Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées/Archivage des discussions/Archives/2017-3
Origine d'un « h »
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- Le mot « haut » est hybride : il vient du latin altus mais tient son « h » aspiré du francique *hoh.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Fanfwah le 29 novembre 2015, et publiée le 09 janvier 2016. [indice de similitude 4.5/10]:
- Le « h » par lequel commencent huile, huître, huis et huit a été introduit pour éviter la confusion respectivement avec vile, vitre, vis et vit.
Proposant : Fanfwah (discuter) 26 juin 2017 à 18:15 (CEST)
Discussion :
Anecdote un peu plus pointue, pour ceux qui trouveraient la précédente trop connue. --Fanfwah (discuter) 26 juin 2017 à 18:15 (CEST)
- « hem ! » Comme dit Dupont dans un album de Tintin, auquel Dupond rajoute : « je dirais même plus : hem hem » . Si un magnétophone spatio temporel pouvait enregistrer une discussion entre Colbert et Louis XIV, nous n'en croirions pas nos oreilles !--Jean-Paul Corlin (discuter) 26 juin 2017 à 19:37 (CEST)
- ugh — aspiré ! mandariine (libérez les sardiines) 26 juin 2017 à 20:26 (CEST)
- sauf sur francique qui mène sur une homonymie. --LJouvenaux (discuter) 26 juin 2017 à 22:09 (CEST)
- Homonymie levée ! --Fanfwah (discuter) 26 juin 2017 à 22:20 (CEST)
- sauf sur francique qui mène sur une homonymie. --LJouvenaux (discuter) 26 juin 2017 à 22:09 (CEST)
- ugh — aspiré ! mandariine (libérez les sardiines) 26 juin 2017 à 20:26 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
1 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Fanfwah : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-26 18:15:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
1 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
L'origine des « h »
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- En général, dans la prononciation du français, le « h » initial est aspiré pour les mots d'origine germanique et muet pour les mots d'origine latine.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Fanfwah le 29 novembre 2015, et publiée le 09 janvier 2016. [indice de similitude 3.7/10]:
- Le « h » par lequel commencent huile, huître, huis et huit a été introduit pour éviter la confusion respectivement avec vile, vitre, vis et vit.
Proposant : Fanfwah (discuter) 26 juin 2017 à 17:30 (CEST)
Discussion :
Bon, celle-là n'a pas l'air d'intéresser et il y en a déjà une autre pour la même lettre → j'harakirise. --Fanfwah (discuter) 1 juillet 2017 à 17:22 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
2 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Fanfwah : [X] ton anecdote proposée le 2017-06-26 17:30:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
2 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Sandwich sous-marin
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- La chaîne de restauration Subway tire son nom du sandwich sous-marin.
Proposant : Calendos (discuter) 16 juin 2017 à 11:50 (CEST)
Discussion :
- Á Québec, j'ai mangé des sous marins et des poutines, mais je suis très réservé quant à avaler un sous-marin à Poutine. Sinon bof...--Jean-Paul Corlin (discuter) 16 juin 2017 à 12:32 (CEST)
- Gras sur quel mot, l'entreprise ou le sandwich ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 juin 2017 à 13:08 (CEST)
- Ça n'est sourcé dans aucun des deux articles - et pas mieux dans l'édition anglaise. --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 08:50 (CEST)
- Gras sur quel mot, l'entreprise ou le sandwich ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 juin 2017 à 13:08 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Calendos : [X] ton anecdote proposée le 2017-06-16 11:50:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Il faut passé par une corniche pour aller à Saint-Cyr.
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Proposant : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 juin 2017 à 13:30 (CEST)
Discussion :
Je tente de me rattrapé avec celle ci :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 juin 2017 à 13:30 (CEST)
- Et faire la taupe pour le tout-venant des écoles d'ingé. Bof. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 17:18 (CES
- Sauf que le nom, remit à l'honneur, est officiellement celles des classes. Ce n'est plus un surmom. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 17 juin 2017 à 18:28 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes : [X] ton anecdote proposée le 2017-06-16 13:30:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
Caucase, guerres éternelles.
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- La guerre du Caucase (tableau) est la plus longue qu’ait conduite la Russie dans toute son histoire.
Proposant : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 juin 2017 à 13:40 (CEST)
Discussion :
Je sais, l’article n'est pas un chef d’œuvre et on va finir par croire que je suis obsédé par la Russie, mais c'est un petit rappel des conflits que connait encore la région. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 16 juin 2017 à 13:40 (CEST)
- Boaf, 40 ans, c'est un peu léger, comparé à notre guerre de Cent ans - sans parler de La Guerre de deux mille ans. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 17:15 (CEST)
- Si on considère que la guerre froide n'est pas une "vraie" guerre (mais qui dura 44 ans et fit tout de même plusieurs millions de morts), cela reste exact !--Jean-Paul Corlin (discuter) 16 juin 2017 à 17:54 (CEST)
- Même remarque que Fanfwah, je ne vois pas bien où est l'originalité. --EB (discuter) 16 juin 2017 à 22:36 (CEST)
- Bon, allez, pour faire connaitre une guerre qui malgré tout n'a pas la notoriété que sa durée mériterait. Mais ça n'est pas une histoire d'« armement et matériel militaire ». --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 14:25 (CEST)
- Même remarque que Fanfwah, je ne vois pas bien où est l'originalité. --EB (discuter) 16 juin 2017 à 22:36 (CEST)
- Si on considère que la guerre froide n'est pas une "vraie" guerre (mais qui dura 44 ans et fit tout de même plusieurs millions de morts), cela reste exact !--Jean-Paul Corlin (discuter) 16 juin 2017 à 17:54 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-16 13:40:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:02 (CEST)
De longues olympiades...
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- Les Jeux olympiques d'été de 1924 à Paris et Colombes se déroulèrent sur 3 mois, voir 5 si on prend en compte les concours d'arts.
- Spiegelwiki, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 61 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot
(10100111001)
Proposant : Spiegelwiki (discuter) 16 juin 2017 à 21:03 (CEST)
Discussion :
- Trouvable à la page 76 du rapport officiel --Spiegelwiki (discuter) 16 juin 2017 à 21:03 (CEST)
- Rien de bien original, les JO de 1908 durèrent , eux aussi, plus de 5 mois et ceux de 1904 plus de 4 mois 1/2, comme ceux de 1900, d'ailleurs. Par contre, grâce à vous, j'ai repensé à un fait, je l'ai vérifié et cela fera l'objet d'un prochain LSV? (si cela n'a pas été déjà évoqué)--Jean-Paul Corlin (discuter) 16 juin 2017 à 21:29 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:02 (CEST)
Spiegelwiki : [X] ton anecdote proposée le 2017-06-16 21:03:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:02 (CEST)
Atomium masqué
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- En 2008, en réaction au montant des droits qui pesaient alors, en l'absence de liberté de panorama, sur la publication d'images de l’Atomium, un concours de photos où le monument était effacé (exemple) a été organisé.
Proposant : Cymbella (discuter chez moi) - 21 juin 2017 à 15:46 (CEST)
Discussion :
Il me semble que cela vaut la peine d'attirer l'attention sur la liberté de panorama. Il ne reste que trois semaines avant la date anniversaire de son entrée en application... - Cymbella (discuter chez moi) - 23 juin 2017 à 10:54 (CEST)
- Je ne vois pas bien où est l'inattendu. --Fanfwah (discuter) 23 juin 2017 à 12:38 (CEST)
- Le concours de photos dont le sujet principal est systématiquement masqué ! - Cymbella (discuter chez moi) - 23 juin 2017 à 15:52 (CEST)
- C'est une histoire belge Mike the song remains the same 23 juin 2017 à 16:30 (CEST)
- Pour faire le lien avec la liberté de panorama, il faudrait au moins indiquer que les restrictions en question ont été levées depuis. Par ailleurs, d'après le texte de l'article, le concours protestait contre le niveau élevé des droits d'auteur, ce qui n'est pas tout à fait la même chose. --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 09:14 (CEST)
- Reformulation « Huit ans avant l'entrée en application de la liberté de panorama, en réaction aux droits élevés exigés sur la publication de photos de l’Atomium, un concours de photos où le monument est effacé (photo) a été organisé. ». - Cymbella (discuter chez moi) - 26 juin 2017 à 22:32 (CEST)
- pour la reformulation. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par AdM (discuter), le 28 juin 2017 à 00:44
- Cymbella : on ne peut pas mettre la graisse sur cet article-là, il ne parle pas du concours. En essayant aussi d'expliciter le lien avec la liberté de panorama, on pourrait dire :
- En 2008, en réaction au montant des droits qui pesaient alors, en l'absence de liberté de panorama, sur la publication d'images de l’Atomium, un concours de photos où le monument était effacé (exemple) a été organisé.
- Et l'anniversaire, c'est pour quand ? --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:01 (CEST)
- Ok pour moi. L'anniversaire de l'entrée en application de la liberté de panorama c'est le 15 juillet, comme dit ci-dessus. Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 2 juillet 2017 à 16:24 (CEST)
- pour la reformulation. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par AdM (discuter), le 28 juin 2017 à 00:44
- Reformulation « Huit ans avant l'entrée en application de la liberté de panorama, en réaction aux droits élevés exigés sur la publication de photos de l’Atomium, un concours de photos où le monument est effacé (photo) a été organisé. ». - Cymbella (discuter chez moi) - 26 juin 2017 à 22:32 (CEST)
- Pour faire le lien avec la liberté de panorama, il faudrait au moins indiquer que les restrictions en question ont été levées depuis. Par ailleurs, d'après le texte de l'article, le concours protestait contre le niveau élevé des droits d'auteur, ce qui n'est pas tout à fait la même chose. --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 09:14 (CEST)
- C'est une histoire belge Mike the song remains the same 23 juin 2017 à 16:30 (CEST)
- Le concours de photos dont le sujet principal est systématiquement masqué ! - Cymbella (discuter chez moi) - 23 juin 2017 à 15:52 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:03 (CEST)
Cymbella : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-21 15:46:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:03 (CEST)
Un lama lamentable
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- Lobsang Rampa, soit-disant maître lama « transmigré », écrivit dix-neuf livres sur la sagesse tibétaine alors qu'il était anglais, chômeur et ne parlait pas le tibétain.
Proposant : Jean-Paul Corlin (discuter) 22 juin 2017 à 23:27 (CEST)
Discussion :
- plombier aussi ! moi je rajouterais plombier : anglais chômeur et plombier ! rôôôh ! mais comment a-t-il pu prétendre s'intéresser au bouddhisme tibétain ! mandariine (libérez les sardiines) 23 juin 2017 à 01:25 (CEST)
- C'est son père qui était plombier. --Jean-Paul Corlin (discuter) 23 juin 2017 à 08:49 (CEST)
- ah ! la mandariine ! Mike the song remains the same 23 juin 2017 à 08:55 (CEST)
- oh dommage ! plombier anglais au chômage ça le faisait plus que surgical fitter au chômage ! mandariine (libérez les sardiines) 23 juin 2017 à 09:58 (CEST)
- Le bot indique qu'il n'y aurait aucune référence. Il y en a pourtant. Pourrait on m'expliquer ? --Jean-Paul Corlin (discuter) 24 juin 2017 à 12:48 (CEST)
- ; cocasse. NAH, le 24 juin 2017 à 20:54 (CEST).
- Sourcée (en dépit de ce que dit le bot, qui fait ce qu'il peut), inédite ici, amusante, juste un problème de formulation : le prétendu lama est censé avoir existé avant sa « transmigration », et non suite à (ou, plus académiquement, par suite de) celle-ci. On pourrait mettre qqc. comme [...] soi-disant maître lama « transmigré » [...]. --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 09:40 (CEST)
- Ah, et je ne vois pas bien ce qu'ajoute le « chômeur ». Serait-il plus crédible en trader de la City ? --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 09:46 (CEST)
- Fanfwah : pour la version "transmigrée"... mais si j'ai effectivement indiqué "chômeur", c'est tout simplement pour sous entendre qu'il a trouvé la "bonne idée" pour subvenir à ses propres besoins. Il y a donc un beau mobile à cette escroquerie ! Ceux qui ont lu son premier livre imprimé à plusieurs milliers d'exemplaires se sont mis le doigt dans leur 3ème oeil !! --Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 10:57 (CEST)
- ah ouais ! après les autocars macron on pourrait avoir les lamas macron ! faudrait souffler l'idée au ministère
de l'emploi— ah non flûte y en a plus —du chômage— euh non on va pas faire un ministère pour les chômeurs — du travail ! mandariine (libérez les sardiines) 25 juin 2017 à 11:07 (CEST)- Et ce type d'escroquerie marche encore aujourd'hui :( L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2017 à 11:42 (CEST)
- les autocars macron ? mandariine (libérez les sardiines) 26 juin 2017 à 20:32 (CEST)
- Il y a juste le terme pas un mot qui me parait excessif. Il y a apprendre une ou deux allocutions au cours de sa carrière :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2017 à 22:58 (CEST)
- "ne pas parler un mot" ou "ne pas comprendre un mot" est une expression populaire qui signifie qu'on ne comprend rien au sens d'une phrase émise. Cette expression ne concerne pas seulement une langue étrangère mais des matières scientifiques, économiques et autres où le jargon est un peu trop pointu pour le citoyen non spécialiste (en argot : "j'entrave que pouic"). Il est possible que Cyril H. Hoskin, alias Rampa ait pu connaitre deux ou trois mots de tibétain, voire un peu plus, mais lâché au milieu de ལྷ་ས (Lhassa), il aurait été incapable de simplement demander l'heure, voire même de lire toutes les enseignes commerciales en langue locale (d'ailleurs pourquoi se serait il fatigué à cela ?). Personnellement je connais quelques mots de polynésien (ou tahitien), mais je me suis bien gardé de les utiliser quand j'étais dans les îles et j'avais bien raison car, j'ai été voir un film en langue polynésienne (Rapa Nui) dans un de leurs cinémas et là, j'ai compris ce que voulait dire "ne pas comprendre un mot" ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 18:08 (CEST)
- Jean-Paul Corlin : je crois cependant que mettre simplement [...] ne parlait pas le tibétain. permettrait de prévenir des mécompréhensions toujours possibles, et n'enlèverait rien d'essentiel à l'anecdote. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:10 (CEST)
- Je suis assez d'accord, comme cela, c'est clair et net. --Jean-Paul Corlin (discuter) 2 juillet 2017 à 16:14 (CEST)
- Jean-Paul Corlin : je crois cependant que mettre simplement [...] ne parlait pas le tibétain. permettrait de prévenir des mécompréhensions toujours possibles, et n'enlèverait rien d'essentiel à l'anecdote. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:10 (CEST)
- "ne pas parler un mot" ou "ne pas comprendre un mot" est une expression populaire qui signifie qu'on ne comprend rien au sens d'une phrase émise. Cette expression ne concerne pas seulement une langue étrangère mais des matières scientifiques, économiques et autres où le jargon est un peu trop pointu pour le citoyen non spécialiste (en argot : "j'entrave que pouic"). Il est possible que Cyril H. Hoskin, alias Rampa ait pu connaitre deux ou trois mots de tibétain, voire un peu plus, mais lâché au milieu de ལྷ་ས (Lhassa), il aurait été incapable de simplement demander l'heure, voire même de lire toutes les enseignes commerciales en langue locale (d'ailleurs pourquoi se serait il fatigué à cela ?). Personnellement je connais quelques mots de polynésien (ou tahitien), mais je me suis bien gardé de les utiliser quand j'étais dans les îles et j'avais bien raison car, j'ai été voir un film en langue polynésienne (Rapa Nui) dans un de leurs cinémas et là, j'ai compris ce que voulait dire "ne pas comprendre un mot" ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 18:08 (CEST)
- Il y a juste le terme pas un mot qui me parait excessif. Il y a apprendre une ou deux allocutions au cours de sa carrière :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2017 à 22:58 (CEST)
- les autocars macron ? mandariine (libérez les sardiines) 26 juin 2017 à 20:32 (CEST)
- Et ce type d'escroquerie marche encore aujourd'hui :( L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2017 à 11:42 (CEST)
- ah ouais ! après les autocars macron on pourrait avoir les lamas macron ! faudrait souffler l'idée au ministère
- Fanfwah : pour la version "transmigrée"... mais si j'ai effectivement indiqué "chômeur", c'est tout simplement pour sous entendre qu'il a trouvé la "bonne idée" pour subvenir à ses propres besoins. Il y a donc un beau mobile à cette escroquerie ! Ceux qui ont lu son premier livre imprimé à plusieurs milliers d'exemplaires se sont mis le doigt dans leur 3ème oeil !! --Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 10:57 (CEST)
- ; cocasse. NAH, le 24 juin 2017 à 20:54 (CEST).
- Le bot indique qu'il n'y aurait aucune référence. Il y en a pourtant. Pourrait on m'expliquer ? --Jean-Paul Corlin (discuter) 24 juin 2017 à 12:48 (CEST)
- oh dommage ! plombier anglais au chômage ça le faisait plus que surgical fitter au chômage ! mandariine (libérez les sardiines) 23 juin 2017 à 09:58 (CEST)
- ah ! la mandariine ! Mike the song remains the same 23 juin 2017 à 08:55 (CEST)
- C'est son père qui était plombier. --Jean-Paul Corlin (discuter) 23 juin 2017 à 08:49 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:03 (CEST)
Jean-Paul Corlin : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-22 23:27:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:04 (CEST)
"Armée mexicaine" au Venezuela.
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- En 1891, environ un Vénézuélien sur quatre cents était colonel ou général.
- L'amateur d'aéroplanes, tu viens de soumettre ta 200ème proposition ! La première ayant été faite le 07 juin 2010, il y a 2576 jours, soit une moyenne de 2 propositions par mois, ou une proposition chaque 12.9 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 15 anecdotes proposées, soit une moyenne de 8 propositions par mois, ou une proposition chaque 4 jour(s) . GhosterBot
(10100111001)
Proposant : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 27 juin 2017 à 00:06 (CEST)
Discussion :
J'avais indiqué ces chiffres trouvé sur un des 5 volumes d'un dictionnaire encyclopédique des années 1890 mais je n'ai retrouve plus la page ou ils étaient écrit. Heureusement, un guide de 1992 a reproduit la phrase en question in extenso et il disponible sur google book. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 27 juin 2017 à 06:45 (CEST)
- L'amateur d'aéroplanes : en condensant, En 1891, environ un Vénézuélien sur quatre cents était colonel ou général. ? --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:18 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:04 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-27 00:06:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:04 (CEST)
Temple de Karni Mata
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- Le temple de Karni Mata est connu pour les 25 000 rats noirs qui y sont vénérés.
