », sans préciser de quoi (mais l'absence de précision dans ce cas ne constitue-t-il pas une forme d'abus de langage ?). Quand on précise, en revanche, le mot n'est-il pas synonyme de représentatif de telle ou telle chose, symbolisant telle ou telle chose ? Ainsi, si je dis que la Tour Eiffel est un monument emblématique de Paris, j'exprime le fait qu'on associe quasi naturellement les deux éléments, mais je ne porte aucun jugement de valeur sur la Tour Eiffel, hormis son importance (objective) dans le contexte de la ville de Paris. Il me semble qu'il en va de même pour une chanson emblématique d'un film — Chabadabada est emblématique du film Un homme et une femme, I will always love you est emblématique du film Bodyguard, Singin' in the Rain est emblématique du film Chantons sous la pluie, etc. parce qu'on associe quasi naturellement ces chansons à leurs films respectifs, et cette formulation ne renseigne en rien mon interlocuteur sur mon avis concernant ces chansons... Non ? :)

Quoi qu'il en soit, cette catégorie est certes loin d'être indispensable mais l'argumentaire de vote de Flanelle me semble intéressant : Je peux vouloir me renseigner sur le thème de James Bond, d'Indiana Jones, d'Un homme et une femme etc... et cette catégorie m'aidera énormément car je ne connais ni les titres de ces morceaux ni leur compositeur. Et si le mot « emblématique » est à ce point perçu comme non neutre, pourquoi ne pas conserver cette catégorie en la nommant, tout simplement, Chanson de film ? --Playtime 16 septembre 2006 à 15:20 (CEST)Répondre

Je vois qu'on a eu la même idée. Cf. discussion sur le Bistro. Et s'il faut vraiment insister sur la notion d'emblématique, Anne y a fait une autre proposition qui mérite qu'on s'y attarde. J'ai l'impression qu'il suffit de modifier le titre de la catégorie sans trop changer son utilisation pour changer le résultat des votes. --Sixsous 17 septembre 2006 à 08:47 (CEST)Répondre
Mais si on mettait chanson de film alors cela perdrait son sens, pour certains film il y des chansons qui marquent, pour d'autre non, mais si l'on met un portail "musique de fim" alors toutes les musiques apparaissant dans un film serait sucesptible d'y être admises et nul ne se souvient des chansons de La grande évasion outre le célèbre sifflement !Libéral 17 septembre 2006 à 09:44 (CEST)Répondre
La proposition d'Anne sur le Bistro est intéressante, oui, évidente, même : Thème principal de film. Bon sang, mais c'est bien sûr. :) --Playtime 17 septembre 2006 à 13:03 (CEST)Répondre
Je dirai même plus, bon sûr mais c'est bien sang ! Libéral 17 septembre 2006 à 16:11 (CEST)Répondre
Oui, je crois qu'on y est. A bien y penser, si une chanson de film à le mérite d'être sur Wikipedia, on peut donc supposer qu'elle à une importance quelquonque (embleme ou pas, tant que l'article correspond au minimum requis pour être encyclopédique). DONC on a juste à renommer cette catégorie en "chanson (ou musique???) de film". Donc: chanson de film pouvant être dans wikipedia->catégorie chanson de film. Voilà!!! Bestter Discussion 18 septembre 2006 à 16:29 (CEST)Répondre
À quoi servent les listes ? Il y a quelques temps je suis tombé sur la liste des prénoms. Il en manquait beaucoup, et certains qui étaient là m'étaient complètement inconnus. bonne pâte, j'en ai rajouté comme ils me venaient, confiant en l'utilité du travail des autres. Là je tombe sur une liste de chansons, et il en manque. Mais il y a une difficulté : quand on veut "modifier", on ne voit plus ce qui est déjà là, génant pour insérer où il faut dans une liste ordonnée. Impossible de rajouter "I want be loved by you just you", "Paris brûle-t-il","la chanson de Lara", "les parapluies de Cherbourg", "Sound of silence", "I wanna be a lighthouse keeper", "Aragon et Castille", sans parler de celles dont on a oublié qu'elle sont nées dans un film "pour moi la vie va commencer", "A hard day's night", "Jailhouse rock". À quoi sert cette liste? Je n'en sais rien, si quelqu'un en a besoin, ça ne me gêne pas, elle prend moins de place que la photo que j'ai mise sur ma page perso (mais qui peut servir à autre chose). Est-ce que c'est un document de travail, un pense bête pour créer des pages, ou est-ce qu'on pense sérieusement concurrencer le catalogue d'Universal ? En attendant une réponse, je ne vote pas.

