Wikipédia:Oracle/semaine 36 2012

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pilosité

bonjour. Suite a une interrogation que je me suis posé, j'ai lu l'article sur la pilosité humaine. Je n'ai pas trouvé la réponse à mon interrogation (quoique une petite phrase explique la raison supposée de cette présence)

ma question est la suivante, tous les animaux (et nous en faisons partie) ont a première vue l'appareil génital féminin totalement dépourvue de poils dans un environnement immédiat. Seul l'humain semble présenter cette présence poils aux abord immédiat de l'organe reproducteur. Quel pourrait en être la raison ? L'article parle de protection contre des germes, oui mais, les animaux courent le même risque, en pire.

des explications à ma portée ? merci --Kkbs (d) 3 septembre 2012 à 11:13 (CEST)

Prémisse erronnée: la plupart des mammifères ont, à ma connaissance, des poils sur la région génitale. C'est le cas des chats, des chiens, des chevaux, des moutons, des souris... Au contraire, je pense que les mammifères sans poils à ce niveau sont des exceptions -- vous pensez à certains primates, j'imagine?

Je n'ai pas le temps de lire l'article, mais l'argument de la protection contre les germes est stupide (contraire aux connaissances en médecine), et probablement issu d'un adaptationnisme poussiéreux. Il n'est d'ailleurs pas du tout garanti que les poils pubiens aient une fonction quelconque. Arnaudus (d) 3 septembre 2012 à 17:28 (CEST)

bonsoir, je ne vois pas cela comme vous, j'ai eu des vaches, des chèvres des chiennes etc, oui il y a des poils mais relativement plus dégagés autour de la vulve. Contrairement à l'humain me semble t-il ? --Kkbs (d) 3 septembre 2012 à 20:57 (CEST)

Mais si, une histoire de frottement et de diffusion des phéromones. Je ne sais plus où j'ai trouvé ça. _Bertrouf 4 septembre 2012 à 04:23 (CEST)

L'existence de phéromones humaines étant elle-même débattue, je doute que cette « histoire » fasse l’unanimité... pour prouver que cette pilosité est adaptative il faudrait montrer que le succès reproducteur a, sur une durée assez importante, été corrélé à la pilosité pubienne. À défaut, on pourrait tenter de prouver qu’il l’est à l’époque contemporaine... bonne chance. rv¹⁷²⁹ 4 septembre 2012 à 08:49 (CEST)

À ma connaissance, c'est en effet des hypothèses type "Science et vie". On ne sait déja pas pourquoi on a perdu nos poils, alors savoir pourquoi on en a gardé là où il nous en reste... On n'a déja pas la moindre preuve que ce caractère subisse une pression de sélection directionnelle. Arnaudus (d) 4 septembre 2012 à 09:49 (CEST)

J’avais trouvé un assez bon papier qui faisait le tour des différentes hypothèses pour la perte de la pilosité ; il y en avait une petite dizaine. Problème ? Où ai-je rangé ça dans mon dossier biblio ?!! Une des plus convaincantes dans mon souvenir était la diminution de la morbidité par diminution de la quantité de parasites. Ça reste un peu léger, comme ça. rv 4 septembre 2012 à 11:57 (CEST)

C'est clair que c'est le genre de questions qui agite un peu les vulgarisateurs scientifiques, parce qu'on parle de quelque chose de concret. Cependant, ce n'est certainement pas un bon exemple, en partie parce qu'on voit bien que la pression de sélection n'existe plus (visiblement, certaines populations, notamment européennes, sont plus poilues que leurs populations d'origine). Je ne me suis pas penché sur la question, mais l'histoire de la pression parasitaire ne me semble pas très robuste, étant donné que le problème est identique pour tous les mammifères. Ce qui est étonnant, c'est que les exemples de perte de poils ne semblent pas dessiner une histoire cohérente : quel peut bien être le point commun entre l'homme, l'éléphant, et le rat-taupe nu? Si on écarte les animaux aquatiques (lignée de l'hippopotame et des baleines), la perte des poils semble grosso-modo aléatoire. Arnaudus (d) 4 septembre 2012 à 12:56 (CEST)

« certaines populations, notamment européennes, sont plus poilues que leurs populations d'origine » — à quoi penses-tu ?! rv 4 septembre 2012 à 14:06 (CEST)

Du grain à moudre [1] (je crains que cette lecture ne t’arrache force soupirs) rv 4 septembre 2012 à 14:20 (CEST)

Je pense avoir retrouvé le papier dont je gardais le souvenir : [2] rv 4 septembre 2012 à 14:25 (CEST)

Le premier papier est atroce :-) Merci pour le deuxième, nettement plus balancé. On peut quand même se sentir terrifié face au manque de données empiriques, ça reste principalement de la masturbation intellectuelle... En tout cas, je trouve qu'il n'y a aucun élément factuel pour soutenir une hypothèse adaptationniste, et que, par défaut, j'aurais tendance à privilégier la dérive ou une quelconque réponses non-adaptative... Arnaudus (d) 5 septembre 2012 à 09:27 (CEST)

Ça... si ce papier n’avait pas été signé « William Bodmer » mais « Hervé 1729 » il serait (à juste titre) parti à la corbeille... mais attention à ne pas en tirer de conclusion sur la sacro-sainte évaluation par les pairs ! rv 5 septembre 2012 à 12:42 (CEST)

Effectivement, pourquoi tous ces chercheurs tiennent absolument à ce que ça serve à qqch ? --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 11:21 (CEST)