Proposant : Mike the song remains the same 27 juin 2017 à 15:26 (CEST)
Discussion :
Assez connu la communauté des lecteurs du Reader's Digest et de l'encyclopédie Tout l'univers dont je fis partie dans les années 1970, mais sans doute assez peu connu, par ailleurs ! Bravo ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 18:30 (CEST)
- Mais ne pas oublié les saints rats blancs :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 28 juin 2017 à 23:19 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:05 (CEST)
Mike Coppolano : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-27 15:26:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:05 (CEST)
Du cannabis sur la Canebière ?
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La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Directement publiée en page d'accueil par Cody escadron delta le 26 août 2010. [indice de similitude 5/10]:
- Le nom du Colisée (photo), le plus grand amphithéâtre romain vient de Colosseo en Latin qui signifie Colosse.
Proposant : Calendos (discuter) 30 juin 2017 à 14:19 (CEST)
Discussion :
Mike the song remains the same 30 juin 2017 à 14:26 (CEST)
- Ah ça, on peut en dire des choses sur la Canebière. D'abord, ce n'est ni une rue, ni une avenue, ni un boulevard, ni quoi que ce soit d'autre, mais, tout simplement "La Canebière". Ceux qui déclarent comme WP qu'il s'agit d'une avenue, se trompent, puisque, historiquement, la voie s'est dénommée, "plan", puis "rue", puis plus rien. Peu probable qu'on y ait cultivé du chanvre, mais plutôt qu'il y fut entreposé, car les bateaux avaient besoin de "bouts" et jamais de "cordes" (mot interdit chez les marins), sachant que la culture est aujourd'hui, fortement réglementée en France.
- Donc résumons nous : la Canebière, la plus célèbre avenue de Marseille, mais qui ne porte pas ce titre, doit son nom à une plante, quasiment interdite, cultivée pour équiper les navires de cordages qui ne sont jamais nommés ainsi. Pas mal, non ?--Jean-Paul Corlin (discuter) 30 juin 2017 à 17:39 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:05 (CEST)
Calendos : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-30 14:19:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 01:06 (CEST)
Quand Yvette devint Suzette
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- L'accordéoniste Yvette Horner (photo) devint célèbre en promouvant une boisson alcoolisée durant une compétition sportive internationale.
Proposant : Jean-Paul Corlin (discuter) 28 juin 2017 à 09:01 (CEST)
Discussion :
Si on peut évaluer le niveau d'intérêt d'une proposition par son degré d'alcool, là, on atteint les 15/20°. C'est pas mal non ? (à lire avec modération) --Jean-Paul Corlin (discuter) 28 juin 2017 à 09:01 (CEST)
- Pourquoi ne pas dire que c'est le Tour ? --EB (discuter) 28 juin 2017 à 11:56 (CEST)
- En fait, je pense que le fait d'écrire qu'il s'agit d'une compétition sportive me semble plus "fort" que de simplement évoquer le Tour de France.--Jean-Paul Corlin (discuter) 28 juin 2017 à 12:27 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Jean-Paul Corlin : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-28 09:01:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Quand la Statue de la Liberté à eu chaud aux boulons...
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- Le , une violente explosion dans le port de New York a sévèrement endommagé la Statue de la Liberté. Depuis les visites dans son bras et sa torche sont interdites.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 05 janvier 2015, et publiée le 13 février 2015. [indice de similitude 9.7/10]:
- Depuis les dommages causés par un sabotage allemand en 1916, la torche de la statue de la Liberté (photo) est restée fermée à la visite.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Hdeplaen le 16 août 2015, et publiée le 25 août 2015. [indice de similitude 5.1/10]:
- Gustave Eiffel a conçu la structure de la statue de la Liberté.
Proposant : Friday83260 (Wanna talk ??) 3 juillet 2017 à 05:47 (CEST)
Discussion :
- Déjà publiée. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2017 à 08:12 (CEST)
- Ah zut... ok pas de sushi --Friday83260 (Wanna talk ??) 3 juillet 2017 à 18:17 (CEST)
- C'est vrai que c'est un beau sujet ! Heureusement, tous les beaux sujets ne sont pas déjà passés ! --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2017 à 19:17 (CEST)
- Ah zut... ok pas de sushi --Friday83260 (Wanna talk ??) 3 juillet 2017 à 18:17 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Friday83260 : [X] ton anecdote proposée le 2017-07-3 05:47:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
3 juillet 2017 à 13:01 (CEST)
Première femme députée en pantalon
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- En 1978, Chantal Leblanc est la première Française députée à porter un pantalon dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale.
Proposant : Celette (discuter) 29 juin 2017 à 02:49 (CEST)
Discussion :
Bien Mike the song remains the same 29 juin 2017 à 08:34 (CEST)
- Celette : pas d'objection à reporter « de l'Assemblée nationale » à la fin de la phrase ? Là ou c'est, ça fait assez redondant. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:32 (CEST)
- Oui ! Pas de problème. Celette (discuter) 3 juillet 2017 à 13:24 (CEST)
- Le terme « Hémicycle de l'Assemblée Nationale » est une tautologie ! ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 3 juillet 2017 à 17:16 (CEST)
- Oui ! Pas de problème. Celette (discuter) 3 juillet 2017 à 13:24 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
4 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Celette : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-29 02:49:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
4 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Derrière le marteau, la main de Bruxelles
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- « L'agresseur au marteau » de Notre-Dame de Paris avait reçu en Suède le Prix national du journaliste contre la discrimination, décerné par la Commission européenne.
Proposant : Fanfwah (discuter) 21 juin 2017 à 02:57 (CEST)
Discussion :
- Faire un LSV? sur un article qui va être supprimé, c'est une première ? Sinon Oui, bien sur... --Jean-Paul Corlin (discuter) 21 juin 2017 à 08:47 (CEST)
- Il y a déjà eu des cas semblables, dernièrement celui du léotard (gymnastique), transformé en redirection. En l'occurrence, je trouverais dommage de nous priver d'un LSV possible pour une suppression qui, en la supposant actée, n'interdirait pas forcément de reprendre ailleurs les élément biographiques concernés (différentes hypothèses ont été évoquées en discussion de PàS). C'est pourquoi le mieux me semble de traiter les deux « procédures » de façon indépendante : on verra bien, le cas échéant, comment adapter l'anecdote. --Fanfwah (discuter) 21 juin 2017 à 11:30 (CEST)
- Dans l'actualité >> Mike the song remains the same 21 juin 2017 à 11:35 (CEST)
- Euh, le bandeau « événement récent » vient d'être retiré de l'article et le prix de la Commission date de 2009. --Fanfwah (discuter) 21 juin 2017 à 11:41 (CEST)
- C'est à virer car dépendant trop de l'actualité Mike the song remains the same 21 juin 2017 à 13:06 (CEST)
-
- L’équation me paraît excellemment appropriée car mettant en exergue un paradoxe « culturel » inattendu au regard d’un acte au demeurant arbitraire, aléatoire, perpétré inconsidérément « à la hussarde » voire, apparemment, dépourvu de tout substrat génésique en dehors des borborygmes prétendument « justificateurs » émis par le préposé au moment de l’assaut. Cependant, je me pose la question de savoir si, en cas de suppression de l’article, les « critères d’admissibilité » spécifiquement inhérents aux « anecdotes » se verraient correctement remplis. Cordialement ! — euphonie bréviaire 21 juin 2017 à 13:46 (CEST)
- Cela me semble sans intérêt voire de mauvais goût. Chris93 (discuter) 21 juin 2017 à 15:36 (CEST)
- Le mauvais goût, bah, c'est question de goût... Peut-être la remarque vient-elle surtout du titre de section, qui est effectivement outrancier, mais c'est un peu l'habitude sur cette page, et à la différence des anecdotes ces titres ne passent pas sur l'accueil ! --Fanfwah (discuter) 21 juin 2017 à 17:26 (CEST)
- euphonie : le lien avec les critères d'acceptation des LSV, c'est évidemment que leurs éléments doivent être présents (et sourcés) dans le corps des articles. La conservation de l'article sur l'agression éviterait d'avoir à changer quoi que ce soit à l'anecdote, mais sa suppression éventuelle n'empêcherait pas d'incorporer ailleurs les quelques éléments concernés, ensuite il n'y aurait plus qu'à adapter la wikification du LSV. D'ailleurs je crois me rappeler que nous avions suivi un scénario très proche à propos de Penthouse Pets sœurs (encore un sujet de mauvais goût ! ), qui en cours de discussion avaient perdu leur article autonome : il a suffi de rediriger le LSV sur l'article ensembliste. --Fanfwah (discuter) 21 juin 2017 à 17:26 (CEST)
- La redirection est en place et j'ai reporté les sources nécessaires dans le nouvel article-cible. --Fanfwah (discuter) 23 juin 2017 à 12:10 (CEST)
- , je plussoie Euphonie... NAH, le 24 juin 2017 à 20:57 (CEST).
- Démontrant que les gens changent. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 25 juin 2017 à 09:37 (CEST)
- , je plussoie Euphonie... NAH, le 24 juin 2017 à 20:57 (CEST).
- La redirection est en place et j'ai reporté les sources nécessaires dans le nouvel article-cible. --Fanfwah (discuter) 23 juin 2017 à 12:10 (CEST)
- Cela me semble sans intérêt voire de mauvais goût. Chris93 (discuter) 21 juin 2017 à 15:36 (CEST)
- L’équation me paraît excellemment appropriée car mettant en exergue un paradoxe « culturel » inattendu au regard d’un acte au demeurant arbitraire, aléatoire, perpétré inconsidérément « à la hussarde » voire, apparemment, dépourvu de tout substrat génésique en dehors des borborygmes prétendument « justificateurs » émis par le préposé au moment de l’assaut. Cependant, je me pose la question de savoir si, en cas de suppression de l’article, les « critères d’admissibilité » spécifiquement inhérents aux « anecdotes » se verraient correctement remplis. Cordialement ! — euphonie bréviaire 21 juin 2017 à 13:46 (CEST)
- Euh, le bandeau « événement récent » vient d'être retiré de l'article et le prix de la Commission date de 2009. --Fanfwah (discuter) 21 juin 2017 à 11:41 (CEST)
- Dans l'actualité >> Mike the song remains the same 21 juin 2017 à 11:35 (CEST)
- Il y a déjà eu des cas semblables, dernièrement celui du léotard (gymnastique), transformé en redirection. En l'occurrence, je trouverais dommage de nous priver d'un LSV possible pour une suppression qui, en la supposant actée, n'interdirait pas forcément de reprendre ailleurs les élément biographiques concernés (différentes hypothèses ont été évoquées en discussion de PàS). C'est pourquoi le mieux me semble de traiter les deux « procédures » de façon indépendante : on verra bien, le cas échéant, comment adapter l'anecdote. --Fanfwah (discuter) 21 juin 2017 à 11:30 (CEST)
Pour. Thémistocle (discuter) 28 juin 2017 à 11:55 (CEST)
- L'amateur d'aéroplanes, ce prix lui avait été décerné pour l'un de ses articles appelant à l'accueil d'immigrés issus de pays islamiques... Cela ne prouve donc pas grand chose... Sinon, pourquoi pas... Vanoot59 (discuter) 4 juillet 2017 à 15:54 (CEST)
- Cas intéressant et méconnu qui illustre la séduction qu'opère le djihadisme y compris chez les plus diplômés (là-dessus, je conseille la lecture de La Démocratie des crédules de Gérald Bronner, qui montre que la progression au niveau de diplôme ne protège pas contre la crédulité). J'avais lu que cela concernait pas mal les ingénieurs, intéressant que ça puisse se faire aussi dans les sciences humaines. Je propose de publier le jour du premier anniversaire. --EB (discuter) 4 juillet 2017 à 16:12 (CEST)
- L'amateur d'aéroplanes, ce prix lui avait été décerné pour l'un de ses articles appelant à l'accueil d'immigrés issus de pays islamiques... Cela ne prouve donc pas grand chose... Sinon, pourquoi pas... Vanoot59 (discuter) 4 juillet 2017 à 15:54 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
5 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Fanfwah : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-21 02:57:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
5 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Normandie monégasque
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- De 1731 à 1733, les terres normandes d'Hautot-sur-Mer furent une possession du souverain monégasque.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Erik Bovin le 16 avril 2017, et publiée le 29 avril 2017. [indice de similitude 7.7/10]:
- Le monégasque n’est pas la langue officielle de Monaco.
Proposant : SenseiAC (discuter) 6 mai 2017 à 16:22 (CEST)
Discussion :
- Il manque le gras (sans doute sur « De 1731 à 1733 »), il n'y avait pas de « commune » d'Hautot-sur-Mer à cette époque et une possession du prince de Monaco n'est pas forcément une « possession monégasque ». --Fanfwah (discuter) 7 mai 2017 à 08:45 (CEST)
- Très bonne anecdote, mais si comme l'a dit Fanwah, deux trois trucs à revoir. (j'ai ajouté le gras) Amaury67 (discuter) 14 mai 2017 à 14:44 (CEST)
- De 1731 à 1733, les terres normandes d'Hautot-sur-Mer furent propriété du souverain monégasque. ? --Fanfwah (discuter) 7 juin 2017 à 21:18 (CEST)
- La source précise que c'était aussi le cas « de nombreuses terres dans vingt-six paroisses alentours » : à préciser selon moi (dans l'article et dans l'anecdote). --EB (discuter) 9 juin 2017 à 11:25 (CEST)
- Ah oui, mais alors pourquoi nommer Hautot plutôt que les autres (si ce n'est l'effet d'un plus grand dynamisme de son adjoint municipal au tourisme) ? Plutôt bof bof du coup. --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 10:33 (CEST)
- On peut changer d'article-cible, ça reste une info intéressante. Histoire de Monaco par exemple ? --EB (discuter) 12 juin 2017 à 10:36 (CEST)
- Mais pour mettre quoi dans l'anecdote ? --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 10:49 (CEST)
- Que des terres normandes ont été possédées par Monaco. --EB (discuter) 12 juin 2017 à 10:55 (CEST)
- Une formulation de ce genre me parait trompeuse. Si on se permet ce genre d'approximation, on peut tout aussi bien dire que de 1731 à 1733 Monaco fut une terre normande. --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 15:30 (CEST)
- Je n'ai sans doute pas saisi le background de l'anecdote... --EB (discuter) 12 juin 2017 à 15:34 (CEST)
- Pas grand-chose à comprendre : un hobereau normand prend pour femme la princesse de Monaco, elle meurt, il devient pour quelques années prince souverain de Monaco. Pendant ce temps il a toujours des terres en Normandie. Ça n'en fait pas des terres monégasques pour autant, c'est juste que casino + camembert, ça détonne un peu. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 11:25 (CEST)
- Jacques Ier de Monaco a régné à la fois sur Monaco et des terres normandes. --EB (discuter) 16 juin 2017 à 11:29 (CEST)
- Ben oui mais non, celui qui régnait sur ses terres normandes c'était le roi de France. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 11:40 (CEST)
- OK, c'est bien ça que je n'avais pas compris. Finalement, je suis d'accord sur --EB (discuter) 16 juin 2017 à 11:42 (CEST)
- Bon allez moi aussi, comme ça fait 2 pour, 2 contre, balle au centre. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 12:21 (CEST)
- Amaury67 : Toujours favorable à l'anecdote après la suite de la discussion ? --EB (discuter) 21 juin 2017 à 11:52 (CEST)
- Bon, au point où on en est, soit Amaury67 ou un nouveau soutien se manifeste, disons dans les 24 heures, et prend la peine de pousser la proposition jusqu'à la validation, soit on pourra en déduire qu'elle n'intéresse plus personne, et clore en refus. --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2017 à 18:17 (CEST)
- Amaury67 : Toujours favorable à l'anecdote après la suite de la discussion ? --EB (discuter) 21 juin 2017 à 11:52 (CEST)
- Bon allez moi aussi, comme ça fait 2 pour, 2 contre, balle au centre. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 12:21 (CEST)
- OK, c'est bien ça que je n'avais pas compris. Finalement, je suis d'accord sur --EB (discuter) 16 juin 2017 à 11:42 (CEST)
- Ben oui mais non, celui qui régnait sur ses terres normandes c'était le roi de France. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 11:40 (CEST)
- Jacques Ier de Monaco a régné à la fois sur Monaco et des terres normandes. --EB (discuter) 16 juin 2017 à 11:29 (CEST)
- Pas grand-chose à comprendre : un hobereau normand prend pour femme la princesse de Monaco, elle meurt, il devient pour quelques années prince souverain de Monaco. Pendant ce temps il a toujours des terres en Normandie. Ça n'en fait pas des terres monégasques pour autant, c'est juste que casino + camembert, ça détonne un peu. --Fanfwah (discuter) 16 juin 2017 à 11:25 (CEST)
- Je n'ai sans doute pas saisi le background de l'anecdote... --EB (discuter) 12 juin 2017 à 15:34 (CEST)
- Une formulation de ce genre me parait trompeuse. Si on se permet ce genre d'approximation, on peut tout aussi bien dire que de 1731 à 1733 Monaco fut une terre normande. --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 15:30 (CEST)
- Que des terres normandes ont été possédées par Monaco. --EB (discuter) 12 juin 2017 à 10:55 (CEST)
- Mais pour mettre quoi dans l'anecdote ? --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 10:49 (CEST)
- On peut changer d'article-cible, ça reste une info intéressante. Histoire de Monaco par exemple ? --EB (discuter) 12 juin 2017 à 10:36 (CEST)
- Ah oui, mais alors pourquoi nommer Hautot plutôt que les autres (si ce n'est l'effet d'un plus grand dynamisme de son adjoint municipal au tourisme) ? Plutôt bof bof du coup. --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 10:33 (CEST)
- La source précise que c'était aussi le cas « de nombreuses terres dans vingt-six paroisses alentours » : à préciser selon moi (dans l'article et dans l'anecdote). --EB (discuter) 9 juin 2017 à 11:25 (CEST)
- De 1731 à 1733, les terres normandes d'Hautot-sur-Mer furent propriété du souverain monégasque. ? --Fanfwah (discuter) 7 juin 2017 à 21:18 (CEST)
- Très bonne anecdote, mais si comme l'a dit Fanwah, deux trois trucs à revoir. (j'ai ajouté le gras) Amaury67 (discuter) 14 mai 2017 à 14:44 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
SenseiAC : [X] ton anecdote proposée le 2017-05-6 16:22:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Bataille de boules de neige
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- La plus grande bataille de boules de neige jamais organisée eut lieu à Seattle en 2013 et nécessita 73 tonnes de neige.