Proposition : Renommer en « Thème principal de film » modifier

Je crée cette section histoire de tâter un peu le terrain. Qui serait prêt à changer son vote en conserver (ou le maintenir) si la catégorie devait être renommée « Thème principal de film » ? --Sixsous 18 septembre 2006 à 19:31 (CEST)Répondre

Autre vision un peu plus ambitieuse : créer une catégorie « Musique de film » qui contiendrait les sous-catégories « Thème principal de film » et « Chanson de film »... Normalement tout est dit et l'intitulé me paraît assez objectif. En espérent que cette proposition puisse satisfaire un maximum de monde. --Sixsous 18 septembre 2006 à 19:35 (CEST)Répondre
Préférable. Je maintiens mon vote de suppression de l'ancienne, mais approuve celle-ci. Grimlock 18 septembre 2006 à 19:56 (CEST)Répondre
Excellent! Sixsous à de bonnes idées!!! Bestter Discussion 18 septembre 2006 à 23:17 (CEST)Répondre
Et « Catégorie:Thème musical principal de film » ? Parce que dans cet intitulé, on ne voit pas que c'est de la musique (On pourrait donc y mettre la violence, l'amour, la mort, l'homosexualité, la guerre, bref, des thèmes de films quoi). Deansfa 18 septembre 2006 à 20:28 (CEST)Répondre
Du point du vue sémantique, Deansfa à raison... Bestter Discussion 18 septembre 2006 à 23:11 (CEST)Répondre
Oups. Mea culpa. Je reconnais que j'étais trop focalisé sur l'aspect musique (je voyais ça comme une sous-catégorie de « Musique de film » ce qui sous-entendait « musique ») et que j'avais perdu de vue que cet intitulé avait un double sens. Je mérite des baffes. Merci à toi Deansfa.   --Sixsous 19 septembre 2006 à 16:02 (CEST)Répondre
Alors, est-ce que « Thème musical de film » ne suffirait pas ? Parce que sinon, ne va-t-il pas parfois y avoir débat sur ce qui est principal et ce qui ne l'est pas ?.. ;) --Playtime 19 septembre 2006 à 16:09 (CEST)Répondre
Playtime, tu cherches les ennuies???? Non sérieusement, t'a pas tord. En effet, y'a des films qui ont plusieurs chansons marquantes. Et c'est pas nécessairement la chanson thème. En fait, dans le fond une catégorie chanson thème de film et une chanson de film pas thème (heu...) serait idéal, si on à des critères simples et sûrs pour les différencier. Qu'en pensez-vous? Bestter Discussion 19 septembre 2006 à 16:16 (CEST)Répondre
La Catégorie:Film par thème existe déjà, si c'est bien ce dont tu parles ici, Bestter. Là, j'ai un peu de mal à te suivre. :)) --Playtime 19 septembre 2006 à 16:31 (CEST)Répondre
Hein???? De quoi tu parles? On parle pas la même langue? Je parle de chanson thème (exemple: My heart will go on pour Titanic), pas du thème d'un film! Et je faisais la différence entre chanson de film (chanson entendu dans un film) et chanson thème de film... Bestter Discussion 19 septembre 2006 à 16:54 (CEST)Répondre

OK, Bestter, j'ai compris. :) Mais là, franchement, ça complique tout... Si on commence à catégoriser toutes les chansons qui figurent sur des BO, on n'a pas fini, et on revient au point de départ (Cf. la BO de Marie Antoinette de Sofia Coppola, par exemple). :( Il faudrait vraiment trouver une formule qui limite la catégorisation aux thèmes musicaux marquants d'un film, je crois. --Playtime 19 septembre 2006 à 17:24 (CEST)Répondre

On revient au début: c'est quoi les critères pour définir les thèmes musicaux marquants d'un film? J'ai rien contre, bien sûr, mais moi je me disais simplement qui si une chanson mérite un article dans wikipedia, et qu'elle est joué dans un film, ben elle peut être dans une de ces catégorie. Si c'est la chanson thème, elle va dans chanson thème de film, si non, elle va dans autre chanson de film (nom non définitif bien sûr!) Mais s'il faut simplifier, on fais juste une catégorie chanson de film Bestter Discussion 19 septembre 2006 à 17:30 (CEST)Répondre