Parce que leur formation en biologie évolutive est limitée et qu'ils ne connaissent que le programme adaptationniste, certainement. Finalement, le papier de Gould et Lewontin n'est sorti qu'en 1979, il faut que l'idée soit acceptée par la communauté, qu'elle soit enseignée à l'université, pour qu'un changement de paradigme diffuse au delà de la communauté restreinte des évolutionnistes. Ce qui est un peu déprimant, c'est que le ménage est plus ou moins fait maintenant en paléontologie (il faut bien 30 ans), mais qu'il y a une nouvelle génération (microbiologistes, biologistes moléculaires) qui commencent à s'intéresser à l'évolution sans avoir jamais eu de formation en biologie évolutive ni en génétique des populations. Du coup, les mêmes erreurs réapparaissent dans les publications (parfois même dans des papiers majeurs), et le poids relatif des communautés scientifiques est tel que les évolutionnistes ont du mal à se faire entendre. Je trouve effarant de lire encore des articles où le raisonnement est "j'observe quelque chose" -> "c'est que ça doit servir à quelque chose" -> liste d'hypothèses farfelues. Arnaudus (d) 5 septembre 2012 à 13:10 (CEST)

Je pense que c’est un phénomène qui va au-delà du domaine particulier de l’évolution : c’est celui de la causalité et du hasard. On observe la même chose en épidémio génétique : bien qu’il y a des tas de gens qui ont écrit des choses très claires sur l’importance des processus stochastiques, la communauté a un mal de chien à sortir des schémas déterministes (où tout découle d’une séquence causale bien nette et où la seule part laissée au hasard ce sont les paramètres non observés).

La réticence est profonde et je pense que ça va au-delà d’une simple carence de formation – la formation d’un chercheur est permanente (heureusement) et ça n’est pas difficile d’être confronté à ces idées (d’autant plus qu’un cours de génétique des populations très basique peut suffire). rv 5 septembre 2012 à 13:54 (CEST)

J'ai retrouvé. Malheureusement sous format payant 2€ depuis que je l'ai lu sur le blog de Pierre Barthélémy, passeurdesciences. _Bertrouf 5 septembre 2012 à 10:52 (CEST)

michel COLLE, quatre fables de LA FONTAINE

Bonjour,

je posséde un livre "Quatre fables de LA FONTAINE", édité par Berger-levrault en 1919, douze tableaux illustrés par michel COLLE, s'agit-il bien du peintre lorrain?

Merci de vos réponses.

Oui. Les dates de naissance et de mort indiquées dans ce document correspondent avec celles de notre article. Dhatier ^jasons-z-en 3 septembre 2012 à 15:34 (CEST)

Cervetto à Cadillac ?

Bonjour,

Sait-on dans quel hôpital précis de la région de Bordeaux a été hospitalisé l'auteur de Quatre ans dans l'enfer des fous (il me semble que la ville précise n'est pas citée dans l'ouvrage) ? Il s'agit probablement de l'Unité pour malades difficiles de Cadillac, et si on en avait la confirmation, cela permettrait d'enrichir la biblio de l'article sur les UMD.

Merci. Apokrif (d) 3 septembre 2012 à 19:41 (CEST)

Rien trouvé de concret quant au lieu mais seulement un étrange message laissé ici [3].--Doalex (d) 4 septembre 2012 à 14:53 (CEST)

Circonférence d'un pneu VTT 26x1.95 (53-559) ?

Bonjour wikipéholistes. Je viens d'installer un compteur de vitesse sur une roue et pneu dont les "coordonnées" sont dans le titre, à ma grande surprise cette référence n'est pas sur la notice du compteur (on y entre la circonférence en mmm). Les 2 références les plus proches sont : 26x1.9 (50-559); circonf = 2089 mm et 26x2.00 (54-559) ; circonf = 2114 mm. Le mien étant entre les deux j'ai entré la moyenne = 2101 mm. Le problème est quasiment réglé.

Ma surprise est ailleurs : j'ai cherché en tous sens sur internet cette référence ; c'est comme si elle n'existait pas. Le vélo a une dizaine d'années. Cette référence n'a-t-elle existé que quelques années ? Je cherche un site où serait citée cette référence. Je vous remercie pour votre attention.--Joël DESHAIES (d) 3 septembre 2012 à 21:28 (CEST)

Le plus simple est de prendre un centimètre, de mesurer le diamètre du pneu et de multiplier par π. Sinon, bon courage pour plus tard trouver des pneus de rechange ! --Serged/♥ 4 septembre 2012 à 08:04 (CEST)

Par curiosité, j’ai sélectionné une partie de votre titre et j’ai cliqué sur « rechercher dans googoo ». Voici la première réponse : [4] rv¹⁷²⁹ 4 septembre 2012 à 08:52 (CEST) PS. Ah ! autant pour moi, j’ai compris, 26×1.95 c’est la jante, c’est le 53-559 qui vous inquiète. Peut-être un pneu produit pour le constructeur et non vendu à part ? Oh non, des 53-559 on en trouve : [5]

@Serged : le plus simple, c'est même directement de mesurer la circonférence du pneu (avec une ficelle, ou au sol en faisant une marque sur le pneu et en faisant rouler le vélo sur un tour de roue ...). Ziron (d) 4 septembre 2012 à 11:04 (CEST)

Déformation professionnelle : j’essaie d’évaluer quelle est la méthode la plus simple des deux méthodes proposées ; il me vient immédiatement à l’idée qu’il y a bien plus simple : garder les réglages d’usine, ou si besoin entrer n’importe quoi sans rien mesurer du tout, ou encore entrer une estimation à la grosse louche : 2000 mm (ou même 2100 mm selon la précision de nos connaissances a priori, cf la lecture de la notice par Joël).