Proposant : Mike the song remains the same 18 juin 2017 à 11:32 (CEST)
Discussion :
- Le LSV? de WP voudrait il concurrencer le livre des records ..? Mais puisqu'on parle de neige à Seattle, il ne faut pas trop s'en étonner car l'État de Washington abrite un des endroits les plus enneigés du monde (si on retire les secteurs polaires).--Jean-Paul Corlin (discuter) 18 juin 2017 à 12:28 (CEST)
- Pourquoi pas ? Mais en ajoutant « organisée », comme dans la source : visiblement elle a été faite pour battre le record. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 14:38 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:01 (CEST)
Mike Coppolano : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-18 11:32:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:02 (CEST)
Quand l'Est voulait déstabiliser l'Ouest sous un faux drapeau.
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- D'abord imputé à un groupe néonazi, l'attentat de contre le préfet français André-Marie Trémeaud a en fait été perpétré par la Sécurité d'État tchécoslovaque.
Proposant : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 20 juin 2017 à 09:47 (CEST)
Discussion :
Peut être à améliorer, trop tard pour les —50–, lapsus, soixante ans de l’affaire. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 20 juin 2017 à 09:47 (CEST)
- Et tout juste un peu tard pour les soixante ans ! Ce qui est intéressant dans cette histoire, c'est qu'elle indique bien que la création de l'Union européenne (et son évolution jusqu'à aujourd'hui) contrariait fortement l'Union soviétique et par voie de conséquence le PCF encore plus ou moins inféodé aux soviétiques durant cette période. Puis viendra Budapest, Prague et le long déclin de l'URSS. Cela permet donc de mieux comprendre, encore aujourd'hui, le ressentiment de certains. L'anecdote est donc intéressante mais il faut très certainement la revoir.--Jean-Paul Corlin (discuter) 20 juin 2017 à 10:25 (CEST)
- Seconde formulation de ma proposition, je sort du travail de nuit, le cerveau est en mode ralenti. Ce que je trouve intéressant, c'est d'accusé les nazis de ces actions comme certains le font le encore envers les Ukrainiens, Baltes voir Polonais. Je coupe pour la journée. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 20 juin 2017 à 11:10 (CEST)
- Pour l'instant, je suis désolé, mais c'est un tissu de fautes, y compris dans le titre. Il va falloir revoir la copie et le texte. --Jean-Paul Corlin (discuter) 20 juin 2017 à 11:37 (CEST)
- En l'état > Mike the song remains the same 20 juin 2017 à 11:45 (CEST)
- m'enfin c'est quoi cette page où des maîtres corrigent des élèves ? on est sur wp ou à l'école ? si on a de bonnes idées d'amélioration on peut améliorer ! si des sources manquent on peut les chercher ! distribuer des notes n'est pas très wpdien ! mandariine (libérez les sardiines) 20 juin 2017 à 12:02 (CEST)
- On n'est pas là pour "corriger" mais pour discuter et échanger. Quand un sujet est "mal écrit", généralement, j'informe l'auteur et je corrige si cela perdure. Ce n'est absolument pas une question de maître et d'élèves (il m'arrive, moi aussi, de faire des fautes et je remercie ceux qui me le signalent) mais de tout faire pour respecter la langue française comme nous le demande justement une recommandation wikipedia. Sinon, pour l'instant, le sujet n'est pas très présentable, ni même très compréhensible.--Jean-Paul Corlin (discuter) 20 juin 2017 à 12:43 (CEST)
- formidable ! et donc tu proposes quoi pour que ce soit présentable et compréhensible ? tu sembles avoir une petite idée de la question ! mandariine (libérez les sardiines) 20 juin 2017 à 13:26 (CEST)
- On n'est pas là pour "corriger" mais pour discuter et échanger. Quand un sujet est "mal écrit", généralement, j'informe l'auteur et je corrige si cela perdure. Ce n'est absolument pas une question de maître et d'élèves (il m'arrive, moi aussi, de faire des fautes et je remercie ceux qui me le signalent) mais de tout faire pour respecter la langue française comme nous le demande justement une recommandation wikipedia. Sinon, pour l'instant, le sujet n'est pas très présentable, ni même très compréhensible.--Jean-Paul Corlin (discuter) 20 juin 2017 à 12:43 (CEST)
- m'enfin c'est quoi cette page où des maîtres corrigent des élèves ? on est sur wp ou à l'école ? si on a de bonnes idées d'amélioration on peut améliorer ! si des sources manquent on peut les chercher ! distribuer des notes n'est pas très wpdien ! mandariine (libérez les sardiines) 20 juin 2017 à 12:02 (CEST)
- En l'état > Mike the song remains the same 20 juin 2017 à 11:45 (CEST)
- Pour l'instant, je suis désolé, mais c'est un tissu de fautes, y compris dans le titre. Il va falloir revoir la copie et le texte. --Jean-Paul Corlin (discuter) 20 juin 2017 à 11:37 (CEST)
- Seconde formulation de ma proposition, je sort du travail de nuit, le cerveau est en mode ralenti. Ce que je trouve intéressant, c'est d'accusé les nazis de ces actions comme certains le font le encore envers les Ukrainiens, Baltes voir Polonais. Je coupe pour la journée. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 20 juin 2017 à 11:10 (CEST)
- proposition des autres participants :
- sources à ajouter (éventuellement parce que des sources sont déjà présentes cf la section notes et références : il dit encore nawak ce bot ) dans l'article :
- Les sources sont en effet dans l'article, elles étaient auparavant en lien externe. Celui-ci n'a pas l'air d'avoir de grosses fautes de grammaire. Quel sont exactement mes gaffes dans les propositions ? La, c'est a peine si je voit l'écran de mon téléphone. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 21 juin 2017 à 00:07 (CEST) c'est rectifié t'inquiète mais ne les remets pas ! mandariine (libérez les sardiines) 21 juin 2017 à 08:17 (CEST)
- C'es juste un peu long, on peut laisser tomber le but anti-CECA, qui d'après l'article reste une hypothèse : D'abord imputé à un groupe néonazi, l'attentat de contre le préfet français André-Marie Trémeaud a en fait été perpétré par la Sécurité d'État tchécoslovaque. ? --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 14:55 (CEST)
- Fanfwah : Entendu. Mais c'est de très loin l'hypothèse la plus probable. Un simple préfet n'est pas vraiment une cible stratégique. Je suis sur mon portable, je ferais la modifications plus tard. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 6 juillet 2017 à 10:29 (CEST)
- Personnellement je ne vois aucune raison d'en douter, mais ça allonge, sans vraiment ajouter de piquant à l'anecdote (en gros, c'est un motif sérieux et c'est assez attendu que les services secrets se décarcassent pour des motifs sérieux). --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 06:37 (CEST)
- Les sources sont en effet dans l'article, elles étaient auparavant en lien externe. Celui-ci n'a pas l'air d'avoir de grosses fautes de grammaire. Quel sont exactement mes gaffes dans les propositions ? La, c'est a peine si je voit l'écran de mon téléphone. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 21 juin 2017 à 00:07 (CEST) c'est rectifié t'inquiète mais ne les remets pas ! mandariine (libérez les sardiines) 21 juin 2017 à 08:17 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:02 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-20 09:47:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:02 (CEST)
Dyslexie
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- Dyslexie est une police d’écriture.
Proposant : Glützenbaum (discuter) 21 juin 2017 à 01:55 (CEST)
Discussion :
- D'après la source de l'article, « Il existe d'autres polices spécialement conçues pour les dyslexiques, notamment Read Regular, Lexia Readable, Tiresias et Sassoon. » Pourquoi citer celle-là en particulier ? --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 08:56 (CEST)
- Merci de cette remarque, je n'avais pas vu. Dans ce cas, une meilleure version pourrait être :
« Dyslexie et OpenDyslexic sont des exemples de polices d’écriture conçues pour faciliter la lecture des personnes dyslexiques. »
Qu'en penses-tu ?--Glützenbaum (discuter) 25 juin 2017 à 22:25 (CEST)- Bon pour moi. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2017 à 11:43 (CEST)
- L'article serait vraiment intéressant s'il traitait de la question des polices utiles aux dyslexiques en général et des nombreuses recherches à ce propos. Ici, il s'agit presque d'une publicité (disons d'une brève information) sur un produit. --AdM (discuter) 28 juin 2017 à 00:38 (CEST)
- Ce qui peut faire l'intérêt de l'anecdote, c'est que les deux noms cités n'ont pas vraiment l'allure de noms de police. Pour ne pas couper tout de suite l'effet de surprise, on pourrait mettre simplement : Dyslexie et OpenDyslexic sont des polices d’écriture. Y a-t-il un article qui parle « des polices utiles aux dyslexiques en général et des nombreuses recherches à ce propos » ? Si oui, on pourrait wikifier « polices d'écriture » dessus. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 15:05 (CEST)
- pour ce qui concerne les remarques d'AdM, je regrette en effet qu'il n'y ait pas un article spécifique qui développe la question des polices d'écriture pour les dyslexiques, comme l'article anglais en:Management of dyslexia. Ceci dit, le fait que les articles soient courts ne saurait être un argument valable contre un LSV ; au contraire,passer en page d'accueil offre aux articles une visibilité qui leur permet d'être développés.
L'idée de Fanfwah est amusante, on pourrait créer un effet encore plus frappant avec une phrase très courte : Dyslexie est une police d’écriture.. Personnellement, je préfère les LSV clairs et toute de suite compréhensibles aux LSV énigmatiques qui nécessitent de cliquer sur l'article, mais c'est une question de goût. Toutes les propositions citées ci-dessus me conviennent. Merci de vos avis.--Glützenbaum (discuter) 3 juillet 2017 à 15:33 (CEST)- Sur le fond, il n'y a eu qu'une seule objection. Sur la forme, autant prendre la dernière, c'est la plus courte. --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 06:41 (CEST)
- pour ce qui concerne les remarques d'AdM, je regrette en effet qu'il n'y ait pas un article spécifique qui développe la question des polices d'écriture pour les dyslexiques, comme l'article anglais en:Management of dyslexia. Ceci dit, le fait que les articles soient courts ne saurait être un argument valable contre un LSV ; au contraire,passer en page d'accueil offre aux articles une visibilité qui leur permet d'être développés.
- Ce qui peut faire l'intérêt de l'anecdote, c'est que les deux noms cités n'ont pas vraiment l'allure de noms de police. Pour ne pas couper tout de suite l'effet de surprise, on pourrait mettre simplement : Dyslexie et OpenDyslexic sont des polices d’écriture. Y a-t-il un article qui parle « des polices utiles aux dyslexiques en général et des nombreuses recherches à ce propos » ? Si oui, on pourrait wikifier « polices d'écriture » dessus. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 15:05 (CEST)
- L'article serait vraiment intéressant s'il traitait de la question des polices utiles aux dyslexiques en général et des nombreuses recherches à ce propos. Ici, il s'agit presque d'une publicité (disons d'une brève information) sur un produit. --AdM (discuter) 28 juin 2017 à 00:38 (CEST)
- Bon pour moi. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2017 à 11:43 (CEST)
- Merci de cette remarque, je n'avais pas vu. Dans ce cas, une meilleure version pourrait être :
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:03 (CEST)
Glützenbaum : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-21 01:55:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:03 (CEST)
D'hélicos présidentiels à sources de pièces détachées.
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- Développés pour devenir les nouveaux hélicoptères présidentiels américains, les Lockheed Martin VH-71 Kestrel (photo) sont finalement vendus comme pièces détachées à l'armée canadienne.
Proposant : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 30 juin 2017 à 10:35 (CEST)
Discussion :
Si quelqu'un peut amélioré le style, merci par avance. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 30 juin 2017 à 10:35 (CEST)
- J'aime bien . L'amateur d'aéroplanes, tiens-moi au jus quand elle sera publiée (en espérant qu'elle le soit}} --Friday83260 (Wanna talk ??) 3 juillet 2017 à 05:30 (CEST)
- Ah, les destins inattendus me plaisent, même s'il semble que certains de ces hélicos ne finiront pas en pièces détachées, finalement. Niveau style, je remplacerais peut-être la première partie par Développés pour devenir les prochains hélicoptères présidentiels américains... ? BeatrixBelibaste coin causerie
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:03 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-30 10:35:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:04 (CEST)
Une famille d'OS à part entière
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- Parmi les systèmes d'exploitation actuels les plus répandus, la branche Windows NT (logo) est la seule ne dérivant pas de la famille des systèmes Unix.
Proposant : Caveslock (discuter) 2 juillet 2017 à 12:04 (CEST)
Discussion :
- C'est sourcé dans le RI de l'article, mais avec une source relativement ancienne (1999) et qui insiste d'abord sur le fait que « même les trois leaders d'Unix - Solaris, HP/UX et AIX - sont à bien des égards aussi différents l'un de l'autre que chacun ne l'est de NT. » --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 12:28 (CEST)
- Unix, ce n'est pas Windows, c'est un fait : l'un est universel et a donné Linux, un système d'exploitation libre et souple... et l'autre est payant, bien lourd et uniquement fait pour se faire bouffer constamment par les virus ! Sinon quoi d'original ? --Jean-Paul Corlin (discuter) 2 juillet 2017 à 13:18 (CEST)
- Pour la source, c'est pour l'instant la seule que j'ai trouvé qui explique, en gros que Unix et Windows NT sont les deux systèmes prédominants. Solaris, HP/AUX et AIX, bien que différents les uns des autres, sont basés de près ou de loin sur Unix, tout comme macOS qui est également très différent. Enfin j'ai trouvé une source provenant d'Openclassrooms Mais c'est quoi Linux, qui explique un peu en bas de la page que Windows est bien à part, mais je ne sais pas si ça peut constituer une source vraiment pertinente. Caveslock (discuter) 2 juillet 2017 à 13:22 (CEST)
- Par ailleurs j'ai tenu à ajouter « les plus répandus » pour exclure des OS tels que BlackBerryOS ou d'autres systèmes embarqués, qui ne sont pas basés sur Unix, mais qui se concentrent sur une plateforme bien précise et qui de ce fait ne sont pas concernés - au contraire de Android ou iOS, puis « actuels » pour ignorer des familles d'OS éteintes comme les Windows 9x ou l'OS/2 d'IBM. Pour ce qui est de ReactOS, il est directement issu d'un clone de Windows NT, ce qui le classe d'une certaine manière dans cette famille. Sinon j'ai trouvé cette anecdote intéressante et un poil surprenante, de plus ça touche mon centre d'intérêt. --Caveslock (discuter) 2 juillet 2017 à 13:34 (CEST)
- Personnellement je suis d'accord avec l'intérêt, c'est juste que le sourçage devrait à mon avis être renforcé et surtout actualisé, pour l'anecdote et avant tout pour l'article. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 13:52 (CEST)
- Source renforcée avec le passage sur Openclassrooms. --Caveslock (discuter) 3 juillet 2017 à 11:40 (CEST)
- Personnellement je suis d'accord avec l'intérêt, c'est juste que le sourçage devrait à mon avis être renforcé et surtout actualisé, pour l'anecdote et avant tout pour l'article. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 13:52 (CEST)
- Unix, ce n'est pas Windows, c'est un fait : l'un est universel et a donné Linux, un système d'exploitation libre et souple... et l'autre est payant, bien lourd et uniquement fait pour se faire bouffer constamment par les virus ! Sinon quoi d'original ? --Jean-Paul Corlin (discuter) 2 juillet 2017 à 13:18 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:04 (CEST)
Caveslock : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-2 12:04:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:04 (CEST)
Vivaldi, un compositeur très pressé
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- Antonio Vivaldi se targuait de pouvoir composer un concerto plus vite que le copiste ne pouvait le transcrire.
Proposant : CrijamAbsit reverentia vero 2 juillet 2017 à 15:03 (CEST)
Discussion :
- Je trouve que les mots « se considérait si grand compositeur qu'il » allongent inutilement la phrase mais à part ça pourquoi pas ? --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2017 à 14:15 (CEST)
- Normal, il a composé 300 fois le même concerto.--Io Herodotus (discuter) 5 juillet 2017 à 16:14 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:05 (CEST)
Nul n'est prophète en son pays
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- Le bouddhisme représente moins de 1 % de la population en Inde, pays où il est né.
Proposant : EB (discuter) 3 juillet 2017 à 00:41 (CEST)
Discussion :
Très intéressant ! Je vote pour --Friday83260 (Wanna talk ??) 3 juillet 2017 à 05:35 (CEST)
- Connu, certes, mais a priori jamais évoqué ici, donc intéressant. Ce fait a d'ailleurs une explication. --Jean-Paul Corlin (discuter) 3 juillet 2017 à 09:17 (CEST)
- Il faudrait écrire le nombre d'adeptes aujourd'hui sur l'article concernant son déclin. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 3 juillet 2017 à 21:32 (CEST)
- L'amateur d'aéroplanes : Fait. --EB (discuter) 3 juillet 2017 à 23:21 (CEST)
- Je vais jouer le trouble-fête après 3 . Pour au moins 3 raisons :
- le Boudhisme n'est pas apparu en Inde, mais dans ce qu'est aujourd'hui l'Inde. A l'époque il s'agissait de multiples royaumes. Bouddha serait d'ailleurs issu d'une famille noble de Kapilavastu dans ce qui est aujourd'hui le Népal. Il faut aussi regarder comme Bodhgaya est excentré pour s'en rendre compte.
- Pour les Hindous (religion majoritaire en Inde), Bouddha est un avatar de Vishnou, au même titre que Krishna, donc dire qu'ils ne sont pas bouddhistes est une interprétation.