Qu'est ce qu'un "thème principal"? Quel est le "thème principal" de Trainspotting, qui a une bonne dizaine de très bonnes chansons? Markadet∇∆∇∆ 19 septembre 2006 à 21:36 (CEST)Répondre

Même genre de problème qu'avec Marie Antoinette. Certains films emploient la musique comme l'une de leurs composantes fondamentales et, dans ce cas, il n'y a effectivement pas de thème principal. Pourtant, il existe aussi des films qui ont porté une chanson, ou l'inverse, au point que l'on associe naturellement les deux. C'est compliqué, cette histoire, oui... --Playtime 19 septembre 2006 à 21:42 (CEST)Répondre
Bon bon... Donc, on renomme tout simplement en chanson de film? (Bref, une toune qui à joué dans un film) Bestter Discussion 20 septembre 2006 à 22:06 (CEST)Répondre

Avis modifier

Format : Motivation, signature

Conserver modifier

  1.   Conserver Catégorie encyclopédique.--Sam le Wikipédien 15 septembre 2006 à 13:08 (CEST)Répondre
  2.   Conserver Le cinéma nous as données plein d'œvres musicales très pertinentes. voir mes explications plus haut. Bestter Discussion 15 septembre 2006 à 17:33 (CEST)Répondre
  3.   Conserver Excellente idée de catégorie qui permet de hiérachiser l'informationLpele 15 septembre 2006 à 18:10 (CEST)Répondre
  4.   Conserver faible, et renommer « Chanson emblématique d'un film », car certaines chansons sont associées, très objectivement, à la bande originale d'un film donné. Mais elles sont si peu nombreuses qu'il me semble que la Catégorie:Bande originale de film suffit, et peut contenir, par légère extension, les chansons de ce type. --Playtime 15 septembre 2006 à 19:30 (CEST)Répondre
    Pourquoi d'un film? Un film doit avoir une chanson emblématique? j'en doute. Et est-ce qu'un film pourrait avoir plus d'une chanson emblématique? peut-être. Bestter Discussion 15 septembre 2006 à 19:58 (CEST)Répondre
    Chanson emblématique d'un film particulier, c'est pourquoi je pense qu'il faut l'article... une chanson qu'on associe systématiquement au film en question, si c'est bien ainsi qu'il faut comprendre cette catégorie ? --Playtime 15 septembre 2006 à 20:06 (CEST)Répondre
  5.   Conserver Renommer à mon avis, mais cette catégorie peut être intéressante. I'm singing in the rain, I'm singing in the rain Deansfa 15 septembre 2006 à 19:55 (CEST)Répondre
  6.   Conserver (->Jn) 16 septembre 2006 à 01:33 (CEST) je vois tout à fait de quoi on parle. Cependant ça peut aller loin. Rien qu'un film comme "Singing in the rain" est bourré à craqué de "chansons emblématiques" (il n'y a que ça d'ailleurs, comme dans beaucoup de comédies musicales). Pour Bestter, ne sois pas trop dans le mélo (la musique c'est la vie (...) Ne détruisez pas quelques choses qui à besoin de vivre), n'oublie pas qu'on ne parle que de supprimer une catégorie, il ne s'agit pas de faire disparaître la musique, ni le cinéma.Répondre
    D'ailleurs, Singing in the rain est aussi emblématique d'un autre film, Orange mécanique (lorsque j'ai écrit, je pensais à ce film). Elle est sur la BO du film et est capitale dans le film (chanson fredonnée lors du viol et qui va ensuite le trahir). Deansfa 16 septembre 2006 à 02:05 (CEST)Répondre
  7.   Conserver Je peux vouloir me renseigner sur le thème de James Bond, d'Indiana Jones, d'Un homme et une femme etc... et cette catégorie m'aidera énormément car je ne connais ni les titres de ces morceaux ni leur compositeur. Catégorie utile!--Flanelle 16 septembre 2006 à 14:21 (CEST)Répondre
    Pour sûr l'article de James Bond, d'Indiana Jones, d'Un homme et une femme... t'aidera, la catégorie non, dans la mesure ou elle aura débordée. Ce que tu dit c'est donner un rôle à cette catégorie qu'elle n'aura pas. bayo 19 septembre 2006 à 00:51 (CEST)Répondre