Bref, pour répondre à la question de « la méthode la plus simple », il faudrait : 1/modéliser nos connaissances a priori, 2/ définir une fonction de coût qui prenne en compte à la fois la complexité de l’expérience et la précision finale de la mesure. Sans ça, on sait pas de quoi on parle. rv 4 septembre 2012 à 11:52 (CEST)

Pour calibrer mon compeur de vitesse, je parcours un circuit qui a une longueur de quelques kilomètres, et dont je connnais la longueur exacte. Puis je procède à plusieurs ajustements en fonction de ce que m'indique le compteur.--Rene1596 (d) 9 septembre 2012 à 14:48 (CEST)

Je vous remercie pour ces liens, visiblement j'ai des progrès à faire en googoo. Je viens de faire comme vous, ça va mieux. VTTistement.--Joël DESHAIES (d) 5 septembre 2012 à 00:25 (CEST)

Question grammaticale

Bonjour j'ai une question grammaticale. Dans les deux phrases: ... suis la fleche et tu auras accès à la clé du trésor. Tu sauras alors auquel des deux elle était destinée.

Le "auquel" est-il correct? Merci pour votre aide.

Oui, c'est correct. Il y a deux destinataires possibles ; la clef est destinée à l'un des deux ; je vais savoir auquel (=à-le-quel) elle est destinée. Cordialement, Biem (d) 4 septembre 2012 à 10:31 (CEST)

Ça dépend de ce à qui (ou à quoi) on se réfère : s'il s'agit de deux éléments féminins, on écrira aussi « à laquelle des deux elle était destinée ». Père Igor (d) 4 septembre 2012 à 11:00 (CEST)

Il y avait probablement deux coffres au trésor. --Mistig (d) 5 septembre 2012 à 00:01 (CEST)

Il faudrait surtout savoir ce qui précède. Car dans cet extrait on a surtout un charabia qui ne veut rien dire.... Puisqu'on ne sait pas "auxquels" deux on se réfère. Et donc encore moins "auquel" des deux on a affaire...jbdepradines (d) 12 septembre 2012 à 11:29 (CEST)

Remacle Le Loup

Bonjour. Ma question est Le Loup ou le Loup ? Les deux orthographes figurent dans l'article (dans les gravures aussi...) S'il fallait unifier laquelle choisir ? Merci pour votre aide, --Égoïté (d) 4 septembre 2012 à 10:09 (CEST)

Dans la mesure où ses parents sont donnés comme "Leloup" en un seul mot, la majuscule sur "Le" me semble préférable. Mais ce n'est que mon avis, et l'orthographe des noms propres est avant tout un problème d'usage, pas tellement de logique (et encore moins de vote ^_^) Cordialement, Biem (d) 4 septembre 2012 à 10:37 (CEST)

Merci Biem. --Égoïté (d) 6 septembre 2012 à 06:26 (CEST)

Ah non ! On écrit « merci bien » ! --GaAs (d) 6 septembre 2012 à 20:16 (CEST)

Tu as raison : Merci bien Biem ! --Égoïté (d) 8 septembre 2012 à 07:49 (CEST)

Année de la destitution de Chilpéric ?

Bonjour,

Merci de répondre dans la mesure du possible à la question suivante :

Comment Chilpéric peut-il être proclamé roi en 457 puisque l'on supposez que sa destitution et sa fuite vers la Thuringe pourrait dater de 451?

Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.23.202.9 (discuter)

Salut. S'il s'agit bien de Chilpéric Ier (roi de Burgondie) dans ta question, sa biographie ainsi que celle des autres rois burgondes éclaire la chose : comme tu peux le constater, l'imprécision est générale, on n'est pas trop sûr même de l'existence des tous premiers, et pour les suivants on n'est pas sûr de leurs dates de naissance, de mort, de règne, s'il y eut bien des co-règne ou non, bref, tout ça est très hypothétique. Si les indications que tu donnes proviennent de plusieurs sources, ça signifiera alors que les références des unes et des autres dans les chroniques du temps ou postérieures ne sont pas les mêmes. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 4 septembre 2012 à 16:45 (CEST)

Antoine Bernard, verrier

Bonjour Lumière des Lumières. Suite à une série de photos de vitraux que j'ai réalisées récemment, aurais-tu une information sur la date de décès d'Antoine Bernard, maître-verrier grenoblois, actif dans les années 1900 ? Merci d'avance. Père Igor (d) 4 septembre 2012 à 16:21 (CEST)

Selon cet article, il a cessé son activité en 1930. Je n'ai pas trouvé sa date de décès. _Bertrouf 5 septembre 2012 à 11:39 (CEST)

Porsche

Bonjour, Dans l'intro de l'article (Porsche) le siège social de la marque est en suisse. Mais dans le cartouche a droite le siège social est en Allemagne. ? Cordialement

Il semblerait que ce soit Stuttgart [6], mais je laisse faire les spécialistes. --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 07:28 (CEST)

C'est un vandalisme récent qui est passé inaperçu. C'est corrigé. Ziron (d) 5 septembre 2012 à 08:26 (CEST)

Mapinguari

Bonsoir a tous! Je suis nouvel obtentionnaire du baccalaureat, seize ans. De ce fait mes connaissances ne sont pas tres grandes, neanmoins, je voudrais contribuer a l'avancement de l'encyclopedie. Voila donc ma requete: le Mapinguari, une creature archaique en amerique du sud fait beaucoup speculer les specialistes de cryptozoologie. On l'a donc identifie au megatheryum, un paresseux geant qui vivaient il y a 10000 ans. Cependant, la legende veut que cette creature aie une bouche, mais sur le ventre. Pourriez-vous me donner votre avis? Merci beaucoup! :-)

… cliquer sur les liens pour lire que cet animal légendaire a « une deuxième bouche sur son ventre ». — Hautbois ^[canqueter] 5 septembre 2012 à 03:33 (CEST)

Obtentionnaire ! Compliments. Morburre (d) 5 septembre 2012 à 12:04 (CEST)

Malheureusement, ce n'est pas un hapax, j'en trouve une autre occurrence sur Google. Arnaudus (d) 5 septembre 2012 à 12:48 (CEST)

Je n'avais même pas réagi, le mot me parait parfaitement naturel. Mais effectivement il n'a pas l'air d'exister, même selon les critères très souples du Wiktionnaire. --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 17:12 (CEST)