- Dans le même genre Israël est le berceau du christianisme, pourtant moins de 5% d'entre eux sont chrétiens (je ne fais pas de recherche sur le nombre, je n'avance que le nombre d'«Israéliens sans religion déclarée») . --LJouvenaux (discuter) 4 juillet 2017 à 12:30 (CEST)
- LJouvenaux : Ne reste plus qu'à trouver une source secondaire à votre appui car celle de l'article est en béton. --EB (discuter) 4 juillet 2017 à 12:34 (CEST)
- Erik Bovin : La source indique juste que « le bouddhisme représente aujourd'hui moins de 1 % de la population indienne », mais ne contredit pas mes arguments 1 et 3. Pour l'argument numéro 2 « Gandhi [...] did not see Buddhism as a new religion but, historically, as the most daring effort made to reform and revitalize the sanatan Hindu tradition of India » ([1]). --LJouvenaux (discuter) 4 juillet 2017 à 12:53 (CEST)
- Le point 1 est bel et bien contredit par la source, voir l'article en gras (Éric Paul Meyer dit que le bouddhisme est plus précisément né en Inde du Nord). Le point 3 n'a pas à être contredit, c'est un élément d'appréciation de la surprise que constitue ou non l'anecdote (en l'occurrence, vous êtes minoritaire à ce stade). Quant au fait que les hindous seraient en réalité des bouddhistes, je crains qu'il faille amener non pas une source mais toute une bibliothèque pour carrément reconfigurer tout le portail bouddhisme. --EB (discuter) 4 juillet 2017 à 13:37 (CEST)
- J'accepte tout à fait le fait d'être minoritaire. Je donne mon avis (qui n'engage que moi) et c'est bien la majorité qui l'emporte. PS : pas besoin de revoir le portail, le sujet est déjà bien abordé à plusieurs endroits (Siddhartha Gautama dans l'hindouisme, Siddhartha Gautama#Hindouisme et Inde, Bouddha#Bouddha et l'hindouisme ...) --LJouvenaux (discuter) 4 juillet 2017 à 13:56 (CEST)
- Quelque peu étonné que cela soit si peu connu, une raison de plus en faveur de la proposition. --Rédacteur Tibet (discuter) 4 juillet 2017 à 15:44 (CEST)
- J'accepte tout à fait le fait d'être minoritaire. Je donne mon avis (qui n'engage que moi) et c'est bien la majorité qui l'emporte. PS : pas besoin de revoir le portail, le sujet est déjà bien abordé à plusieurs endroits (Siddhartha Gautama dans l'hindouisme, Siddhartha Gautama#Hindouisme et Inde, Bouddha#Bouddha et l'hindouisme ...) --LJouvenaux (discuter) 4 juillet 2017 à 13:56 (CEST)
- Le point 1 est bel et bien contredit par la source, voir l'article en gras (Éric Paul Meyer dit que le bouddhisme est plus précisément né en Inde du Nord). Le point 3 n'a pas à être contredit, c'est un élément d'appréciation de la surprise que constitue ou non l'anecdote (en l'occurrence, vous êtes minoritaire à ce stade). Quant au fait que les hindous seraient en réalité des bouddhistes, je crains qu'il faille amener non pas une source mais toute une bibliothèque pour carrément reconfigurer tout le portail bouddhisme. --EB (discuter) 4 juillet 2017 à 13:37 (CEST)
- Erik Bovin : La source indique juste que « le bouddhisme représente aujourd'hui moins de 1 % de la population indienne », mais ne contredit pas mes arguments 1 et 3. Pour l'argument numéro 2 « Gandhi [...] did not see Buddhism as a new religion but, historically, as the most daring effort made to reform and revitalize the sanatan Hindu tradition of India » ([1]). --LJouvenaux (discuter) 4 juillet 2017 à 12:53 (CEST)
- Je vais jouer le trouble-fête après 3 . Pour au moins 3 raisons :
- L'amateur d'aéroplanes : Fait. --EB (discuter) 3 juillet 2017 à 23:21 (CEST)
- Il faudrait écrire le nombre d'adeptes aujourd'hui sur l'article concernant son déclin. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 3 juillet 2017 à 21:32 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:05 (CEST)
Erik Bovin : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-3 00:41:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:06 (CEST)
Sancho pensa que c'était foutu
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- Après 5 tentatives avortées en 18 ans, le réalisateur Terry Gilliam (photo) réussit à terminer le tournage de son film L'Homme qui tua Don Quichotte en 2017.
Proposant : Jean-Paul Corlin (discuter) 3 juillet 2017 à 09:26 (CEST)
Discussion :
Et alors ! Pas de sel ! Mike the song remains the same 3 juillet 2017 à 09:28 (CEST)
- sissi ! poivre et sel même ! la barbe ! mandariine (libérez les sardiines) 3 juillet 2017 à 09:36 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:06 (CEST)
Jean-Paul Corlin : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-3 09:26:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:06 (CEST)
Confusing
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- Vincennes (Indiana) est jumelée avec Vincennes (Val-de-Marne) (drapeaux).
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Siren le 18 août 2015, et publiée le 21 novembre 2015. [indice de similitude 7.4/10]:
Proposant : Fanfwah (discuter) 4 juillet 2017 à 15:12 (CEST)
Discussion :
- Pas de sources Mike the song remains the same 4 juillet 2017 à 16:04 (CEST)
- Ah m...., ça m'a échappé. --Fanfwah (discuter) 4 juillet 2017 à 16:49 (CEST)
- Fait. Et des deux côtés. C'était fastoche. --Fanfwah (discuter) 4 juillet 2017 à 17:12 (CEST)
- Ah, c'est bête, je suis né à Vincennes (F) et je me suis rendu à Vincennes (USA) et je n'y ai pas pensé...J'avais pourtant bien épaté la bibliothécaire avec mon passeport. Quand je l'ai rencontrée, elle m'a expliqué qu'avant à Vincennes (USA), il y avait eu un fort militaire comme à Vincennes (F). Cependant, elle a été très déçue quand je lui expliqué que le fort (ou château) de Vincennes (F) n'était pas situé dans Vincennes mais dans Paris, donc, dans la ville et le département voisin, mais elle s'est vite reprise quand elle m'a expliqué que le Fort de Vincennes (USA) n'était probablement pas situé à Vincennes, mais du côté de Mount Carmel dans l'Illinois, donc, dans le comté et l'état voisin ! Sauf que, si on étudie l'histoire de Vincennes (USA), on s'aperçoit très vite qu'il n'y a certainement aucun rapport avec la ville de Vincennes (F) mais, plutôt avec une petit lopin de terre situé face à l'Île d'Orléans, sur le territoire de la vieille ville québécoise de Saint-Étienne de Beaumont où l'on trouve encore, aujourd'hui, un joli moulin dénommé, le « Moulin de Vincennes » (CDN) !--Jean-Paul Corlin (discuter) 4 juillet 2017 à 21:19 (CEST)
- Tu connais tout, Jean-Paul Mike the song remains the same 5 juillet 2017 à 07:42 (CEST)
- Pourquoi pas, mais ne sont pas les seules villes ou villages dans ce cas :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 5 juillet 2017 à 08:41 (CEST)
- C'est tout de même intéressant de le savoir, quand on sait que Montpellier (F) n'est pas jumelée avec Montpelier (USA), alors qu'il y a pourtant un rapport direct ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 11:55 (CEST)
- Pourquoi pas, mais ne sont pas les seules villes ou villages dans ce cas :) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 5 juillet 2017 à 08:41 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:07 (CEST)
Fanfwah : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-4 15:12:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:07 (CEST)
- Le Ménage moderne de Madame Butterfly est l'un des plus anciens exemples connus de film pornographique montrant des actes homosexuels et des comportements bisexuels.
Proposant : Mike the song remains the same 10 mai 2017 à 10:58 (CEST)
Discussion :
A voile et à vapeur ! Mike the song remains the same 10 mai 2017 à 10:59 (CEST)
- Détail : je ne vois pas d'acte bisexuel dans la description du film. Je ne suis pas sûr de bien voir ce que peut être un acte bisexuel en général, mais il me semble qu'il y faut au moins trois participants, et la seule scène du synopsis qui vérifie cette condition — « il se livre alors à un cunnilingus sur Butterfly puis entame un rapport sexuel avec les deux femmes, tandis que Pinh-Lop se masturbe. » — ne fait que juxtaposer des actes hétérosexuels et d'auto-érotisme. --Fanfwah (discuter) 11 mai 2017 à 06:13 (CEST)
- Il s'agit bel et bien du premier exemple connu de film pornographique mettant en scène la bisexualité, ou du moins la bisexualité masculine (il y a peut-être des rapports lesbiens dans des films plus anciens : mais il faudrait vérifier ce point) puisque l'acteur jouant "Pinkerton" a des rapports d'abord avec son serviteur, puis avec les deux femmes (successivement, mais pas en même temps). Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 11 mai 2017 à 10:02 (CEST)
- La « première » porterait donc à la fois sur la représentation à l'écran d'actes homosexuels (ou d'actes homosexuels masculins ? Mais l'article ne fait pas cette réserve et ses références sur ce point ne donnent pas d'url) et de comportements bisexuels ? --Fanfwah (discuter) 11 mai 2017 à 12:04 (CEST)
- A priori de comportements bisexuels (s'agissant d'hommes) mais pour ce qui est de l'homosexualité ou de la bisexualité féminines, il faudrait vérifier. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 11 mai 2017 à 14:24 (CEST)
- Le souci c'est qu'on peut difficilement faire un LSV avec un « ou du moins ». --Fanfwah (discuter) 7 juin 2017 à 22:21 (CEST)
- Pour info, j'ai vérifié et (même si la datation des films pornographiques muets est très incertaine) il y a des scènes lesbiennes dans des films apparemment plus anciens. C'est donc bien d'homosexualité masculine qu'il s'agit a priori. Par ailleurs, il faudrait plutôt parler de "premier exemple connu", car il y en a peut-être eu d'autres qui ne sont pas parvenus jusqu'à nous (chacun sait que les films muets ont été mal conservés en général, alors les films pornos clandestins...) Reste que si Madame Butterfly est souvent présenté comme le plus ancien, il y en a un autre (L'Abbé Bitt au couvent) qui date à peu près de la même époque et montre plus ou moins le même genre de choses : la compilation Polissons et galipettes date les deux de 1925 même si, encore une fois, il est impossible de connaître la vraie date de réalisation et lequel est arrivé en premier. Madame Butterfly est sans doute plus connu parce qu'il est un peu mieux fait et à cause de la controverse autour du rôle qu'y aurait tenu Bernard Natan. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 juin 2017 à
- C'est vous le spécialiste Jean-Jacques Georges ! Mike the song remains the same 9 juin 2017 à 10:45 (CEST)
- Et donc ? Quelle reformulation, en phase avec l'article lui-même en phase avec ses sources ? --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 10:35 (CEST)
- Bon, allez : ménage, c'est le cas de le dire. --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 06:17 (CEST)
- Et donc ? Quelle reformulation, en phase avec l'article lui-même en phase avec ses sources ? --Fanfwah (discuter) 12 juin 2017 à 10:35 (CEST)
- C'est vous le spécialiste Jean-Jacques Georges ! Mike the song remains the same 9 juin 2017 à 10:45 (CEST)
- Pour info, j'ai vérifié et (même si la datation des films pornographiques muets est très incertaine) il y a des scènes lesbiennes dans des films apparemment plus anciens. C'est donc bien d'homosexualité masculine qu'il s'agit a priori. Par ailleurs, il faudrait plutôt parler de "premier exemple connu", car il y en a peut-être eu d'autres qui ne sont pas parvenus jusqu'à nous (chacun sait que les films muets ont été mal conservés en général, alors les films pornos clandestins...) Reste que si Madame Butterfly est souvent présenté comme le plus ancien, il y en a un autre (L'Abbé Bitt au couvent) qui date à peu près de la même époque et montre plus ou moins le même genre de choses : la compilation Polissons et galipettes date les deux de 1925 même si, encore une fois, il est impossible de connaître la vraie date de réalisation et lequel est arrivé en premier. Madame Butterfly est sans doute plus connu parce qu'il est un peu mieux fait et à cause de la controverse autour du rôle qu'y aurait tenu Bernard Natan. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 juin 2017 à
- Le souci c'est qu'on peut difficilement faire un LSV avec un « ou du moins ». --Fanfwah (discuter) 7 juin 2017 à 22:21 (CEST)
- A priori de comportements bisexuels (s'agissant d'hommes) mais pour ce qui est de l'homosexualité ou de la bisexualité féminines, il faudrait vérifier. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 11 mai 2017 à 14:24 (CEST)
- La « première » porterait donc à la fois sur la représentation à l'écran d'actes homosexuels (ou d'actes homosexuels masculins ? Mais l'article ne fait pas cette réserve et ses références sur ce point ne donnent pas d'url) et de comportements bisexuels ? --Fanfwah (discuter) 11 mai 2017 à 12:04 (CEST)
- Il s'agit bel et bien du premier exemple connu de film pornographique mettant en scène la bisexualité, ou du moins la bisexualité masculine (il y a peut-être des rapports lesbiens dans des films plus anciens : mais il faudrait vérifier ce point) puisque l'acteur jouant "Pinkerton" a des rapports d'abord avec son serviteur, puis avec les deux femmes (successivement, mais pas en même temps). Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 11 mai 2017 à 10:02 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
9 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Mike Coppolano : [V] ton anecdote proposée le 2017-05-10 10:58:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
9 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Bonne affaire
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- La Naissance intra-utérine de Salvador Dalí, qui peut être considérée comme la première œuvre surréaliste du peintre, fut achetée en 1988 pour l'équivalent de 150 euros.
Proposant : Vanoot59 (discuter) 27 juin 2017 à 15:43 (CEST)
Discussion :
Cela voudrait dire que S. Dali était surréaliste avant même que le surréalisme n'existât ! C'est vraiment surréaliste comme truc... et cela vaudrait vraiment le coup de l'évoquer, s'il n'y avait pas derrière cela une histoire purement mercantile. Si je vous dis que Dali va en sortir de sa tombe, ce n'est pas surréaliste du tout mais cela reste encore et toujours une histoire de sous. C'est un peu le problème avec Avida Dollar [2], cet homme était imprévisible et très surprenant (voir l'histoire de l'Angélus de Millet), mais son rapport détestable à l'argent a bien terni son image !--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 18:26 (CEST)
- Je crois qu'il vaut mieux éviter de prendre Dali au premier degré, y compris dans son rapport à l'argent. Pour en revenir au sujet, si le mouvement n'avait pas encore été créé de manière officielle, le terme existait déjà depuis plusieurs années... Vanoot59 (discuter) 27 juin 2017 à 18:35 (CEST)
- Dans ce cas là, présenté comme cela, ce serait plutôt . Il n'y a aucun intérêt encyclopédique, ni "sel", ni rien... désolé... mais il y a peut-être matière à évoquer Dali de façon plus... disons... plus intéressante ! L'histoire de l'Angélus a-t-elle déjà été évoquée sur LSV?--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 20:30 (CEST)
- Non, aucune anecdote sur l'Angélus n'a encore été publiée... Mais cela ne saurait tarder, Vanoot59 (discuter) 28 juin 2017 à 11:55 (CEST)
- Pour celle-là, si on insère un [...], qui peut être considérée comme [...], ça me semble avoir au moins l'intérêt de fournir un exemple précis de ce qui peut se passer sur le marché de l'art. « Tout le monde le sait », mais souvent on manque d'exemple. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:29 (CEST)
- J'ai sourcé cette assertion, ce n'était pas le cas. Sinon --EB (discuter) 7 juillet 2017 à 09:56 (CEST)
- Pour celle-là, si on insère un [...], qui peut être considérée comme [...], ça me semble avoir au moins l'intérêt de fournir un exemple précis de ce qui peut se passer sur le marché de l'art. « Tout le monde le sait », mais souvent on manque d'exemple. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:29 (CEST)
- Non, aucune anecdote sur l'Angélus n'a encore été publiée... Mais cela ne saurait tarder, Vanoot59 (discuter) 28 juin 2017 à 11:55 (CEST)
- Dans ce cas là, présenté comme cela, ce serait plutôt . Il n'y a aucun intérêt encyclopédique, ni "sel", ni rien... désolé... mais il y a peut-être matière à évoquer Dali de façon plus... disons... plus intéressante ! L'histoire de l'Angélus a-t-elle déjà été évoquée sur LSV?--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 20:30 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
9 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
Vanoot59 : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-27 15:43:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
9 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
Les aventures du A
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- Dans le syllabaire cherokee (gravure), A se lit go et a s'écrit D.
Proposant : Fanfwah (discuter) 8 mai 2017 à 02:53 (CEST)
Le syllabaire est sourcé globalement par les liens externes.
Discussion :
Il est bien dommage que l'article en français n'explique pas cette curiosité, la version anglophone est plus instructive.--Kimdime (d) 8 mai 2017 à 16:08 (CEST)
- Avant même d'avoir proposé cette anecdote, il aurait alors fallu traduire l'explication!--Io Herodotus (discuter) 9 mai 2017 à 03:51 (CEST)
- Ba je n'avais pas vu l'explication et la chose me semblait déjà assez curieuse en elle-même pour que l'avoir trouvée me laisse content de moi. « הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָֽבֶל » --Fanfwah (discuter) 9 mai 2017 à 04:26 (CEST)
- Il serait plus intéressant de dire qu'il s'agit du premier système d’écriture destiné à transcrire une langue amérindienne. Ce n'est pas sourcé mais ça ne doit pas être bien compliqué à trouver si c'est vrai. --EB (discuter) 9 juin 2017 à 11:22 (CEST)
- Là je ne suis pas d'accord : pour moi l'intérêt c'est plutôt l'utilisation de caractères (entre autres) latins sans tenir aucun compte de leurs prononciations usuelles. Et ça a marché ! --Fanfwah (discuter) 11 juin 2017 à 10:26 (CEST)
- En l'état. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 17 juin 2017 à 18:36 (CEST)
- Par ailleurs j'ai regardé l'édition anglaise de l'article, c'est vrai que ce serait intéressant de la traduire, mais je ne trouve pas qu'elle apporte grand-chose de précis par rapport au sujet de l'anecdote. --Fanfwah (discuter) 20 juin 2017 à 15:11 (CEST)
- OK pour maintenir en l'état. --EB (discuter) 11 juillet 2017 à 12:05 (CEST)
- Par ailleurs j'ai regardé l'édition anglaise de l'article, c'est vrai que ce serait intéressant de la traduire, mais je ne trouve pas qu'elle apporte grand-chose de précis par rapport au sujet de l'anecdote. --Fanfwah (discuter) 20 juin 2017 à 15:11 (CEST)
- En l'état. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 17 juin 2017 à 18:36 (CEST)
- Là je ne suis pas d'accord : pour moi l'intérêt c'est plutôt l'utilisation de caractères (entre autres) latins sans tenir aucun compte de leurs prononciations usuelles. Et ça a marché ! --Fanfwah (discuter) 11 juin 2017 à 10:26 (CEST)
- Il serait plus intéressant de dire qu'il s'agit du premier système d’écriture destiné à transcrire une langue amérindienne. Ce n'est pas sourcé mais ça ne doit pas être bien compliqué à trouver si c'est vrai. --EB (discuter) 9 juin 2017 à 11:22 (CEST)
- Ba je n'avais pas vu l'explication et la chose me semblait déjà assez curieuse en elle-même pour que l'avoir trouvée me laisse content de moi. « הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָֽבֶל » --Fanfwah (discuter) 9 mai 2017 à 04:26 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
11 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Fanfwah : [V] ton anecdote proposée le 2017-05-8 02:53:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
11 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Mickey Minnie Mouse
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- Une bande dessinée de 1942 révèle que « Minnie » est le diminutif de Minerva Mouse (photo).