  8.   Conserver Convaincu de l'utilité de la catégorie, moyennant un renommage. DH16 septembre 2006 à 16:36 (CEST)Répondre
  9.   Conserver Cette catégorie est parfaitement justifiée. Libéral 17 septembre 2006 à 09:45 (CEST)Répondre
  10.   Conserver en cas de renommage. Graoully 18 septembre 2006 à 19:06 (CEST)Répondre
  11.   Conserver et   Renommer en Catégorie:Thème principale de film — Régis Lachaume 18 septembre 2006 à 19:43 (CEST)Répondre
  12.   Renommer en Catégorie:Thème principal de film. chtit_dracodiscut 18 septembre 2006 à 20:06 (CEST)Répondre
  13.   Conserver avec le renommage proposé qui me paraît satisfaisant. le Korrigan bla 19 septembre 2006 à 01:59 (CEST)Répondre
  14. Le nouveau nom est acceptable. Maximini Discuter 19 septembre 2006 à 03:14 (CEST)Répondre
  15.   Renommer en Catégorie:Thème principal de film. p-e 19 septembre 2006 à 07:22 (CEST)Répondre
  16.   Renommer en Catégorie:Thème principal de film. Thierry Lucas 19 septembre 2006 à 08:59 (CEST)Répondre
  17.   Renommer en Catégorie:Thème principal de film. --Jospe 19 septembre 2006 à 10:27 (CEST)Répondre
  18. Va pour   Renommer en Catégorie:Thème principal de film. Ton1 19 septembre 2006 à 21:35 (CEST)Répondre
  19.   Renommer. --Sixsous Discuter 19 septembre 2006 à 22:01 (CEST)Répondre
  20. Ok pour   Renommer en Catégorie:Thème musical principal de film. - Samyra008 contact 21 septembre 2006 à 10:59 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1. --Markadet∇∆∇∆ 15 septembre 2006 à 11:16 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer catégorie appel au trolls :   Renommer en Catégorie:Thème principale de film Grimlock 15 septembre 2006 à 11:26 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer catégorie au titre trop vague (selon quels critères peut-on dire qu'une chanson est "emblématique"?) et qui risque de finir en fourre-tout, Apierrot 15 septembre 2006 à 13:20 (CEST)Répondre
  4. Fourre-tout (ne remplit pas le rôle de classement pertinent des catégories) où il n'y a pas, quoi qu'en pense l'annonceur du bistro, plus de consensus que sur un film culte (ne remplit pas les conditions de neutralité). Poubelle. Mutatis mutandis par ici ! 15 septembre 2006 à 13:34 (CEST)Répondre
  5. idem précédents. Turb 15 septembre 2006 à 13:58 (CEST)Répondre
    Je ne sais même pas ce que ça veut dire. DH15 septembre 2006 à 14:16 (CEST) Changement de vote.Répondre
  6.   Supprimer Les films célèbres ont souvent une chanson célèbre, OK. Pas la peine d'en faire un fromage, cela doit figurer dans la fiche de description du film, c'est tout.--Sonusfaber 15 septembre 2006 à 14:45 (CEST)Répondre
    Après proposition de changement de nom je persiste dans mon vote de suppression : la nouveau nom proposé ne change rien. Les critères sont subjectifs et sources de conflits futurs. En outre le mot "thème" est ambivalent (thème musical ou thème de la trame de film ???). Le thème musical du film fait partie du film, autant de thèmes, autant de films, donc cette catégorie ne sert à rien.--Sonusfaber 19 septembre 2006 à 10:01 (CEST)Répondre
    Et encore une catégorie totalement inutile Thierry Lucas 15 septembre 2006 à 15:50 (CEST) changement de voteRépondre
      Supprimer source future de conflits. Graoully 15 septembre 2006 à 18:21 (CEST)Changement de voteRépondre
  7.   Supprimer Titre évasif. — Régis Lachaume 15 septembre 2006 à 19:00 (CEST)Régis Lachaume 18 septembre 2006 à 19:43 (CEST)Répondre