… ah ! à 16 ans, utiliser un tel vocabulaire (mapinguari, archaïque, spéculer, cryptozoologie, megatherium… ) et un néologisme ! Moi, j'adore. Continue, jeune bachelier. — Hautbois ^[canqueter] 5 septembre 2012 à 18:31 (CEST)

On pourrait aussi proposer que celui qui lui a permis d'avoir le bac soit un obtentionneur (cf  donataire et  donateur). --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 20:50 (CEST)

Il me paraît urgent de réfléchir au problème de l'obtentionnarisation du baccalauréat, qui débouche sur la question plus générale de son obtentionnarisationnabilité. Oblomov2 (d) 6 septembre 2012 à 08:35 (CEST)

L’envisageabilité de dictionnariser cette épilexie me paraît objectionnable. Grasyop ^✉ 8 septembre 2012 à 15:26 (CEST)

Famille Prétorius

Bonjour, Quelle est l'origine de la famille Prétorius? Merci!

Pretorius : nom de famille très répandu en Afrique du Sud. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 5 septembre 2012 à 18:06 (CEST)

L'article anglais précise :

« La famille a des ancêtres européens et indiens : deux femmes esclaves des Indes, Catharina van Bengale, et Helena van Malabar sont leurs ancêtres ». --Serged/♥ 6 septembre 2012 à 08:41 (CEST)

Sciences et technique

Bonjour les ami j'aimerais savoir en quoi la technologie peut aider la science

L'IRM, par exemple, concentré de technologie, rend bien des services à la science, en particulier la médecine... Mais l'inverse est aussi vrai, parce que c'est la physique nucléaire qui a permis de développer l'IRM! Mitch-Mitch 5 septembre 2012 à 20:50 (CEST)

(conflit d'édit)

Salut. Une question qui semble ressortir du cas {{Devoirs}} mais bon... Il y a un rapport de réciprocité entre science et technique (et non la technologie, qui est une science ou le résultat de la technique), les résultats de la science permettant d'améliorer les procédés techniques, les progrès de la technique permettant d'affiner les méthodes de la science. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 5 septembre 2012 à 21:16 (CEST)

Le LHC par exemple est une œuvre d'ingénieurs et d'industriels (sur spéc des scientifiques, certes), et ça donne le boson de Higgs. --GaAs (d) 6 septembre 2012 à 00:35 (CEST)

Bravo à eux, il parait que les particules ralentissaient quand elles traversaient la Suisse ... Bonjour _{On fume le calumet} 7 septembre 2012 à 14:45 (CEST) Me chercher pas, je suis déjà dehors.

Technologie = ce que l'on sait faire ; science = ce que l'on sait être. Exemple évident, la fabrication des lentilles (technologie) permet à Galilée de se faire un télescope, ce qui a lourdement fait progresser la science. Cordialement, Biem (d) 6 septembre 2012 à 19:36 (CEST)

Islam: qui envoie le message ?

Bonjour,

Je ne comprends pas cette phrase en arabe: [7] ou [8] qui semble signifier "Allah est le messager de Mohammed", alors que j'avais retenu que c'était l'inverse que les musulmans tenaient pour vrai. Il y a bien une espèce d'explication ici ("But, Muhammad is from the Light of Allah. So, before Muhammad can be the Messenger of Allah, Allah must be the Messenger of Muhammad") mais je n'y comprends rien et de plus elle semble venir d'un site soufi, donc pas forcément représentatif de l'ensemble de l'islam. Quelqu'un a une idée ?

Merci. Apokrif (d) 5 septembre 2012 à 20:23 (CEST)

Bonjour, d'après un de mes honorables correspondants : « L'arabe se lit de droite à gauche. Donc dans une disposition verticale, avec un argumentaire qui va bien : "on fait comme on veut" (En fait, non, tous les arabophones vont lire de haut en bas mais dans certains milieux c'est un détail). Donc en écrivant de bas en haut, Allah se retrouve en haut car : Allah est au-dessus de tout ». Cette graphie n'est évidemment pas la norme mais est un marqueur idéologique. Cordialement - Drongou (d) 7 septembre 2012 à 21:44 (CEST)

assermentation(BELGIQUE)

Bonjour, je suis ici sur conseil de Woozz, qui me dit que vous êtes le plus a même techniquement de répondre acette question! Voilà,je suis militaire retraité(j'étais gradé(Sous/Officier))et en son temps j'ai du pour pouvoir ontenir etexercer mon grade prêter serment en public(selon une formule consacrée et un rituel bien défini), alors je me demande si cette prestation de serment dans le cadre de mon travail, faisait de moi et fait encore de moi ce que l'on appelle une personne assermentée? Merci de me tenir informé de vos connaissances en la matière, bonne journée a vous et a tous les Wikimembres!

Si vous avez prêté serment, vous êtes assermenté. La teneur de ce serment vous donne des devoirs particuliers qui ont trait à l'honneur, à la fidélité et au service de votre pays. Ils sont liés à l'exercice de votre fonction mais ils perdurent au-delà, autant que l'autorité qui vous en a prié ne vous en relève pas. Cordialement. le sourcier 6 septembre 2012 à 18:07 (CEST)

Les devoirs perdurent probablement, mais les droits probablement pas. Non? L'analogie que j'ai est celle d'un garde assermenté en France, il cesse d'avoir cette qualité juridique quand il cesse d'être garde. De même, un officier de police judiciaire cesse d'avoir cette qualité quand il quitte les fonctions qui y donne droit. Cordialement, Biem (d) 6 septembre 2012 à 19:34 (CEST)