Proposant : Celette (discuter) 17 juin 2017 à 23:51 (CEST)
Discussion :
- ce prénom n'existe que depuis 2006 Une bande dessinée publiée en 2006 dans le Journal de Mickey lui donne comme nom de baptême Michael Theodore Mouse(en) Base INDUCKS : F JM 06218 → La planète des cerveaux. Le Monde note également que Michael est son prénom originel (« Connaissez-vous le cinéma ? », Le Monde hors-série jeux, 2011, page 77). --GdGourou - Talk to °o° 18 juin 2017 à 09:20 (CEST)
- En fait l'origine du nom de Mickey, c'est simple et compliqué à la fois : simple, parce que ce fut le choix de Madame Disney qui considérait le nom de "Mortimer" (premier choix de son mari) comme trop lourd à porter pour une petite souris et le fait que "Mickey" était autant un diminutif féminin que masculin (un film américain dénommé « Mickey » était sorti 10 ans auparavant et narrait les aventures d'une jeune fille)... et compliqué parce que plus de 80 ans se sont écoulés et qu'une légende postérieure a été créée autour d'un personnage qui ne demandait qu'à être "enrichi" (dans tous les sens du terme). Quant à "Minnie", c'est tout simplement, banal. Au contraire de Mickey, ce prénom est connu, très répandu aux USA depuis le XIXe siècle, et correspond à un diminutif de plusieurs prénoms féminins : "Wilhelmine", surtout si on est d'origine allemande comme la mère des Marx Brothers, "Amélia" si on a d'autres origines, mais aussi tout simplement "Marie" (Myriam en hébreu), voire "Dominique" (en France), "Carmela" (en Espagne) et même le prénom arabe "Mina". Quel choix !--Jean-Paul Corlin (discuter) 18 juin 2017 à 10:33 (CEST)
- OK, je crois comprendre que ces explications de noms ont été faites a posteriori pour Mickey. Mais pour Minnie, l'article indique que ça date de 1942 ! Donc peut-être à reformuler en « Une bande dessinée de 1942 révèle que « Minnie Mouse » est le diminutif de « Minerva Mouse » ? Celette (discuter) 20 juin 2017 à 02:59 (CEST)
- Celette : pourquoi pas plutôt centrer sur Mickey, justement en insistant sur le côté a posteriori ? Genre « X années après sa création, on a appris que Mickey s'appellait Michael. » --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 14:34 (CEST)
- Avec du recul, je me dis que l'anecdote sur Mickey est très récente et émane du Journal de Mickey français, ce qui rend sa portée moindre que celle sur Minnie, qui date des années 1940 et vient des États-Unis. Celette (discuter) 3 juillet 2017 à 13:25 (CEST)
- Pas d'objection à la reductio ad Minervam, pour ma part. --Fanfwah (discuter) 8 juillet 2017 à 17:27 (CEST)
- Avec du recul, je me dis que l'anecdote sur Mickey est très récente et émane du Journal de Mickey français, ce qui rend sa portée moindre que celle sur Minnie, qui date des années 1940 et vient des États-Unis. Celette (discuter) 3 juillet 2017 à 13:25 (CEST)
- Celette : pourquoi pas plutôt centrer sur Mickey, justement en insistant sur le côté a posteriori ? Genre « X années après sa création, on a appris que Mickey s'appellait Michael. » --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 14:34 (CEST)
- OK, je crois comprendre que ces explications de noms ont été faites a posteriori pour Mickey. Mais pour Minnie, l'article indique que ça date de 1942 ! Donc peut-être à reformuler en « Une bande dessinée de 1942 révèle que « Minnie Mouse » est le diminutif de « Minerva Mouse » ? Celette (discuter) 20 juin 2017 à 02:59 (CEST)
- En fait l'origine du nom de Mickey, c'est simple et compliqué à la fois : simple, parce que ce fut le choix de Madame Disney qui considérait le nom de "Mortimer" (premier choix de son mari) comme trop lourd à porter pour une petite souris et le fait que "Mickey" était autant un diminutif féminin que masculin (un film américain dénommé « Mickey » était sorti 10 ans auparavant et narrait les aventures d'une jeune fille)... et compliqué parce que plus de 80 ans se sont écoulés et qu'une légende postérieure a été créée autour d'un personnage qui ne demandait qu'à être "enrichi" (dans tous les sens du terme). Quant à "Minnie", c'est tout simplement, banal. Au contraire de Mickey, ce prénom est connu, très répandu aux USA depuis le XIXe siècle, et correspond à un diminutif de plusieurs prénoms féminins : "Wilhelmine", surtout si on est d'origine allemande comme la mère des Marx Brothers, "Amélia" si on a d'autres origines, mais aussi tout simplement "Marie" (Myriam en hébreu), voire "Dominique" (en France), "Carmela" (en Espagne) et même le prénom arabe "Mina". Quel choix !--Jean-Paul Corlin (discuter) 18 juin 2017 à 10:33 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:19 (CEST)
Celette : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-17 23:51:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:19 (CEST)
Même mort, il travaille encore
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Proposant : AMerveille (discuter) 4 juillet 2017 à 13:21 (CEST)
Discussion :
- Il manque la source LJouvenaux (discuter) 4 juillet 2017 à 18:19 (CEST)
- Évoqué ici en 2010. Sinon il suffit de regarder l'ours du dernier numéro, disponible dans toutes les bonnes librairies Kokonino (discuter) 4 juillet 2017 à 20:48 (CEST)
- Intéressant ! On peut trouver ce lien qui l'indique très clairement [3].--Jean-Paul Corlin (discuter) 4 juillet 2017 à 21:22 (CEST)
- Oui, ça n'est pas le dernier numéro, mais je doute que ça ait changé depuis. Kokonino (discuter) 4 juillet 2017 à 23:49 (CEST)
- Ben alors ? La source n'est pas encore dans l'article ? --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 07:17 (CEST)
- Fanfwah : Fait --LJouvenaux (discuter) 10 juillet 2017 à 18:11 (CEST)
- Pour moi, c'est bon. C'est en y réfléchissant, une très bonne proposition sur un hommage aussi long qu'il est discret et aussi discret qu'il est fort.--Jean-Paul Corlin (discuter) 10 juillet 2017 à 18:24 (CEST)
- Fanfwah : Fait --LJouvenaux (discuter) 10 juillet 2017 à 18:11 (CEST)
- Ben alors ? La source n'est pas encore dans l'article ? --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 07:17 (CEST)
- Oui, ça n'est pas le dernier numéro, mais je doute que ça ait changé depuis. Kokonino (discuter) 4 juillet 2017 à 23:49 (CEST)
- Intéressant ! On peut trouver ce lien qui l'indique très clairement [3].--Jean-Paul Corlin (discuter) 4 juillet 2017 à 21:22 (CEST)
- Évoqué ici en 2010. Sinon il suffit de regarder l'ours du dernier numéro, disponible dans toutes les bonnes librairies Kokonino (discuter) 4 juillet 2017 à 20:48 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:19 (CEST)
AMerveille : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-4 13:21:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:20 (CEST)
Un coup à droite, un coup à gauche
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- Napole Polutélé (photo), élu député dans la circonscription de Wallis-et-Futuna en 2013 et en 2017, a rejoint après chacune de ses élections un groupe parlementaire opposé à son étiquette électorale.
- Merci à toi Thémistocle pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot
(10100111001)
Proposant : Thémistocle (discuter) 4 juillet 2017 à 18:32 (CEST)
Discussion :
- C'est pas nouveau en politique. Mike the song remains the same 4 juillet 2017 à 18:38 (CEST)
- Ah? Vous avez un autre exemple? Merci Thémistocle (discuter) 4 juillet 2017 à 18:42 (CEST)
- Il y en a plein et d'ailleurs il y a même un mot désigner ce type de comportement : une « ragusade », du fait du comportement du Maréchal de Marmont qui fut Bonapartiste puis monarchiste, mais il y a eu (à la même époque) Joseph Fouché, duc D'Otrante qui fut jacobin, représentant du Directoire, puis bonapartiste et enfin monarchiste. Plus tard, Victor Hugo fut un cas typique : d'abord royaliste, il fut député de droite bonapartiste avant de s'opposer à Napoléon III et de finir sur les bancs de la gauche, voire de l'extrême gauche, prenant même la défense des communards avant la fin de sa vie. Le grand Jules Verne fit de même, élu monarchiste au conseil municipal d'Amiens, il vira Républicain radical avant la fin de son mandat. On pourrait aussi évoquer le journaliste Jacques Doriot, député de la Seine qui passa de l'extrême gauche à l'extrême droite en très peu de temps (mais en gardant son mandat de député). Il était tellement instable que même ses amis nazis s'en méfiaient (et cela causa certainement sa perte)... La liste est longue ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 4 juillet 2017 à 21:45 (CEST)
- Certes mais là on parle apparemment (je n'ai pas vérifié) de quelqu'un qui a retourné sa veste par deux fois consécutives. Et ça me semble d'autant plus rare dans le contexte contemporain. --EB (discuter) 4 juillet 2017 à 22:48 (CEST)
- Je n'ai pas voulu évoquer le "contexte" contemporain pour éviter la polémique mais en fait, c'est arrivé plusieurs fois depuis 60 ans. Le "contexte" le plus connu fut celui de 1958 (avènement de De Gaulle), année durant laquelle certains socialistes rallièrent le Général De Gaulle, le plus célèbre étant Guy Mollet, lequel vira de bord en moins de temps qu'il ne faut pour le dire mais garda son siège de secrétaire de la SFIO : du grand art ! Les années qui suivirent Mai 68 furent aussi une période excellente où de jeunes trotskystes, lambertistes et consorts virèrent vers le PS, mais cela, c'est du passé. Aujourd'hui, on peut évoquer certains noms comme celui de Jean-Marie Bockel qui fut chevènementiste (aile gauche du PS), puis blairiste (social démocrate), toujours au PS, puis qui devint Sarkoziste, filloniste, sous l'étiquette UDI et ensuite anti filloniste, tout cela dans une durée de temps assez surprenante par sa vitesse... Il y a aussi le cas d'Éric Besson qui se débrouilla pour que la municipalité de Donzère passa du PS à l'UMP sans changer de maire. Il fut député de gauche, puis ministre de droite. A la fin de l'ère sarkoziste, il décide d'arréter la politique puis revint sur sa décision (c'est son droit) et se fait réélire maire sans étiquette puis divers droite.... On va éviter de parler des cas de Bernard Tapie ou de Bernard Kouchner, car cela ferait trop de peine à certains... Il y a aussi les transfuges de tout bord dont certains vont même jusqu'à faire le grand écart de l'extrême gauche vers l'extrême droite, mais alors là, c'est un contexte actuel (2017), pas encyclopédique ! Pour finir sur une touche de détente, je vous propose d'écouter une petite chanson [4]. --Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 10:09 (CEST)
- Je ne sais pas si ce Le saviez-vous sera validé, mais au moins j'aurais appris quelque chose...Thémistocle (discuter) 6 juillet 2017 à 18:09 (CEST)
- Les autres exemples cités sont des glissements qui respectent une orientation constante (en général, de la gauche vers la droite, exception faite de Jules V. et Victor H.). Là on est carrément en mode essuie-glace ! --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 07:26 (CEST)
- C'est ce qu'il me semblait aussi. Bon dimanche Thémistocle (discuter) 9 juillet 2017 à 16:26 (CEST)
- après avoir vérifié les sources. J'ai légèrement corrigé la formulation. --EB (discuter) 11 juillet 2017 à 15:50 (CEST)
- C'est vrai que c'est mieux comme cela. merci Thémistocle (discuter) 12 juillet 2017 à 21:36 (CEST)
- après avoir vérifié les sources. J'ai légèrement corrigé la formulation. --EB (discuter) 11 juillet 2017 à 15:50 (CEST)
- C'est ce qu'il me semblait aussi. Bon dimanche Thémistocle (discuter) 9 juillet 2017 à 16:26 (CEST)
- Les autres exemples cités sont des glissements qui respectent une orientation constante (en général, de la gauche vers la droite, exception faite de Jules V. et Victor H.). Là on est carrément en mode essuie-glace ! --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 07:26 (CEST)
- Je ne sais pas si ce Le saviez-vous sera validé, mais au moins j'aurais appris quelque chose...Thémistocle (discuter) 6 juillet 2017 à 18:09 (CEST)
- Je n'ai pas voulu évoquer le "contexte" contemporain pour éviter la polémique mais en fait, c'est arrivé plusieurs fois depuis 60 ans. Le "contexte" le plus connu fut celui de 1958 (avènement de De Gaulle), année durant laquelle certains socialistes rallièrent le Général De Gaulle, le plus célèbre étant Guy Mollet, lequel vira de bord en moins de temps qu'il ne faut pour le dire mais garda son siège de secrétaire de la SFIO : du grand art ! Les années qui suivirent Mai 68 furent aussi une période excellente où de jeunes trotskystes, lambertistes et consorts virèrent vers le PS, mais cela, c'est du passé. Aujourd'hui, on peut évoquer certains noms comme celui de Jean-Marie Bockel qui fut chevènementiste (aile gauche du PS), puis blairiste (social démocrate), toujours au PS, puis qui devint Sarkoziste, filloniste, sous l'étiquette UDI et ensuite anti filloniste, tout cela dans une durée de temps assez surprenante par sa vitesse... Il y a aussi le cas d'Éric Besson qui se débrouilla pour que la municipalité de Donzère passa du PS à l'UMP sans changer de maire. Il fut député de gauche, puis ministre de droite. A la fin de l'ère sarkoziste, il décide d'arréter la politique puis revint sur sa décision (c'est son droit) et se fait réélire maire sans étiquette puis divers droite.... On va éviter de parler des cas de Bernard Tapie ou de Bernard Kouchner, car cela ferait trop de peine à certains... Il y a aussi les transfuges de tout bord dont certains vont même jusqu'à faire le grand écart de l'extrême gauche vers l'extrême droite, mais alors là, c'est un contexte actuel (2017), pas encyclopédique ! Pour finir sur une touche de détente, je vous propose d'écouter une petite chanson [4]. --Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 10:09 (CEST)
- Certes mais là on parle apparemment (je n'ai pas vérifié) de quelqu'un qui a retourné sa veste par deux fois consécutives. Et ça me semble d'autant plus rare dans le contexte contemporain. --EB (discuter) 4 juillet 2017 à 22:48 (CEST)
- Il y en a plein et d'ailleurs il y a même un mot désigner ce type de comportement : une « ragusade », du fait du comportement du Maréchal de Marmont qui fut Bonapartiste puis monarchiste, mais il y a eu (à la même époque) Joseph Fouché, duc D'Otrante qui fut jacobin, représentant du Directoire, puis bonapartiste et enfin monarchiste. Plus tard, Victor Hugo fut un cas typique : d'abord royaliste, il fut député de droite bonapartiste avant de s'opposer à Napoléon III et de finir sur les bancs de la gauche, voire de l'extrême gauche, prenant même la défense des communards avant la fin de sa vie. Le grand Jules Verne fit de même, élu monarchiste au conseil municipal d'Amiens, il vira Républicain radical avant la fin de son mandat. On pourrait aussi évoquer le journaliste Jacques Doriot, député de la Seine qui passa de l'extrême gauche à l'extrême droite en très peu de temps (mais en gardant son mandat de député). Il était tellement instable que même ses amis nazis s'en méfiaient (et cela causa certainement sa perte)... La liste est longue ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 4 juillet 2017 à 21:45 (CEST)
- Ah? Vous avez un autre exemple? Merci Thémistocle (discuter) 4 juillet 2017 à 18:42 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:20 (CEST)
Thémistocle : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-4 18:32:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:20 (CEST)
Le « Sgt Pepper » des Beatles a réellement existé...
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- La grosse caisse sur la pochette de l'album Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band vient du régiment où était affecté le grand-père de George Harrison, disparu dans l'une des batailles inscrites sur le fût.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Erik Bovin le 30 mai 2016, et publiée le 01 juin 2017. [indice de similitude 8/10]:
- Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band a demandé plusieurs centaines d’heures d’enregistrement, soit une durée inédite pour un album à l’époque.
Proposée par Glützenbaum le 11 août 2014, et publiée le 30 septembre 2014. [indice de similitude 6.7/10]:
- Parmi les personnalités que John Lennon souhaitait faire figurer sur la pochette de l’album Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band, Jésus-Christ, Gandhi et Adolf Hitler n’ont finalement pas été retenus.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 05 août 2015, et publiée le 22 septembre 2015. [indice de similitude 6.4/10]:
- Tahiti est touchée par la Grande Guerre lors de la bataille de Papeete, le .
- Merci à toi Pr Fox pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot
(10100111001)
Proposant : Pr Fox (remercier)
(discuter) 5 juillet 2017 à 15:51 (CEST)
Discussion :
- Oui, intéressant, mais beaucoup trop long pour figurer tel quel comme anecdote. Ceci pourrait être inséré dans l'article. Les références se mettent dans l'article et non sur cette page.--Io Herodotus (discuter) 5 juillet 2017 à 16:09 (CEST)
- Effectivement là les ref. sont facultatives. (Elles se méritent ;-) en allant voir dans l'article... après la page d'accueil.) --Pr Fox (remercier) (discuter) 5 juillet 2017 à 17:46 (CEST)
- Mike the song remains the same 5 juillet 2017 à 17:48 (CEST).
- Désolé mais Présenté comme cela c'est + les références + les notes (pourquoi pas des chapitres ?). Je crois que la rubrique LSV n'est pas faite pour y publier un article ! Lisez la page d'accueil Wikipedia, ce sont quelques mots, pas quelques lignes ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 17:55 (CEST)
- Mike the song remains the same 5 juillet 2017 à 17:48 (CEST).
- Effectivement là les ref. sont facultatives. (Elles se méritent ;-) en allant voir dans l'article... après la page d'accueil.) --Pr Fox (remercier) (discuter) 5 juillet 2017 à 17:46 (CEST)
La grosse caisse de la pochette du Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band des Beatles, leur vient du Essex Yeomanry Regiment, un régiment de cavalerie plongé dans l’horreur de la Grande Guerre. Le grand-père de George Harrison y avait succombé au premier jour de la Bataille de Loos, dont le nom figure en toutes lettres sur le fût de l'authentique grosse caisse.
- ou encore :
La grosse caisse sur la pochette du Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band des Beatles vient du régiment Essex Yeomanry parmi lequel le grand-père de George Harrison avait succombé à la Bataille de Loos, dont le nom figure en toutes lettres sur le fût de l'authentique grosse caisse.
Parfait. Pour, l'une des deux au choix... Jmex (♫) 5 juillet 2017 à 19:16 (CEST)
- Non ! C'est toujours trop long ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 20:46 (CEST)
- Tout le monde connait l'album ? Tout le monde sait qui furent les Beatles ? Donc je pense qu'on peut faire nettement plus court : Le nom de l'album Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band est issu d'un régiment où était affecté le grand-père de George Harrison--Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 20:46 (CEST)
- Oui mais pour la grosse caisse ?