  8.   Supprimer : peu importe comment on tournera le problème, « emblématique » et « objectif » (ou « neutre », ou « sourcé », ou « encyclopédique », ou n'importe quel autre terme qu'on s'attache généralement à accoler aux descriptions des principes de Wikipédia) ne vont pas ensemble. — Poulpy 15 septembre 2006 à 19:30 (CEST)Répondre
  9. Best of pour fan de ciné et musique, totalement opposé aux piliers de Wikipédia : NPOV et vérifiabilité. Marc Mongenet 15 septembre 2006 à 20:45 (CEST)Répondre
  10.   Supprimer Catégorie subjective. La simple catégorie "Musique de film" serait plus neutre. --Jospe 15 septembre 2006 à 21:01 (CEST)Répondre
      Supprimer comme film culte et album culte : c'est pôôôôv, c'est mââââl ! Ton1 15 septembre 2006 à 21:06 (CEST) Girouette. Ton1 19 septembre 2006 à 21:32 (CEST)Répondre
      Supprimer : Non neutre, impossible à sourcer précisément, point de vue très variable selon l'érudition du contributeur (ou son âge, ou ses goûts). le Korrigan bla 15 septembre 2006 à 21:13 (CEST)Répondre
  11.   Supprimer BOF... -- El Caro bla 15 septembre 2006 à 21:32 (CEST)Répondre
  12.   Supprimer NPOV par essence. Arnaudus 15 septembre 2006 à 22:27 (CEST)Répondre
      Supprimer NPOV et ambigû... Changement de vote en faveur du rennomage en Thème principal de film chtit_dracodiscut 18 septembre 2006 à 20:02 (CEST)Répondre
      Supprimer « Emblématique » est trop vague : il n'est pas possible de définir des critères dans ce domaine. POur ce qui est du consensus, voir la section « Le point de vue neutre n'est pas le point de vue de la majorité » de NPOV. - Samyra008 contact 15 septembre 2006 à 23:18 (CEST) changement de vote - Samyra008 contact 21 septembre 2006 à 10:59 (CEST)Répondre
  13.   Supprimer Les critères de cette catégories varient en fonction des individus... ce ne sont donc pas des critères encyclopédiques. Stéphane 15 septembre 2006 à 23:20 (CEST)Répondre
  14.   SupprimerJe répète ce que je disais au Bistro : l'adjectif utilisé dans cette catégorie est trop subjectif, ce qui fait rarement bon ménage avec la rigueur encyclopédique. De plus accepter cette catégorie serait une porte ouverte pour d'autres du même style. Ne donnons pas aux trolls encore plus matière à débat. --Sixsous 16 septembre 2006 à 00:01 (CEST)Répondre
  15.   Supprimer : inititulé et critère essentiellement non neutres. Keriluamox 16 septembre 2006 à 00:19 (CEST)Répondre
      Supprimer comme je l'ai dit au bistro, les catégories ne sont pas utilisables pour rendre compte du contexte (temporel et de lieu) qui permettrait de savoir pour qui et quand ces chansons sont emblématiques p-e 16 septembre 2006 à 04:51 (CEST) changement de vote p-e 19 septembre 2006 à 07:20 (CEST)Répondre
    Non neutre par définition. Maximini Discuter 16 septembre 2006 à 06:00 (CEST)Avec un nouveau titre.Répondre
  16.   Supprimer Vev 16 septembre 2006 à 18:05 (CEST)Répondre
      Supprimer Non encyclopédique et inutile. --Piksou 17 septembre 2006 à 23:10 (CEST)Changement de vote --Piksou 18 septembre 2006 à 19:27 (CEST)Répondre
  17.   Supprimer Assez de catégories inutiles. SoCreate 25 septembre 2006 à 00:17 (CEST)Répondre
  18.   Supprimer Subjectif. Intitulé à revoir.--Sérénade 25 septembre 2006 à 12:24 (CEST)Répondre
  19.   Supprimer Trop imprécis. Bigomar   Onkôse 1 octobre 2006 à 00:19 (CEST)Répondre

Neutre / autres modifier

  1.   Neutre Bon, peut-être que renommé on peut en faire quelque chose. Mais ça reste limite. --Piksou 18 septembre 2006 à 19:29 (CEST)Répondre
  2. La catégorie Thème musical principal de film, à défaut d'élégance dans la formulation, aurait certainement un intérêt.Salle 20 septembre 2006 à 19:52 (CEST)Répondre

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