Question de nationalité

Bonjour camarades. Je me pose une question, mais elle ne m’empêchera pas de dormir. Le citoyen François Amédée Doppet est né en 1753 à Chambéry, alors en Savoie, c’est-à-dire les États de Savoie. Il s’est enrôlé dans la cavalerie, puis les Gardes-Françaises. Il a fait des études de médecine à Turin. Il s’est ensuite mêlé de politique (française) et est devenu général. Il est mort à Aix-les-Bains, actuel département de la Savoie, mais alors département du Mont-Blanc (enfin je crois). L’article dit qu’il était français, mais ne dit pas si cette nationalité a été acquise (quand, comment) ou si elle allait de soi. Merci à celui ou celle qui peut me donner une idée. Morburre (d) 6 septembre 2012 à 16:31 (CEST)

D'après François Amédée Doppet#Biographie, il était natif d'un bourgeois de Chambéry, capitale historique des États de Savoie, donc initialement sujet savoyard. Le basculement aurait eu lieu en 1792, si on en croit Chronologie de la Savoie#La Savoie française de 1792 à 1815, c'est l'époque où les troupes révolutionnaires françaises ont "généreusement" élargi le périmètre de la révolution à un territoire qui ne relevait pas de la France (^_^ passons...), annexion à laquelle il a pris part, et suite à laquelle « il est désigné pour venir négocier cette [annexion] auprès de la Convention ». On peut se demander en tant que quoi il a fait cette négociation : mais par la suite, un savoyard basé à Grenoble (lieutenant-colonel de la légion des Allobroges) a dû automatiquement être jugé "français" à la suite de cette annexion. Mais les questions de nationalité de l'époque ne sont pas traitées par les mêmes lois que les lois modernes, c'est à prendre avec beaucoup de philosophie... Cordialement, Biem (d) 6 septembre 2012 à 19:57 (CEST)

Sujet savoyard ou savoisien, d’ailleurs ? Merci. Morburre (d) 7 septembre 2012 à 13:46 (CEST)

Le Wiktionnaire les donne comme synonymes (ainsi que savoyen). Mais je soupçonne qu'ils ne sont pas totalement interchangeables. --GaAs (d) 7 septembre 2012 à 17:11 (CEST)

Les trois termes sont en effet équivalents, mais ils n'ont cependant pas le même usage ni la même valeur : si les trois sont anciens (on les trouve tous trois par exemple dans Advis et devis des langue de François Bonivard, rédigé avant 1563), « savoisien » et « savoyen » visant probablement à éviter le suffixe [:wikt:-ard|« -ard »]], qui peut être ressenti comme péjoratif ou trop populaire (bien que nombre de mots en -ard ne le soient pas et « Indique[nt] l’appartenance, le lien avec une activité, un objet, une époque, un lieu » sans connotation particulière), le fait que hors de la Savoie s'est imposé le terme « savoyard » fait qu'à l'heure actuelle, et spécialement pour « savoisien », son emploi est marqué, et surtout en usage chez les partisans de l'autonomie, voire de l'indépendance, de la Savoie (cf. la Ligue savoisienne). Bref, même si en théorie les trois termes se valent, en pratique l'emploi de « savoyard » semble le plus approprié. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 septembre 2012 à 16:43 (CEST)

Question sur un "uniforme"

Bonjour à tous et toutes. Je cherche à savoir quel est l'uniforme du monsieur belge représenté ici. Il est vraisemblable qu'il a vécu entre 1800 et 1889 en province de Liège et qu'il a été bourgmestre. Auriez-vous une idée ? Merci déjà, --Égoïté (d) 7 septembre 2012 à 07:46 (CEST)

… pour la France, cela ressemble beaucoup aux costumes et bicornes de préfet ou d'académicien. — Hautbois ^[canqueter] 7 septembre 2012 à 09:01 (CEST)

Ça ressemble aussi à ceux-ci [9], [10], [11], [12], mais ça ne me dit pas ce que c'est... snif, --Égoïté (d) 7 septembre 2012 à 10:46 (CEST)

La réponse est peut-être ici, « Guy Cudell fut le dernier à porter l'uniforme de bourgmestre avec une épée et un bicorne. », et là, « Yves de Jonghe d'Ardoye et Guy Cudell furent les derniers bourgmestres bruxellois à porter l'uniforme de bourgmestre avec une épée et un bicorne », mais il n'est fait mention d'aucune source, ni pour l'un, ni pour l'autre . Reste à voir quel contributeur a ajouté cette information, pas le courage de faire ça ce soir... Un indice supplémentaire, plusieurs bourgmestres bruxellois portent le même uniforme. - Cymbella (répondre) - 8 septembre 2012 à 22:18 (CEST)

Eurêka : il s'agit bien de la tenue officielle du bourgmestre, créée en 1837 (cf. la tenue offerte en 2004 à Djan Djote, figure emblématique de la Confrérie de la Tarte al d'jote). Une source plus sérieuse : Proposition de loi déterminant le costume et le signe distinctif des bourgmestres et des échevins. Cette tenue officielle, qui différait apparemment selon le nombre d'habitants de la commune, n'a été supprimée qu'en 2006 par le gouvernement wallon (voir [13]. - Cymbella (répondre) - 8 septembre 2012 à 22:45 (CEST)

D’après ta source, et vu la couleur des plumes du bicorne, c’est plutôt un échevin (adjoint du bourgmestre). Grasyop ^✉ 8 septembre 2012 à 23:45 (CEST)

Bien vu, ce détail m'avait échappé . Il a sans doute été échevin aussi, puisqu'Égoïté dit qu'il a été bourgmestre... Cymbella (répondre) - 9 septembre 2012 à 00:02 (CEST)

Merci à tous et particulièrement à Cymbella. --Égoïté (d) 10 septembre 2012 à 08:53 (CEST)

DINGLER

Bonjour,

Y a-t-il un lien de parenté entre Christian Dingler et Tom Dingler ?

Merci.

… ici, il est dit que Christian Dingler a un fils Tom. — Hautbois ^[canqueter] 7 septembre 2012 à 12:02 (CEST)

Basile prêtre proche de Charles X

Bonjour, qui était "Basile" un prêtre dans l'entourage de Charles X de France ? Merci. Philippe Nusbaumer (d) 7 septembre 2012 à 14:11 (CEST)

Emplacement de l’ambassade de Colombie en France

La photo en question.