- Tout le monde connait l'album ? Tout le monde sait qui furent les Beatles ? Donc je pense qu'on peut faire nettement plus court : Le nom de l'album Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band est issu d'un régiment où était affecté le grand-père de George Harrison--Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 20:46 (CEST)
- Non ! C'est toujours trop long ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 5 juillet 2017 à 20:46 (CEST)
- La grosse caisse sur la pochette de l'album Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band vient du régiment où était affecté le grand-père de George Harrison, disparu dans l'une des batailles inscrites sur le fût. - ([5]= photo en 1964) --Pr Fox (remercier) (discuter) 6 juillet 2017 à 11:36 (CEST)
- C'est nettement mieux. Il ne reste plus qu'à savoir ce qu'en pense les autres contributeurs...--Jean-Paul Corlin (discuter) 6 juillet 2017 à 20:32 (CEST)
- Avec « du régiment du grand-père », pour faire encore un peu plus court ? --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 07:42 (CEST)
- ça pourrait ; mais comme on ne sait pas si l'héroïque grand-père était un jeune conscrit qui n'avait rien demandé, ou un militaire de carrière, je crois que la modif nous priverait du mot "affecté" (à double sens) qui sonne vaguement tragique... --Pr Fox (remercier) (discuter) 7 juillet 2017 à 14:05 (CEST)
- Il faudrait savoir dans quel bataillon Papy Henry Harrisson était affecté. Difficile, mais j'ai cherché... sauf qu'il n'y aucune indication sur sa tombe qui d'ailleurs n'évoque pas l'« Essex Yeomanry Regiment » mais le « Royal North Lancashire » [6]. Comment cela est ce possible ?--Jean-Paul Corlin (discuter) 7 juillet 2017 à 21:41 (CEST)
- Je vois que vous avez fait les mêmes recherches que moi ces derniers temps ;-) et que vous aussi êtes perplexe. A la suite de mes investigations (trouvés 2 liens intéressants : [7] & [8]), il me semble que le régiment Essex Yeomanry fut une subdivision de ce Royal North Lancashire (qui d'ailleurs changea de nom). De toute façon on ne faisait pas une bataille tous les week-end à Loos, et le périmètre n'était pas suffisamment immense pour que tous ces anglais ne se rencontrent pas !
- Il me semble que -si ces deux unités furent distinctes - Papy Harrison serait arrivé la veille, et les chevaux de cavalerie le jour J, et qu'il passa dans l'au-delà dès le lendemain. Car les combats ne durèrent que 3 jours (et il est dit qu'il tomba dès le 1er jour). Je pense que la Voix du Nord et le Courrier Picard ont déjà fait les recoupements avant de publier l'info. (Un livre doit sortir, et le gars qui a trouvé la fameuse photo fait des conférences...) --Pr Fox (remercier) (discuter) 8 juillet 2017 à 04:15 (CEST)
- maintenant c'est acceptable à mes yeux.--Io Herodotus (discuter) 9 juillet 2017 à 14:04 (CEST)
- Il faudrait savoir dans quel bataillon Papy Henry Harrisson était affecté. Difficile, mais j'ai cherché... sauf qu'il n'y aucune indication sur sa tombe qui d'ailleurs n'évoque pas l'« Essex Yeomanry Regiment » mais le « Royal North Lancashire » [6]. Comment cela est ce possible ?--Jean-Paul Corlin (discuter) 7 juillet 2017 à 21:41 (CEST)
- ça pourrait ; mais comme on ne sait pas si l'héroïque grand-père était un jeune conscrit qui n'avait rien demandé, ou un militaire de carrière, je crois que la modif nous priverait du mot "affecté" (à double sens) qui sonne vaguement tragique... --Pr Fox (remercier) (discuter) 7 juillet 2017 à 14:05 (CEST)
- Avec « du régiment du grand-père », pour faire encore un peu plus court ? --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 07:42 (CEST)
- C'est nettement mieux. Il ne reste plus qu'à savoir ce qu'en pense les autres contributeurs...--Jean-Paul Corlin (discuter) 6 juillet 2017 à 20:32 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:21 (CEST)
Pr Fox : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-5 15:51:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
14 juillet 2017 à 10:21 (CEST)
L'ancêtre des festivals
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- Le Festival des Filets bleus (photo) de Concarneau, l'un des plus anciens de France, a été créé en 1905 pour aider les pêcheurs en difficulté.
Proposant : Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 09:21 (CEST)
Discussion :
- Euh, l'article se contente de « l’une des plus anciennes fêtes folkloriques de Bretagne et même de France ». --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 09:49 (CEST)
- Là est le problème ! La radio Europe 1 présente ce festival comme le plus ancien de France et le lien "infographie" le confirme en publiant ce texte : «... le plus vieux festival français - les Filets Bleus - a 108 ans... ». Cependant, selon d'autres sites, c'est "un des" plus vieux, voire "sans doute", le plus vieux. Ce festival fête sa 108ème édition et j'ai donc cherché un chiffre plus important et il existe, c'est 124 ... sur un article consacré à la ville de Vinay en Isère (et dont je suis le contributeur principal, d'ailleurs) Mais est ce que la « fête des rosières » est un festival ou simplement une festivité ?--Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 10:36 (CEST)
- la fête de la Rosière — qui n'a d'ailleurs pas d'article → simple redirect vers rosière — n'est pas considéré comme un festival — qui suppose des musiciens des ensembles musicaux des troupes de théâtre des compagnies de danse des artistes de cirque etc invités — mais comme une fête traditionnelle au même titre qu'un carnaval où les artistes sont locaux même s'il y a des fêtes de la rosière ou des carnavals plus anciens que d'autres ! donc tu as bon si tu ajoutes à l'article — auquel on pourrait ajouter aussi la catégorie:festival ou la sous-cat qui va bien — les sources indiquant son score ! sauf majuscule à Filets ! mandariine (libérez les sardiines) 25 juin 2017 à 11:20 (CEST)
- Je viens d'avoir la réponse grâce à l'historien des festivals François-Yves Hillion. « Les filets bleus » est donc bien le festival (dans le sens strict du mot) le plus ancien... mais (car il y a toujours un mais), il y a aussi les "pardons" bretons (avec musique et autres festivités), et le plus ancien d'entre eux est le pardon de Pont-l'abbé qui date, lui aussi de de 1905. Que dit on et que fait on ?--Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 12:18 (CEST)
- j'ai un peu de mal à assimiler les pardons — au contraire des festivals d'art sacré comme les festivals d'orgue — à des festivals : ce sont des pèlerinages des cérémonies religieuses la ferveur y est p-ê festive mais la notion de festivité n'est pas l'objet de leur organisation ! si ces notions finissent par être clarifiées dans les articles et catégories ce sera bon ! mais ce n'est que mon avis perso ! mandariine (libérez les sardiines) 25 juin 2017 à 13:08 (CEST)
- Source ajoutée, confirmant que ce festival, en tant que manifestation folklorique, est le plus ancien de France. --Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 21:53 (CEST)
- et il a même une Catégorie:Festival des Filets bleus pour lui tout seul le faisant entrer dans la Catégorie:Festival de musique bretonne dans le Finistère démontrant qu'il n'est pas une simple tradition locale ! que demander de plus ! ah si : la majuscule à « filets » dans l'anecdote ! mandariine (libérez les sardiines) 25 juin 2017 à 22:16 (CEST)
- --Jean-Paul Corlin (discuter) 26 juin 2017 à 08:57 (CEST)
- meuh non : majuscule à « Filets » ! mais on va y arriver ! mandariine (libérez les sardiines) 26 juin 2017 à 09:14 (CEST)
- mandariine : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 26 juin 2017 à 11:39 (CEST)
- moi ça me va c'est fanfwah qu'il faut convaincre ! mandariine (libérez les sardiines) 26 juin 2017 à 20:20 (CEST)
- Les sources sont webesques mais invoquent elles-mêmes des références qui ont l'air solide, et elles disent bien toutes les deux « plus ancien festival ». Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le RI de l'article, qui les cite, parle de son côté de plus ancienne « manifestation folklorique », ça ne me parait pas tout à fait synonyme. --Fanfwah (discuter) 26 juin 2017 à 22:15 (CEST)
- moi ça me va c'est fanfwah qu'il faut convaincre ! mandariine (libérez les sardiines) 26 juin 2017 à 20:20 (CEST)
- --Jean-Paul Corlin (discuter) 26 juin 2017 à 08:57 (CEST)
- et il a même une Catégorie:Festival des Filets bleus pour lui tout seul le faisant entrer dans la Catégorie:Festival de musique bretonne dans le Finistère démontrant qu'il n'est pas une simple tradition locale ! que demander de plus ! ah si : la majuscule à « filets » dans l'anecdote ! mandariine (libérez les sardiines) 25 juin 2017 à 22:16 (CEST)
- Source ajoutée, confirmant que ce festival, en tant que manifestation folklorique, est le plus ancien de France. --Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 21:53 (CEST)
- j'ai un peu de mal à assimiler les pardons — au contraire des festivals d'art sacré comme les festivals d'orgue — à des festivals : ce sont des pèlerinages des cérémonies religieuses la ferveur y est p-ê festive mais la notion de festivité n'est pas l'objet de leur organisation ! si ces notions finissent par être clarifiées dans les articles et catégories ce sera bon ! mais ce n'est que mon avis perso ! mandariine (libérez les sardiines) 25 juin 2017 à 13:08 (CEST)
- Je viens d'avoir la réponse grâce à l'historien des festivals François-Yves Hillion. « Les filets bleus » est donc bien le festival (dans le sens strict du mot) le plus ancien... mais (car il y a toujours un mais), il y a aussi les "pardons" bretons (avec musique et autres festivités), et le plus ancien d'entre eux est le pardon de Pont-l'abbé qui date, lui aussi de de 1905. Que dit on et que fait on ?--Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 12:18 (CEST)
- la fête de la Rosière — qui n'a d'ailleurs pas d'article → simple redirect vers rosière — n'est pas considéré comme un festival — qui suppose des musiciens des ensembles musicaux des troupes de théâtre des compagnies de danse des artistes de cirque etc invités — mais comme une fête traditionnelle au même titre qu'un carnaval où les artistes sont locaux même s'il y a des fêtes de la rosière ou des carnavals plus anciens que d'autres ! donc tu as bon si tu ajoutes à l'article — auquel on pourrait ajouter aussi la catégorie:festival ou la sous-cat qui va bien — les sources indiquant son score ! sauf majuscule à Filets ! mandariine (libérez les sardiines) 25 juin 2017 à 11:20 (CEST)
- Là est le problème ! La radio Europe 1 présente ce festival comme le plus ancien de France et le lien "infographie" le confirme en publiant ce texte : «... le plus vieux festival français - les Filets Bleus - a 108 ans... ». Cependant, selon d'autres sites, c'est "un des" plus vieux, voire "sans doute", le plus vieux. Ce festival fête sa 108ème édition et j'ai donc cherché un chiffre plus important et il existe, c'est 124 ... sur un article consacré à la ville de Vinay en Isère (et dont je suis le contributeur principal, d'ailleurs) Mais est ce que la « fête des rosières » est un festival ou simplement une festivité ?--Jean-Paul Corlin (discuter) 25 juin 2017 à 10:36 (CEST)
C'est vrai, mais c'est logique, car les anciennes manifestations festives dites "folkloriques" sont devenues, de nos jours des "festivals" à part entière, c'est à dire des fêtes a base musicale, dite de masses (sous entendant "masse populaire"). "Festival" est un des ces fameux mots (que j'ai déjà évoqué, ici) venus du vieux français, passé par le "tamis" anglais, pour revenir comme une fleur dans notre langue. Mais cela change quoi ? Rien, si ce n'est que la fête reste la fête, même si le côté « avignano-cannois » l'a emporté pour définir tout ça avec un terme unique !--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 08:51 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Non, pour moi 1905 ça paraît trop jeune pour être le plus ancien festival. Prenez les Fêtes Gayant à Douai (festival of Gayant en anglais), ou Reuze Papa à Cassel, inscrits au Patrimoine culturel immatériel de l'humanité par l'UNESCO par exemple. Après on peut toujours réduire la définition de festival à ce qui porte le nom de festival (où en avez-vous trouvé une définition précise ?) mais de ce que je lis dans l'article en 1905 c'était la « Fête des Filets bleus » et non pas le festival. --LJouvenaux (discuter) 27 juin 2017 à 09:59 (CEST)
- Et pour les festivals « en général », la primauté est aussi revendiquée pour celui d'Orange, qui a fait l'objet d'un LSV en 2012 :
- Les Chorégies d’Orange, créées en 1869 et qui se tiennent au théâtre antique de la ville, sont aujourd’hui le plus ancien festival de France.
- Évidemment, c'est un autre genre de festival, mais ça exclut de donner la palme à Concarneau sans mieux préciser de quoi on parle. --Fanfwah (discuter) 27 juin 2017 à 11:35 (CEST)
- On peut remonter aux carnavals dans ce cas là, voire aux fêtes païennes, tels que la fête des feux de la saint-Jean qui furent récupérés par l'église catholique. On y chantait, on y dansait, on y sautait par dessus le feu... En fait, un festival c'est, à l'origine, un phénomène festif local pas un de ces trucs aseptisé et artificiel auquel on donne ce nom par copie ou calque. Un festival c'est "une fête musicale populaire à vocation charitable et politique qui progressivement s'annualise et se laïcise" (dixit Wikipedia), pas un bazar promotionnel avec entrée payante pour financer une installation pharaonique organisée par un producteur payé rubis sur l'ongle et qui échappe totalement aux masses sensées y participer.--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 20:27 (CEST)
- Ce n'est absolument pas ce que je lis sur la page Festival, surtout quand dans la rubrique Types de festivals on retrouve des festivals du cirque. Et de toute manière les fêtes de Gayant répondent à votre définition (PS: ce n'est pas un carnaval, mais on pourrait aussi parler du carnaval de Dunkerque si vous voulez). De plus la source pour la chorégie d'Orange est la même que celle utilisée pour les Filets bleus : la SACEM, mais un an plus tard. Voilà, je ne dirai plus rien sur ce sujet si c'est pour être pris de haut. Cordialement --LJouvenaux (discuter) 27 juin 2017 à 21:32 (CEST)
- Mais je ne prends personne de haut, sauf qu'il ne faut pas confondre la fonction historique du terme "festival" et ce que c'est devenu de nos jours, un mot fourre-tout. Même si on n'est pas là pour discuter de cette évolution, il faut tout de même reconnaître la fonction originelle (et locale) du festival et donc le bien fondé de ma proposition. Si le doute persiste, on rejette la proposition, cela ne me gène pas. Cordialement.--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 21:47 (CEST)
- Le problème c'est qu'on ne voit même plus pour quelle définition de festival l'anecdote serait vraie. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:12 (CEST)
- Ce sera, hélas, toujours sujet à contestation. --Jean-Paul Corlin (discuter) 2 juillet 2017 à 16:16 (CEST)
- Jean-Paul Corlin et les autres : et si on insistait plutôt sur l'origine, qui est incontestablement à la fois originale et sympa ? Qqc. comme Le Festival des Filets bleus (photo) de Concarneau, l'un des plus anciens de France, a été créé en 1905 pour aider les pécheurs en difficulté. Si on veut faire court on peut même se passer de « l'un des plus anciens de France ». --Fanfwah (discuter) 13 juillet 2017 à 16:43 (CEST)
- Je pense qu'on peut partir là-dessus, Fanfwah... --Jean-Paul Corlin (discuter) 13 juillet 2017 à 20:39 (CEST)
- Jean-Paul Corlin et les autres : et si on insistait plutôt sur l'origine, qui est incontestablement à la fois originale et sympa ? Qqc. comme Le Festival des Filets bleus (photo) de Concarneau, l'un des plus anciens de France, a été créé en 1905 pour aider les pécheurs en difficulté. Si on veut faire court on peut même se passer de « l'un des plus anciens de France ». --Fanfwah (discuter) 13 juillet 2017 à 16:43 (CEST)
- Ce sera, hélas, toujours sujet à contestation. --Jean-Paul Corlin (discuter) 2 juillet 2017 à 16:16 (CEST)
- Le problème c'est qu'on ne voit même plus pour quelle définition de festival l'anecdote serait vraie. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:12 (CEST)
- Mais je ne prends personne de haut, sauf qu'il ne faut pas confondre la fonction historique du terme "festival" et ce que c'est devenu de nos jours, un mot fourre-tout. Même si on n'est pas là pour discuter de cette évolution, il faut tout de même reconnaître la fonction originelle (et locale) du festival et donc le bien fondé de ma proposition. Si le doute persiste, on rejette la proposition, cela ne me gène pas. Cordialement.--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 21:47 (CEST)
- Ce n'est absolument pas ce que je lis sur la page Festival, surtout quand dans la rubrique Types de festivals on retrouve des festivals du cirque. Et de toute manière les fêtes de Gayant répondent à votre définition (PS: ce n'est pas un carnaval, mais on pourrait aussi parler du carnaval de Dunkerque si vous voulez). De plus la source pour la chorégie d'Orange est la même que celle utilisée pour les Filets bleus : la SACEM, mais un an plus tard. Voilà, je ne dirai plus rien sur ce sujet si c'est pour être pris de haut. Cordialement --LJouvenaux (discuter) 27 juin 2017 à 21:32 (CEST)
- On peut remonter aux carnavals dans ce cas là, voire aux fêtes païennes, tels que la fête des feux de la saint-Jean qui furent récupérés par l'église catholique. On y chantait, on y dansait, on y sautait par dessus le feu... En fait, un festival c'est, à l'origine, un phénomène festif local pas un de ces trucs aseptisé et artificiel auquel on donne ce nom par copie ou calque. Un festival c'est "une fête musicale populaire à vocation charitable et politique qui progressivement s'annualise et se laïcise" (dixit Wikipedia), pas un bazar promotionnel avec entrée payante pour financer une installation pharaonique organisée par un producteur payé rubis sur l'ongle et qui échappe totalement aux masses sensées y participer.--Jean-Paul Corlin (discuter) 27 juin 2017 à 20:27 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
15 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Jean-Paul Corlin : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-25 09:21:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
15 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
- J'aime cette dermite reformulation qui a lavantage de ne pas éveiller les susceptibilités des ch'ti comme moi 😉 --LJouvenaux (discuter) 15 juillet 2017 à 01:08 (CEST)
Sénateur à vie
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- Avec Émile de Marcère, mort le 26 avril 1918 , s'est éteint le dernier sénateur français élu à vie.
Proposant : LJouvenaux (discuter) 29 juin 2017 à 19:48 (CEST)
Discussion :
Il doit y avoir moyen de mieux la tourner ... Nous avons 1 an pour y réfléchir. --LJouvenaux (discuter) 29 juin 2017 à 19:48 (CEST)
- Cette histoire de "sénateur à vie" est amusante. Le Sénat n'est, en fait, qu'une copie de l'ancestrale Chambre des pairs (elle-même copie de la Chambre des Lords) si chère à la Restauration où l'on casait (de par la volonté du Roi), les membres des hautes castes et comme on n'est pas membre d'une haute caste en temps partiel, on l'était généralement à vie, le titre était même souvent héréditaire... Curieusement la République a gardé ce "rite" en se gardant une "chambre haute", chargée de tempérer sinon de freiner les décisions jugées trop rapides de la chambre basse pourtant issue directement du Peuple. Le sénateur à vie de la IIIème République fut surtout un moyen de "préserver" certains républicains "fondateurs" (le cas d'Henri Wallon étant le plus connu) afin que ceux-ci ne passent pas à la trappe de l'Histoire. Puis le titre "à vie" a disparu mais le Sénat, lui, est toujours là avec des membres élus pour 9 ans jusqu'en 2003, puis 6 ans rééligibles... à vie... Christian Poncelet, ancien président du Sénat, fut sénateur 37 ans, mais il eut le bon goût de partir avant ses 87 ans, ce que ne fit pas Max Lejeune (sic), mort sénateur à l'âge de 86 ans. Les Montalembert firent mieux et furent pairs, députés et sénateurs d'arrière-grand-père en arrière-petit-fils et le dernier d'entre eux mourut, sénateur, à l'âge de 95 ans en 1993. Cela correspond (pour cette famille) à une présence au Parlement durant 178 ans : une éternité ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 29 juin 2017 à 21:07 (CEST)
- L'article dit 116. Par ailleurs, si on attend l'anniversaire, je pense que ça vaudrait le coup de préciser cette occasion dans le texte de l'anecdote (100 ans seulement que c'est fini !). --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:44 (CEST)
- 116, remplacé dans l'anecdote. sinon, on peut faire Avec Émile de Marcère, mort le 26 avril 1918 , s'est éteint le dernier sénateur français élu pour un mandat à vie.. --LJouvenaux (discuter) 11 juillet 2017 à 12:13 (CEST)
- Encore fallait-il sourcer ça ! C'est maintenant fait (dans les 2 articles).
- Sinon, entre « inamovible » et « élu à vie », mon balance, mais « élu pour un mandat à vie » c'est longuet ! --Fanfwah (discuter) 13 juillet 2017 à 17:55 (CEST)
- 116, remplacé dans l'anecdote. sinon, on peut faire Avec Émile de Marcère, mort le 26 avril 1918 , s'est éteint le dernier sénateur français élu pour un mandat à vie.. --LJouvenaux (discuter) 11 juillet 2017 à 12:13 (CEST)
- L'article dit 116. Par ailleurs, si on attend l'anniversaire, je pense que ça vaudrait le coup de préciser cette occasion dans le texte de l'anecdote (100 ans seulement que c'est fini !). --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:44 (CEST)
- Cette histoire de "sénateur à vie" est amusante. Le Sénat n'est, en fait, qu'une copie de l'ancestrale Chambre des pairs (elle-même copie de la Chambre des Lords) si chère à la Restauration où l'on casait (de par la volonté du Roi), les membres des hautes castes et comme on n'est pas membre d'une haute caste en temps partiel, on l'était généralement à vie, le titre était même souvent héréditaire... Curieusement la République a gardé ce "rite" en se gardant une "chambre haute", chargée de tempérer sinon de freiner les décisions jugées trop rapides de la chambre basse pourtant issue directement du Peuple. Le sénateur à vie de la IIIème République fut surtout un moyen de "préserver" certains républicains "fondateurs" (le cas d'Henri Wallon étant le plus connu) afin que ceux-ci ne passent pas à la trappe de l'Histoire. Puis le titre "à vie" a disparu mais le Sénat, lui, est toujours là avec des membres élus pour 9 ans jusqu'en 2003, puis 6 ans rééligibles... à vie... Christian Poncelet, ancien président du Sénat, fut sénateur 37 ans, mais il eut le bon goût de partir avant ses 87 ans, ce que ne fit pas Max Lejeune (sic), mort sénateur à l'âge de 86 ans. Les Montalembert firent mieux et furent pairs, députés et sénateurs d'arrière-grand-père en arrière-petit-fils et le dernier d'entre eux mourut, sénateur, à l'âge de 95 ans en 1993. Cela correspond (pour cette famille) à une présence au Parlement durant 178 ans : une éternité ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 29 juin 2017 à 21:07 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
15 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
LJouvenaux : [V] ton anecdote proposée le 2017-06-29 19:48:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
15 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
4 en 1
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- Il y a un unique quadripoint (marque et carte) entre États des États-Unis.
Proposant : SenseiAC (discuter) 7 juillet 2017 à 16:24 (CEST)
Discussion :
Je pensais que cela avait déjà été évoqué.... si non, oui, bien sur .--Jean-Paul Corlin (discuter) 8 juillet 2017 à 08:03 (CEST)
- J'aime bien : je ne m'étais même jamais posé la question ! --LJouvenaux (discuter) 10 juillet 2017 à 18:27 (CEST)
- Bon, je ne vois pas de référence textuelle, mais on peut dire que c'est sourcé par la carte... L'article anglais précise que sa juridiction est partagée entre 6 governments (les 4 États + 2 nations amérindiennes). --Fanfwah (discuter) 13 juillet 2017 à 18:28 (CEST)
- J'ai apporté le sourçage. --EB (discuter) 13 juillet 2017 à 19:28 (CEST)
- Bon, je ne vois pas de référence textuelle, mais on peut dire que c'est sourcé par la carte... L'article anglais précise que sa juridiction est partagée entre 6 governments (les 4 États + 2 nations amérindiennes). --Fanfwah (discuter) 13 juillet 2017 à 18:28 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
15 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
SenseiAC : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-7 16:24:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
15 juillet 2017 à 01:02 (CEST)
De la chosification de l'être humain
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- Pièce de collection d’un muséum d’histoire naturelle, puis exposé dans un zoo, Ota Benga (photo) a fini par se suicider.
- Jean-Paul Corlin, avec un rythme moyen de 15 propositions par mois depuis le 28 mai 2017, tu viens de proposer ta 20ème anecdote ! GhosterBot
(10100111001)
Proposant : Jean-Paul Corlin (discuter) 8 juillet 2017 à 12:22 (CEST)
Discussion :
Un chouilla long, mais cela vaut le coup de tout dire ! Ota Benga est l'image d'une faute impardonnable et qui personnifie à lui tout seul le « crime contre l'Humanité » qui est toujours un crime contre chaque humain.--Jean-Paul Corlin (discuter) 8 juillet 2017 à 12:22 (CEST)
- "... était pourtant un être humain" jugement de valeur avec vos valeurs d'aujourd'hui alors que l'événement s'est passé il y a longtemps. On ne juge pas l'histoire, même s'il est de bon ton de tomber dans la repentance de nos jours... Skiff (discuter) 9 juillet 2017 à 07:04 (CEST)
- Skiff :, je vous le dis tout de suite, je n'aime pas ce ton et votre façon de "défendre" l'Histoire dans le sens qui vous arrange, idéologiquement parlant... Vous avez parfaitement le droit de ne pas aimer la "repentance" liée au colonialisme, mais sans outrecuidance qui de toute façon ne changera rien à ma position et à celle de l'immense majorité d'historiens autant amateurs qu'éclairés qui ont, aujourd'hui, le droit de présenter certains faits historiques avérés même si cela ne va pas dans le sens de vos convictions personnelles. Vous avez le droit à votre opinion, certes, mais il s'agit là d'un fait avéré, un fait historique, présenté simplement, et absolument rien, strictement rien ne vous autorise à le mettre en doute, avec vos sous entendus.
- Quant à déclarer que « cela s'est passé il y a longtemps », ça c'est très hypocrite et cela prouve votre imposture : cela s'est passé au XXe siècle, pas au Moyen-Âge, ni même sous la Révolution. De plus, l'homme (car c'était bien un être humain), a appartenu à une ethnie qui a subi ce qu'on peut dénommer un véritable génocide et dont on peut découvrir certains détails dans l'article sur l'État indépendant du Congo (chapitre : Quel bilan ?), mais je pense que pour vous ce n'est pas votre "vision" de l'Histoire ? --Jean-Paul Corlin (discuter) 9 juillet 2017 à 10:45 (CEST)
- Je passe sur les attaques ah hominem tout le monde s'en moque, moi le premier. Je suis d'accord avec vous, il est avéré qu'Ota Benga a été exposé. C'est un fait. Ce que je conteste c'est votre jugement de valeur (avec vos idées du XXIeme siècle) juste après, car on ne juge pas l'histoire. Skiff (discuter) 9 juillet 2017 à 11:33 (CEST)
- "Attaque ad hominem" ? C'est tout ce que vous avez trouvé ? Mais, c'est vous qui vous moquez du monde ! Vous n'arrêtez pas de remettre en cause ce que j'écris, au nom ce qui est, visiblement une idéologie, votre idéologie... De plus, le XXe siècle c'est bien notre époque et à moins que vous ayez moins de 17 ans, c'est aussi la votre. Quant à « ne pas juger l'Histoire », cela consisterait, en fait, à ne pas remettre en cause certaines idéologies meurtrières récentes et leurs conséquences, sous prétexte qu'elles appartiendraient déjà à « l'Histoire », voila une philosophie bien perverse...
- De toute façon, ce n'est pas mon jugement (en fait un témoignage) qui importe, ce sont les faits et comme l'écrivait un grand historien de l'art : « Ce n'est pas l'histoire qui fait le jugement: c'est le jugement qui fait l'histoire. »
- Fin de la discussion.--Jean-Paul Corlin (discuter) 9 juillet 2017 à 14:49 (CEST)
- Pour l'anecdote de J-Paul Mike the song remains the same 9 juillet 2017 à 17:10 (CEST)
- L'article est bien rédigé et je trouve que l'anecdote laisse à croire qu'il s'est suicidé parce qu'exposé dans un zoo, alors que ce n'est pas le cas. On pourrait généraliser à l'article zoo humain (légèrement différent certes), tant il y a eu de cas semblables, mais pourquoi pas un personnification pour marquer le coup. --LJouvenaux (discuter) 11 juillet 2017 à 12:46 (CEST)
- Il s'est suicidé parce que dépressif et il devenu dépressif parce qu'en "vieillissant", il s'est rendu compte qu'il ne pouvait plus rentrer chez lui et que cette vie, vie volée, ne valait plus la peine d'être vécue (pour comprendre cela, il suffit de savoir comment il a "orchestré" son suicide en lisant l'article sur le WP anglophone). Il s'est tué à 33 ans, un âge bien symbolique.--Jean-Paul Corlin (discuter) 11 juillet 2017 à 14:19 (CEST)
- L'article est bien rédigé et je trouve que l'anecdote laisse à croire qu'il s'est suicidé parce qu'exposé dans un zoo, alors que ce n'est pas le cas. On pourrait généraliser à l'article zoo humain (légèrement différent certes), tant il y a eu de cas semblables, mais pourquoi pas un personnification pour marquer le coup. --LJouvenaux (discuter) 11 juillet 2017 à 12:46 (CEST)
- Pour l'anecdote de J-Paul Mike the song remains the same 9 juillet 2017 à 17:10 (CEST)
- Je passe sur les attaques ah hominem tout le monde s'en moque, moi le premier. Je suis d'accord avec vous, il est avéré qu'Ota Benga a été exposé. C'est un fait. Ce que je conteste c'est votre jugement de valeur (avec vos idées du XXIeme siècle) juste après, car on ne juge pas l'histoire. Skiff (discuter) 9 juillet 2017 à 11:33 (CEST)
- Je serais pour supprimer la précision qu'il était un humain. Pièce de collection d’un muséum d’histoire naturelle, puis exposé dans un zoo, Ota Benga (photo) finira par se suicider de désespoir. Ainsi, soit on voit la photo ou on intuite que c'est un homme et ça n'enlève rien à l'anecdote. Soit on n'y pense pas et on se demande comment un "animal" peut bien se suicider. ❖ Luciofr ✎ 11 juillet 2017 à 14:35 (CEST)
- Là, je suis plutôt d'accord pour cette façon de voir les choses. Pourtant, il faut savoir qu'à une certaine époque (pas si lointaine) des "savants" se demandèrent "sérieusement" si les pygmées n'étaient pas des "sous-hommes", sorte d'étape anthropologique de la fameuse invention du "chaînon manquant" (et qui inspira, sans doute, le célèbre livre de Vercors, les animaux dénaturés). Je conseille donc à tous les internautes de voir et de revoir le film Man to Man, prouvant que cette incroyable histoire de pygmées mis en cage relève, certes, d'un grand mépris, d'un vilain complexe de supériorité bien déplacé mais, surtout d'une ignorance crasse ("l'arriéré" n'étant pas celui qu'on croit) qui voulait dénier à ces gens, le statut d'être humain. Mais, bon, on part là dessus, je change le texte et j'espère enfin que cela permettra de comprendre un peu plus cette page d'histoire, certes gênante, car insupportable, mais réelle. --Jean-Paul Corlin (discuter) 11 juillet 2017 à 18:20 (CEST)
- En toute rigueur, il faudrait trouver autre chose que « de désespoir », qui n'est pas vérifiable. --Fanfwah (discuter) 13 juillet 2017 à 18:33 (CEST)
- Le suicide étant un acte personnel pour celui qui en use, les autres personnes pourront toujours ne se lancer que dans des suppositions pour expliquer son geste, prouvant d'ailleurs ainsi que l'homme est vraiment seul... Pour Benga, il est évident, sans avoir à passer par des analyses complexes, qu'il a vécu une vie très perturbante, stressante avec un déroulement auquel il n'était pas ni physiquement, ni mentalement préparé (Comment se déroulerait le "reste de la vie" d'un occidental d'aujourd'hui embarqué par des extra terrestres ?) Bien sur on peut évoquer le désespoir, qui poétiquement porte le nom de mélancolie et scientifiquement le terme de neurasthénie, mais la fameuse perte de « l'envie de vivre » (et croyez moi, je sais de quoi je parle) est toujours liée à une douleur qui associe plus ou moins une frustration, des regrets, une angoisse, une ou des désillusions, avec pertes des valeurs qui vous ont "construit" (sans aucun moyen de savoir si tout y est... ou pas).
- En toute rigueur, il faudrait trouver autre chose que « de désespoir », qui n'est pas vérifiable. --Fanfwah (discuter) 13 juillet 2017 à 18:33 (CEST)
- Là, je suis plutôt d'accord pour cette façon de voir les choses. Pourtant, il faut savoir qu'à une certaine époque (pas si lointaine) des "savants" se demandèrent "sérieusement" si les pygmées n'étaient pas des "sous-hommes", sorte d'étape anthropologique de la fameuse invention du "chaînon manquant" (et qui inspira, sans doute, le célèbre livre de Vercors, les animaux dénaturés). Je conseille donc à tous les internautes de voir et de revoir le film Man to Man, prouvant que cette incroyable histoire de pygmées mis en cage relève, certes, d'un grand mépris, d'un vilain complexe de supériorité bien déplacé mais, surtout d'une ignorance crasse ("l'arriéré" n'étant pas celui qu'on croit) qui voulait dénier à ces gens, le statut d'être humain. Mais, bon, on part là dessus, je change le texte et j'espère enfin que cela permettra de comprendre un peu plus cette page d'histoire, certes gênante, car insupportable, mais réelle. --Jean-Paul Corlin (discuter) 11 juillet 2017 à 18:20 (CEST)
Of our elaborate plans, the end
Of everything that stands, the end
No safety no surprise, the end »
- Alors oui, Benga ne s'est peut-être pas tué par désespoir... Allez donc savoir ce qui peut se passer dans la tête d'un "petit" pygmée (tautologie). Je vais donc retirer le terme, trop interprétatif et l'imagination des lecteurs de l'anecdote fera le reste... --Jean-Paul Corlin (discuter) 13 juillet 2017 à 20:37 (CEST)
- C'est les Doors que tu cites ? Mike the song remains the same 14 juillet 2017 à 08:32 (CEST)
- bavoui...--Jean-Paul Corlin (discuter) 14 juillet 2017 à 09:41 (CEST)
- C'est les Doors que tu cites ? Mike the song remains the same 14 juillet 2017 à 08:32 (CEST)
- Alors oui, Benga ne s'est peut-être pas tué par désespoir... Allez donc savoir ce qui peut se passer dans la tête d'un "petit" pygmée (tautologie). Je vais donc retirer le terme, trop interprétatif et l'imagination des lecteurs de l'anecdote fera le reste... --Jean-Paul Corlin (discuter) 13 juillet 2017 à 20:37 (CEST)
il y a trop souvent des anecdotes à teneur de repentance historique et/ou politique, et pas assez d'anecdotes encyclopédiques neutres (par exemple très peu d'anecdotes scientifiques). (C'est à se demander parfois s'il ne faudrait pas supprimer la section des anecdotes en page d’accueil, car il n'y a pas assez de monde qui y participe, pas assez de diversité des sujets, et il en sort donc peu d'anecdotes intéressantes, avec une sur-représentation de l'histoire repentante et de la politique.)Lysdel'aa (discuter) 15 juillet 2017 à 00:17 (CEST)
- L'anecdote est sourcée et inédite ici, les avis défavorables sont minoritaires et cette situation est stable : je valide. --Fanfwah (discuter) 17 juillet 2017 à 00:25 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
17 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Jean-Paul Corlin : [V] ton anecdote proposée le 2017-07-8 12:22:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
17 juillet 2017 à 01:00 (CEST)
Nom dur à porter
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- Un homme politique indien porte le nom d'Adolf Lu Hitler Marak.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
---|
Directement publiée en page d'accueil le 01 janvier 2009. [indice de similitude 10/10]:
- Adolf Lu Hitler Marak est un homme politique indien.
Proposant : Panam (discuter) 16 juillet 2017 à 13:04 (CEST)
Déjà proposé !--Jean-Paul Corlin (discuter) 16 juillet 2017 à 13:24 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
17 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
Panam2014 : [X] ton anecdote proposée le 2017-07-16 13:04:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
17 juillet 2017 à 01:01 (CEST)
Le cocktail de la honte
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- Dans le premier film de Benoît Poelvoorde, il est fait mention d'un « cocktail Petit Grégory », faisant clairement référence à l'affaire Grégory.