Bonsoir,

L’article w:fr:Relations entre la Colombie et la France indique que l’ambassade de Colombie en France est située au 22, rue de l’Élysée 75008 Paris.

Or ce même article fournit le cliché Image:Embassy of Colombia in France 20080511.jpg présenté comme celui de cette ambassade : en zoomant on aperçoit un numéro 29 sur la façade.

Alors où se trouve exactement l’ambassade de Colombie en France ?

Merci d’avance. Alphabeta (d) 7 septembre 2012 à 20:50 (CEST)

Et pour compliquer les choses un peu plus, l’article w:fr:Place de Colombie affirme que cette place du 16^e arrondissement de Paris est proche de l’ambassade de Colombie en France... Alphabeta (d) 7 septembre 2012 à 21:34 (CEST)

J'ai corrigé le lien vers le site officiel qui était HS. Le site officiel dit : 22. Cordialement - Drongou (d) 7 septembre 2012 à 22:00 (CEST)

Un point marrant : On ne peut pas entrer avec Google Street View dans la rue de l’Élysée pour vérifier (ici). - Drongou (d) 7 septembre 2012 à 22:27 (CEST)

Sans doute parce que la rue de l’Élysée jouxte le domaine comprenant le palais de l’Élysée... Alphabeta (d) 7 septembre 2012 à 22:31 (CEST)

Les locaux de l'Ambassade vont jusqu'à la rue du Faubourg-Saint-Honoré, il y a à l'angle de l'immeuble un pan coupé avec un balcon orné de l'écusson de la Colombie.Philippe Nusbaumer (d) 8 septembre 2012 à 07:26 (CEST)

Image:Embassy of Colombia in France 20080511.jpg est possiblement le 29, rue de Constantine 75007 Paris (de l’autre côté de la Seine). Qui peut confirmer ? Cette ambassade semble disposer de plusieurs locaux dans Paris. Alphabeta (d) 8 septembre 2012 à 16:48 (CEST)

D'après Google Street View, Image:Embassy of Colombia in France 20080511.jpg est bien au 29 rue de Constantine. En revanche, il ne s'agit pas de « locaux » de l'ambassade, mais de la résidence de l'ambassadeur. J'ai corrigé dans les articles que tu as modifiés. — Hr. Satz 8 septembre 2012 à 18:54 (CEST)

Merci pour la vérif’ Mais comment sais-tu qu’il s’agit de la résidence de l’ambassadeur ? Est-ce Google Street View qui le dit ? Il serait bon de sourcer l’info. Alphabeta (d) 8 septembre 2012 à 19:17 (CEST)

Je vois que tu as rajouté l’info (qu’il s’agit de la résidence de l’ambassadeur) dans le texte du fichier Image:Embassy of Colombia in France 20080511.jpg : raison de plus pour sourcer. Alphabeta (d) 8 septembre 2012 à 19:30 (CEST)

Le comité de soutien à Ingrid Bétancourt avait lancé plusieurs appels à manifester devant la résidence de l'ambassadeur de Colombie à Paris. L'adresse citée était systématiquement rue de Constantine. Tu peux en trouver quelques exemples sur Internet [14][15]. Ils ont également organisé un rendez-vous à ce même endroit lors de sa libération [16], et d'autres manifestations y ont également eu lieu pour d'autres otages [17]. Et c'est toujours la même adresse mentionnée.

Ensuite il y a le Who's Who in France, 32^e édition de 2000 (ISBN 2-85784-037-3), entrée « Martinez Neira (Nestor, Humberto) », p. 1187, qui indique comme adresse pour cet ambassadeur de Colombie de l'époque : « prof., Ambassade de Colombie, 22 rue de l'Élysée, 75008 Paris; privée, 29 rue de Constantine, 75007 Paris ». — Hr. Satz 9 septembre 2012 à 00:00 (CEST)

Merci pour ces sources et ces infos nouvelles.

Je te laisse le soin d’intégrer tout ou partie de ces sources et infos dans les articles encyclopédiques concernés.

Cord. Alphabeta (d) 9 septembre 2012 à 17:18 (CEST)

Lutti

bonjour, On m'a posé une colle !!! Qu'est-ce qu'un " ti lutti" mais pas le bonbon, ou marque De bonbon.

Si vous trouvez quelque chose d'autre, ce serait sympas.

Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.84.144.203 (discuter)

À part le mot italien lutti pluriel de lutto voir [18] mais en ce cas le pronom ti n'a pas vraiment sa place.--Doalex (d) 8 septembre 2012 à 12:16 (CEST)

Notice sur le château de Safed (Israël)

Je viens de commencer à modifier la notice concernant le château de Safed situé en Galilée (Israël, sujet sur lequel j'ai rédigée une Thèse de doctorat en 2010. Mes modifications apparaissent bien dans la notice mais pas les références bibliographiques, bien que je les aie insérées dans les cadres qui apparaissaient lorsque je cliquais sur l'icone référence. Merci pour votre réponse Hervé Barbé

(réponse sur Wikipédia:Questions techniques/semaine 36 2012#Safed). -- Speculos ^✉ 8 septembre 2012 à 11:38 (CEST)

Freyja

Freyja à la recherche de son mari

S'il vous plait,est il possible de connaître la taille du tableau représentant Freyja ainsi que le lieu où il se trouve. Cordialement

Oui, mais, lequel ? Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 8 septembre 2012 à 16:52 (CEST)

Oui, il suffit de cliquer sur le tableau (si c’est bien celui-ci) : il mesure 133 × 197 cm et se trouve au Nationalmuseum de Stockholm. Grasyop ^✉ 8 septembre 2012 à 16:54 (CEST)

conflit d'édith : on est d'accord, si c'est bien celui de Nils Blomer, peint en 1852 (parce que sinon : y en a un paquet...) Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 8 septembre 2012 à 16:56 (CEST)