Proposant : Friday83260 (Wanna talk ??) 3 juillet 2017 à 05:55 (CEST)
Discussion :
Bon, en fait je la trouve immonde, cette anecdote. Si vous la refusez, je n'en dormirai pas plus mal.--Friday83260 (Wanna talk ??) 3 juillet 2017 à 05:57 (CEST)
- Strictement aucun intérêt. --Jean-Paul Corlin (discuter) 3 juillet 2017 à 09:19 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
17 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Friday83260 : [X] ton anecdote proposée le 2017-07-3 05:55:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
17 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Centenaire... et journaliste
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- À 100 ans, André Lafargue est toujours journaliste au Parisien.
- Et de cinq ! Merci Nomen ad hoc de proposer des anecdotes depuis le 21 octobre 2016 . GhosterBot
(10100111001)
Proposant : NAH, le 23 mai 2017 à 16:15 (CEST).
Discussion :
Elle est sympa et ne demande pas trop de se creuser la tête, donc je suis plutôt pour. Cependant, sur Internet on trouve 97 ans, et dans l'article, ils parlent d'une critique publiée à la veille de ses 99 ans, et je ne sais pas si critique=journaliste. À près de 100 ans, André Lafargue écrivait toujours pour Le Parisien.--LJouvenaux (discuter) 24 mai 2017 à 17:56 (CEST)
- — pour la reformulation de de LJouvenaux. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 24 mai 2017 à 21:39 (CEST)
En tant que petit-fils du sujet, je peux juste dire qu'André Lafargue se rend chaque jour à rédaction du Parisien, où il a toujours un bureau. Il assiste aux comité de rédaction. Et il se rend toujours régulièrement au théâtre. Néanmoins je n'ai pas l'impression qu'il publie toujours (le dernier article que j'ai vu passer date dans l'été dernier), j'ignore s'il joue un rôle véritable, mais je me vois mal le lui demander :-) (->Jn) (discuter) 25 mai 2017 à 11:24 (CEST) !! Jean-no :, merci de ces informations. Je pense que l'on peut gardé la proposition d'origine s'il est toujours à son poste :) Et félicitations pour la santé de votre grand père. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 27 mai 2017 à 03:51 (CEST)
- Jean-no :(et la personne qui a modifié avant moi sans signer) Je suis désolé de jouer les rabats-joie Jean-No, mais votre parole n'est pas une source valable pour moi, même si je vous crois sur parole. --LJouvenaux (discuter) 26 mai 2017 à 14:15 (CEST)
- LJouvenaux : ben, puisque moi-même je ne sais pas grand chose, que dire ? Il faut demander à des gens du Parisien... (->Jn) (discuter) 26 mai 2017 à 23:56 (CEST)
- Jean-no :(et la personne qui a modifié avant moi sans signer) Je suis désolé de jouer les rabats-joie Jean-No, mais votre parole n'est pas une source valable pour moi, même si je vous crois sur parole. --LJouvenaux (discuter) 26 mai 2017 à 14:15 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Si je puis me permettre, si l'on veut que l'anecdote soit publiée à temps, il faudrait ne pas attendre beaucoup plus. Dans ces conditions, Erik Bovin et Fanfwah, pourriez-vous SVP donner un avis ? Il n'y a aucune obligation, bien sûr, mais ça faciliterait les choses . NAH, le 6 juin 2017 à 17:16 (CEST).
- On a encore presque un mois ! D'ici là, s'il est toujours membre du comité de rédaction, ça devrait pouvoir se sourcer. Évidemment, on aura sans doute plus d'informations le jour même dans Le Parisien. --Fanfwah (discuter) 6 juin 2017 à 17:56 (CEST)
Contre. Il y a bien d'autres cas, fameux. Non encyclopédique. Mike the song remains the same 6 juin 2017 à 17:45 (CEST)
- Dans l'absolu je suis prêt à soutenir cette anecdote mais le sourçage pour la date de naissance me pose problème. Peut-être qu'on peut s'arranger avec cet article et celui-ci, qui indiquaient qu'il avait 97 ans entre août 2014 et janvier 2015 ? --EB (discuter) 6 juin 2017 à 17:51 (CEST)
Mike Coppolano : quels autres « cas fameux » connaissez-vous ? Cela m'intéresse. NAH, le 6 juin 2017 à 18:10 (CEST).
- Mike Coppolano : pas de réponse ? J'ose espérer que ce n'était pas du bluff... NAH, le 7 juin 2017 à 15:32 (CEST).
- Catégorie:Centenaire français Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 15:42 (CEST)
- Mike Coppolano : la catégorie compte plus de 330 membres, c'est fastidieux de chercher. Merci de citer des exemples précis. NAH, le 7 juin 2017 à 16:36 (CEST).
- Vous n'avez qu'à chercher. Moi de mémoire j'en connais un qui est centenaire et journaliste. Mais je ne me rappelle plus de son nom Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 16:42 (CEST)
- André Lafargue ? ❖ Luciofr ✎ 7 juin 2017 à 16:48 (CEST) Oui, c'est tout pour moi.
- Non, non, y'en a bien un autre. Centenaire et journaliste. J'ai oublié son nom. Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 16:52 (CEST)
- Je ne vous crois pas, désolé. NAH, le 7 juin 2017 à 18:23 (CEST).
- Si, si. Y'en a bien un autre. Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 19:13 (CEST)
- @ NAH je crois que ça commence par un I ou un G. Mike the song remains the same 9 juin 2017 à 11:22 (CEST)
- Si, si. Y'en a bien un autre. Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 19:13 (CEST)
- Je ne vous crois pas, désolé. NAH, le 7 juin 2017 à 18:23 (CEST).
- Non, non, y'en a bien un autre. Centenaire et journaliste. J'ai oublié son nom. Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 16:52 (CEST)
- André Lafargue ? ❖ Luciofr ✎ 7 juin 2017 à 16:48 (CEST) Oui, c'est tout pour moi.
- Vous n'avez qu'à chercher. Moi de mémoire j'en connais un qui est centenaire et journaliste. Mais je ne me rappelle plus de son nom Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 16:42 (CEST)
- Mike Coppolano : la catégorie compte plus de 330 membres, c'est fastidieux de chercher. Merci de citer des exemples précis. NAH, le 7 juin 2017 à 16:36 (CEST).
- Catégorie:Centenaire français Mike the song remains the same 7 juin 2017 à 15:42 (CEST)
- L'an passé, le doyen des journalistes français était Albert Mamberti, âgé de 104 ans ! [9]. Quant à André Lafargue, il semble que son dernier article inédit date un peu (il y en a un qui est paru il y a deux jours mais il parle de la diffusion TV d'une pièce de théâtre datant de 2007)... Je ne trouve pas le site du Parisien idéal pour faire ce genre de vérifications. (->Jn) (discuter) 12 juin 2017 à 11:53 (CEST)
- Information qui me fait passer à (si on sait qu'il y a plus vieux, on perd tout le sel de l'anecdote). --EB (discuter) 21 juin 2017 à 17:02 (CEST)
- J'ai lu qu'Albert Mamberti avait pris sa retraite en 1977, alors qu'André Lafargue, selon la proposition, est toujours en activité. Reste le pb. de sourçage. --Fanfwah (discuter) 23 juin 2017 à 08:56 (CEST)+23 juin 2017 à 11:31 (CEST)
- Fanfwah : Le Parisien lui consacre une page aujourd'hui : http://www.leparisien.fr/societe/andre-lafargue-cent-ans-de-resistance-02-07-2017-7103697.php - il y est dit qu'il est retraité depuis 1987... et pigiste permanent depuis 1988. Enfin, l'article se termine par "2 juillet 2017. Toujours présent au «Parisien» - «Aujourd'hui en France», il fête ses 100 ans."... La formule "toujours présent" est un peu évasive : il vient tous les jours, mais il ne publie plus. (->Jn) (discuter) 2 juillet 2017 à 14:00 (CEST)
- La source est primaire mais ce n'est pas un problème pour les données factuelles. À 100 ans révolus, André Lafargue est toujours pigiste permanent au Parisien. ? --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 14:07 (CEST)
- je ne pense pas que pigiste permanent soit un poste, alors a priori,... oui. (->Jn) (discuter) 2 juillet 2017 à 15:41 (CEST)
- Jean-no : forcément on a loupé la date anniversaire, alors quand la publier ? Une fois sourcée dans l'article et si plus d'objections, bien sûr. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:58 (CEST)
- Fanfwah : bah, une fois passée la date, je ne sais pas si c'est vraiment intéressant :-) (->Jn) (discuter) 3 juillet 2017 à 12:56 (CEST)
- Je ne vais pas me faire plus royaliste que le roi (pour employer une expression qui a fait l'objet d'un précédent LSV). --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 06:20 (CEST)
- Fanfwah : bah, une fois passée la date, je ne sais pas si c'est vraiment intéressant :-) (->Jn) (discuter) 3 juillet 2017 à 12:56 (CEST)
- Jean-no : forcément on a loupé la date anniversaire, alors quand la publier ? Une fois sourcée dans l'article et si plus d'objections, bien sûr. --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 16:58 (CEST)
- je ne pense pas que pigiste permanent soit un poste, alors a priori,... oui. (->Jn) (discuter) 2 juillet 2017 à 15:41 (CEST)
- La source est primaire mais ce n'est pas un problème pour les données factuelles. À 100 ans révolus, André Lafargue est toujours pigiste permanent au Parisien. ? --Fanfwah (discuter) 2 juillet 2017 à 14:07 (CEST)
- Fanfwah : Le Parisien lui consacre une page aujourd'hui : http://www.leparisien.fr/societe/andre-lafargue-cent-ans-de-resistance-02-07-2017-7103697.php - il y est dit qu'il est retraité depuis 1987... et pigiste permanent depuis 1988. Enfin, l'article se termine par "2 juillet 2017. Toujours présent au «Parisien» - «Aujourd'hui en France», il fête ses 100 ans."... La formule "toujours présent" est un peu évasive : il vient tous les jours, mais il ne publie plus. (->Jn) (discuter) 2 juillet 2017 à 14:00 (CEST)
- J'ai lu qu'Albert Mamberti avait pris sa retraite en 1977, alors qu'André Lafargue, selon la proposition, est toujours en activité. Reste le pb. de sourçage. --Fanfwah (discuter) 23 juin 2017 à 08:56 (CEST)+23 juin 2017 à 11:31 (CEST)
- Information qui me fait passer à (si on sait qu'il y a plus vieux, on perd tout le sel de l'anecdote). --EB (discuter) 21 juin 2017 à 17:02 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:01 (CEST)
Nomen ad hoc : [X] ton anecdote proposée le 2017-05-23 16:15:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
7 juillet 2017 à 13:01 (CEST)
Nomen ad hoc, Fanfwah, Jean-no, LJouvenaux, L'amateur d'aéroplanes, Mike Coppolano et Erik Bovin : Décédé cette nuit. [10] ❖ Luciofr ✎ 18 juillet 2017 à 21:44 (CEST)
- J'ai vu, Lucio fr. Avec Libération qui le qualifie de doyen des journalistes français en activité, j'ai pensé un instant qu'on pourrait peut-être relancer l'anecdote, mais... NAH, le 18 juillet 2017 à 22:04 (CEST).
- toutes mes condoléances à ses proches s'ils suivent la conversation --LJouvenaux (discuter) 18 juillet 2017 à 22:49 (CEST)
- LJouvenaux : merci ! :) (->Jn) (discuter) 19 juillet 2017 à 00:32 (CEST)
- Condoléances également, et un peu dommage pour l'occasion manquée deux semaines plus tôt. C'était difficile de faire autrement, quoique pas impossible. --Fanfwah (discuter) 19 juillet 2017 à 11:06 (CEST)
- LJouvenaux : merci ! :) (->Jn) (discuter) 19 juillet 2017 à 00:32 (CEST)
- toutes mes condoléances à ses proches s'ils suivent la conversation --LJouvenaux (discuter) 18 juillet 2017 à 22:49 (CEST)
De Gaulle maire de Paris
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- Pierre de Gaulle, frère du Général, est le « maire de Paris » de 1947 à 1951.
Proposant : Ellicrum {bablute [...]} 13 juin 2017 à 15:16 (CEST)
Discussion :
Même si c'est un abus de langage (on dit plutôt « président du conseil municipal de Paris »), il est référencé comme tel sur British Pathé. — Ellicrum {bablute [...]} 13 juin 2017 à 15:16 (CEST)
- Ouh là ! Certainement pas ! Tout d'abord le rôle du Président du Conseil municipal de Paris fut purement honorifique jusqu'en 1968 (donc sans aucun pouvoir et le comparer au rôle d'un maire est parfaitement abusif) et ensuite, Pierre De Gaulle ne fut même pas maire d'arrondissement, mais un simple conseiller municipal, puis conseiller général de la Seine durant un seul mandat (il habitait du côté des Invalides si ma mémoire est bonne). Par contre au niveau anecdotique son neveu Jean De Gaulle fut bel et bien adjoint au maire de Paris, mais bon... --Jean-Paul Corlin (discuter) 13 juin 2017 à 18:12 (CEST)
- Mike the song remains the same 13 juin 2017 à 19:00 (CEST)
- Pourquoi pas avec le titre réel ? Pierre de Gaulle, frère du Général, fut le président du Conseil municipal de Paris de 1947 à 1951.
- Bonne occasion de se rappeler l'histoire particulière des institutions parisiennes.
- Sur le bonhomme, on pourrait aussi relever que le frère de l'auteur des Mémoires de guerre fut le directeur littéraire de l'éditeur de Nous Deux et Intimité. --Fanfwah (discuter) 25 juin 2017 à 08:36 (CEST)
- Pas trop partant pour plusieurs raisons : il a eu des mandats plus élevés (député et sénateur) ; Charles de Gaulle a aussi eu un neveu adjoint au maire de Paris comme ça a été relevé plus haut... Donc pourquoi cibler sur lui et cette fonction en particulier ? C'est vrai que c'est une piqûre de rappel sur l'administration de Paris mais autant faire une anecdote directement sur ce sujet, non ? --EB (discuter) 12 juillet 2017 à 10:45 (CEST)
- Mike the song remains the same 13 juin 2017 à 19:00 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
18 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Ellicrum : [X] ton anecdote proposée le 2017-06-13 15:16:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
18 juillet 2017 à 13:00 (CEST)
Mouvement lent
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- L’Adagio d’Albinoni a été composé en 1945, soit 194 ans après la mort d’Albinoni (portrait).
Proposant : Fanfwah (discuter) 10 mai 2017 à 10:54 (CEST)
Discussion :
??? Et alors ? --Kimdime (d) 10 mai 2017 à 11:47 (CEST)
- Il faudrait trouver une autre accroche, ce qui paraît envisageable. Dit comme ça, on ne voit pas bien l'originalité. --EB (discuter) 10 mai 2017 à 11:54 (CEST)
- Ah, alors peut-être que la rédaction proposée fait trop d'hypothèses sur les connaissances du lectorat (savoir en gros quand une œuvre tombe dans le domaine public ET savoir en gros quand Albinoni a vécu MAIS ne pas savoir que l'Adagio n'est pas de lui) ? --Fanfwah (discuter) 10 mai 2017 à 12:04 (CEST)
- Oui, très clairement. --EB (discuter) 10 mai 2017 à 12:16 (CEST)
- Toutafé, je connais les règles du domaine public mais j'ignore tout de cet adagio (je ne le reconnais même pas à l'oreille), sans même parler de son auteur.--Kimdime (d) 10 mai 2017 à 12:39 (CEST)
- Bon alors au choix :
- Tomaso Albinoni est mort depuis plus de deux siècles et demi, mais son Adagio n'est pas dans le domaine public.
- L'Adagio d'Albinoni n'est pas d'Albinoni.
- --Fanfwah (discuter) 11 mai 2017 à 05:54 (CEST)
- Bof... on tombe sur les mêmes difficultés, ça marche que si l'adagio est suffisamment connu, et encore, ça repose sur le fait qu'implicitement le nom de cette œuvre ferait référence à son auteur, et que l'anecdote permettrait de mettre fin à cette idée fausse. Mais personnellement, moi qui ne connais rien de cette œuvre, je n'ai pas particulièrement pensé qu'Albinoni faisait référence à son auteur. Après il est tout à fait possible que je sois simplement en train de démontrer mon inculture crasse. --Kimdime (d) 11 mai 2017 à 09:49 (CEST)
- On pourrait dire L'Adagio d'Albinoni, a été composé en 1945, soit 194 ans après la mort d'Albinoni, mais c'est très connu.--Io Herodotus (discuter) 11 mai 2017 à 13:06 (CEST)
- En fait, l'intro de l'article me semble plus parlante que les anecdotes proposées jusqu'à maintenant : L'Adagio d'Albinoni a été composé en 1945 par Remo Giazotto à partir de deux idées thématiques et d'une basse chiffrée empruntées à une œuvre de Tomaso Albinoni.
- Là on comprend qu'il y a une continuité entre deux artistes séparés par de nombreuses années, le côté "travail exhumé" est à même d'intéresser le lecteur.--Kimdime (d) 11 mai 2017 à 13:23 (CEST)
- Oui, tu voudrais mettre toute l'intro dans l'anecdote! Est-ce cela ?--Io Herodotus (discuter) 11 mai 2017 à 18:03 (CEST)
- On pourrait dire L'Adagio d'Albinoni, a été composé en 1945, soit 194 ans après la mort d'Albinoni, mais c'est très connu.--Io Herodotus (discuter) 11 mai 2017 à 13:06 (CEST)
- Bof... on tombe sur les mêmes difficultés, ça marche que si l'adagio est suffisamment connu, et encore, ça repose sur le fait qu'implicitement le nom de cette œuvre ferait référence à son auteur, et que l'anecdote permettrait de mettre fin à cette idée fausse. Mais personnellement, moi qui ne connais rien de cette œuvre, je n'ai pas particulièrement pensé qu'Albinoni faisait référence à son auteur. Après il est tout à fait possible que je sois simplement en train de démontrer mon inculture crasse. --Kimdime (d) 11 mai 2017 à 09:49 (CEST)
- Bon alors au choix :
- Toutafé, je connais les règles du domaine public mais j'ignore tout de cet adagio (je ne le reconnais même pas à l'oreille), sans même parler de son auteur.--Kimdime (d) 10 mai 2017 à 12:39 (CEST)
- Oui, très clairement. --EB (discuter) 10 mai 2017 à 12:16 (CEST)
- Ah, alors peut-être que la rédaction proposée fait trop d'hypothèses sur les connaissances du lectorat (savoir en gros quand une œuvre tombe dans le domaine public ET savoir en gros quand Albinoni a vécu MAIS ne pas savoir que l'Adagio n'est pas de lui) ? --Fanfwah (discuter) 10 mai 2017 à 12:04 (CEST)