Ah oui, effectivement ! Grasyop ^✉ 8 septembre 2012 à 17:04 (CEST)

Conductivité thermique de l’aluminium

Salut,

Je suis un peu confus concernant la conductivité thermique de l’aluminium : il est considéré comme un bon conducteur de chaleur (utilisé comme radiateur pour les ordinateurs par exemple et on constate facilement que les cadres de fenêtre en alu sont chauds en été, froids en hiver) pourtant si je sors du four un plat cuit avec un papier d’alu pendant 20 minutes à 200°C, le papier est tout juste tiède… Quelle est la différence ? Carlotto ( ɗ ) le 9 septembre 2012 à 12:15 (CEST)

Salut. La différence, qui en réalité est la même chose, est l'épaisseur du matériau : une feuille d'aluminium « est une feuille mince, d'environ 0,02 mm [20 µ] d'épaisseur ». L'emploi de l'aluminium comme radiateur indique, ce qui est logique, que l'alu est aussi un bon dissipateur de chaleur, la faible épaisseur de la feuille fait qu'elle se refroidit très vite – qu'elle dissipe donc très vite la chaleur accumulée – d'où sa faible température immédiatement après sa sortie du four. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 septembre 2012 à 16:17 (CEST)

Oui, c’est l’épaisseur qui fait la différence, mais j’expliquerais ça un peu différemment. Immédiatement après sa sortie d’un four à 200°C, la feuille d’alu est bien à 200°C. Ce qui est faible, et proportionnel à l’épaisseur de la feuille, c’est sa quantité de chaleur (quantité d’énergie) accumulée par unité de surface (J/cm²). (Cette quantité est aussi liée à la capacité calorifique de l’aluminium, mais ce facteur est ici le même dans les deux situations.) La quantité de chaleur dissipée dans l’air par unité de surface et de temps est la même, que le feuille soit épaisse ou non. Simplement, dans ce dernier cas, la quantité à dissiper est plus faible au départ.

De plus, ton doigt (en grande partie de l’eau) a lui-même une capacité calorifique assez importante, et il refroidit nettement la feuille d’alu (localement) en se réchauffant à peine. Enfin, je dis ça en théorie, mais je n’aurais sans doute pas pris le risque de toucher une feuille d’alu sortant du four ! Grasyop ^✉ 9 septembre 2012 à 17:26 (CEST)

Je pense que le contact avec l'air tiède suffi à changer sa température, étant donnée que l’aluminium est un bon conducteur thermique. 76.64.27.146 (d)

M'est avis qu'il doit y avoir un peu des deux : comme dit Grasyop, la faible épaisseur de la feuille d'alu fait qu'elle dispense assez peu de chaleur, et sa forte conductivité qu'elle se refroidit vite (par expérience, une fois retirée d'un plat passé au four, une feuille d'alu laissée à plat est à température ambiante après un temps extrêmement bref). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 septembre 2012 à 21:44 (CEST)

(conflit d’édition)

Olivier : C'est ce que je m'étais dit mais bien qu’elle se refroidisse vite, comme j'attrape le plat par le papier immédiatement en ouvrant le four, la feuille « devrait » tout de même être chaude.

Grasyop : ta précision est éclairante ; en effet je n’y avait pas pensé : la feuille de par son très faible volume contient peu d’énergie et ma peau suffit à l’absorber sans quasiment chauffer. Merci pour vos réponses. Carlotto ( ɗ ) le 9 septembre 2012 à 21:45 (CEST)

Accident nucléaire de Fukushima

Bonsoir à tous,

Un différend, avec protection de l'article et avertissement en R3R, existe entre deux contributeurs (dont moi 86.72.197.25 (d) concernant la section "Conséquences sanitaires et sociales", "Impacts sur les populations" à propos des conséquences potentielles sur la santé de nombreux enfants Japonais.

Je copie ci-dessous l'extrait incriminé et vous remercie de participer à la discussion.

L'Association française des malades de la thyroïde (AFMT) s’alarme de la contamination de dizaines de milliers de enfants Japonais, résidant à proximité de la centrale nucléaire de Fukushima Daiichi, et de ses conséquences sur leur thyroïde. Près d’un tiers des enfants exposés souffriraient déjà d’un kyste thyroïdien

1. http://www.asso-malades-thyroide.org/ « Problèmes de thyroïde à Fukushima : une population cobaye »
2. http://www.enviro2b.com/2012/09/05/fukushima-explosion-des-kystes-de-la-thyroide-chez-les-petits-japonais/ « FUKUSHIMA – Explosion des kystes de la thyroïde chez les petits japonais », Enviro2B du 5 septembre 2012.
3. http://www.arc-cancer.net/Les-facteurs-de-risque/article/Les-facteurs-de-risque-des-cancers-de-la-thyroide.html « Les facteurs de risque des cancers de la thyroïde » , Fondation ARC pour la recherche sur le cancer, consulté le 7 septembre 2012.
4. http://www.thyroid.ca/fr/thyroid_nodules.php « Les types de nodules thyroïdiens » ], La Fondation canadienne de la Thyroîde, consulté le 7 septembre 2012.

Merci pour votre coopération. 86.72.197.25 (d) 7 septembre 2012 à 19:38 (CEST).

MàJ. 86.72.197.25 (d) 9 septembre 2012 à 17:07 (CEST)

Euh, il y a une question ? le sourcier 9 septembre 2012 à 18:34 (CEST)

Sinon, différend est différent de différent tant par le sens que par la catégorie grammaticale. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 septembre 2012 à 21:49 (CEST)

Merci pour l'orthographe. La question est au-dessus « Je copie ci-dessous l'extrait incriminé et vous remercie de participer à la discussion. » Je la compléte : ou me conseiller sur la méthode/la marche à suivre pour trouver des contributeurs pouvant participer à la discussion en cours sur la PdD. Bonne journée. 86.72.197.25 (d) 10 septembre 2012 à 08:03 (CEST)

Bonjour. Les réclamations relatives au contenu de Wikipédia ont plus leur place au bistro que sur la page de l’Oracle. Grasyop ^✉ 10 septembre 2012 à 17:31 (CEST)

Bonjour et merci, je viens de déposer mon message sur le bistro avec quelques sources complémentaires. Bonne journée à vous. 86.72.197.25 (d) 11 septembre 2012 à 17:33 (CEST)

Recherche d'un site de recherches de livres.

Bonjour, Oracles si pertinents et tellement informés. Je suis à la recherche, s'il existe, d'un site sur lequel seraient indiqués non pas les livres offerts aux amateurs, mais les livres recherchés par des amateurs. J'ai pour ma part une liste de livres que je ne trouve pas. Leur indication peut être pourraient déclencher l'indication de quelqu'un d'informé ou l'envie d'un possesseur de me le céder... Merci. jbdepradines (d) 9 septembre 2012 à 17:40 (CEST)

Ici Wikipédia:Bibliothèque et Wikipédia:Vérification en bibliothèque on trouve le sens de ta question, il faudrait suggérer en pdd de pouvoir rajouter des titres recherchés, comme d'ailleurs il est écrit dans la dernière section titrée « 2011-07 présentation » de la pdd de Wikipédia:Bibliothèque, mais ceci reste au niveau de wikipédia et a un petit air d'abandon, sur le net à part les bibliothèques municipales de prêt, il faut écarter des centaines de sites pour trouver le vrai site d'échanges de livres ou d'informations, l'Oracle aime bien ce sujet aussi, avec parcimonie.--Doalex (d) 10 septembre 2012 à 11:46 (CEST)

Lettres de grande naturalisation

hello ! ah mais j'y pense ! j'ai mis ça sur le bistro mais j'aurai peut-être plus de chance ici :

Lettres de grande naturalisation, ou ce que vous voulez, de quoi compléter l'historique de « naturalisation » parce que c'est un peu court jeune homme ! m'énerve de lire ça, d'écrire ça comme un répète-jacquot sans savoir plus précisément de quoi il retourne, sans rien trouver de plus folichon que « il a obtenu ses lettres de grande naturalisation » ou « se disait autrefois d' un acte du chef de l'état conférant à un étranger tous les droits politiques dont jouissent les français » ! ouarf ! donc, silvouplé : de la naturalisation, la « petite », la « grande », qqoqcp, des actes de naturalisation, des lettres, de la lettre au décret, en France, ailleurs, e tutti quanti, grazie mille !

valà valà merci à tous ! mandariine 9 septembre 2012 à 18:36 (CEST)

Apparemment il s'agit d'une histoire belge. Voir http://www.suffrage-universel.be/be/0101.htm Il y a eu en Belgique 2 lois sur le sujet:la Loi du 6 août 1881 (Giron 1890: 108) qui dit que "Pour pouvoir obtenir la grande naturalisation, il faut: être âgé de vingt-cinq ans accomplis, être marié ou avoir retenu un ou plusieurs enfants de son mariage, avoir résidé en Belgique pendant dix ans au moins.... etc Et la Loi du 28 juin 1984 sur la nationalité belge - article 20 qui précise que "Pour pouvoir demander la grande naturalisation, il faut: être âgée de vingt-cinq ans accomplis; remplir les conditions pour pouvoir obtenir la naturalisation ordinaire;, avoir rendu des services importants à la Belgique ou pouvoir en rendre par ses capacités et ses talents ou avoir depuis cinq ans au moins obtenu la nationalité belge par naturalisation ordinaire ou par déclaration faite en vertu de l'article 16 Mais en France la procédure semble avoir existé aussi. C'est ce qu'en dit le Dictionnaire de l'Académie Française (8ème édition 1932-35) ; "Lettres de grande naturalisation se disait autrefois d' un Acte du chef de l' État conférant à un étranger tous les droits politiques dont jouissent les Français.. ' Le dictionnaire de l'Académie Française de 1762 indiquait: "NATURALISATION. s.f. Action de naturaliser, ou effet des lettres de naturalité. Depuis sa naturalisation, il peut disposer de son bien. ' Et pour l"Angleterre en juin 1558, il y a eu : " Des lettres de grande naturalisation accordées par Henri II aux Écossais à l'occasion du mariage de Marie Stuart avec le Dauphin."..Passom In Mémoires sur les matières domaniales, ou Traité du domaine, Volume 2 Par Lefèvre de la Planche .Voilà ce que j'ai trouvé. jbdepradines (d) 9 septembre 2012 à 19:11 (CEST)

yep ! Lettre de naturalité ! grâce à la fin de ta réponse ! on avance ! reste à faire le lien entre ces « lettres de naturalité » et la notion de « grande naturalisation » (par rapport à une éventuelle « petite » :) pour la france puisque pour la belgique on sait un peu maintenant ! réponse peut-être chez heurtelions (d · c · b) ! merci en tout cas ! mandariine 9 septembre 2012 à 19:48 (CEST)

loi sur les complémentaires santé et cmu complémentaire

Repoussé en semaine 37 (semaine actuelle) Mitch-Mitch 10 septembre 2012 à 11:03 (CEST)

Vénerie et Boris Vian

Repoussé en semaine 38 (semaine actuelle) Mitch-Mitch 18 septembre 2012 à 09:51 (CEST)

… tu veux dire que je me suis planté de 15 jours ? … va pas bien, le Hautbois. Merci Mitch-mitch — Hautbois ^[canqueter] 18 septembre 2012 à 12:50 (CEST)

Ca y ressemble mais j'aime bien faire du rangement! - Mitch-Mitch 18 septembre 2012 à 12:56 (CEST)