Wikipédia:Le Bistro/24 septembre 2020

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24 septembre 2020
Même ceux qui n'ont jamais eu d'aquarium connaissent le Guppy ![réf. nécessaire] [1] Le crâne impressionnant du goupil (prononcé \ɡu.pi\) est cependant moins connu...

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 24 septembre 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 251 799 entrées encyclopédiques, dont 1 872 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 410 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Bataille de Morhange (1914)
• Charles Duke
• Gisèle Halimi
• IPhone 7
• Little Nemo (film)
• Master System
• Panzerkampfwagen E-100
• Traité de Kiel
• Virgil Grissom

AdQ :

• André de Grèce
• Comptoirs italiens en mer Noire et en Méditerranée
• Délégation nationale arménienne
• États de Béarn
• Marc Aurèle
• Marie-Henriette de Habsbourg-Lorraine
• Monnaie de pierre
• Neptune (planète)
• Période d'exil de Caravage
• Rostom (roi de Karthli)
• Rubber Soul
• Section française du Comité de secours pour l'Arménie
• Sur écoute
• Terre

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 24 septembre :

• Aavasaksa (2007)
• Cherves-Richemont (2007)
• Sarah Trimmer (2009)
• Derniers jours d'Adolf Hitler (2010)
• Gambler (2010)

Proposition de fusion : Création (Bible) et Les deux récits de la création dans la Genèse

Bonjour à toutes et à tous. Vous pouvez participer à la discussion sur la proposition de fusion des articles Création (Bible) et Les deux récits de la création dans la Genèse : Wikipédia:Pages à fusionner#Création (Bible) et Les deux récits de la création dans la Genèse. Cordialement.Pautard (discuter) 24 septembre 2020 à 07:00 (CEST)

Pommes à croquer

• Sabalan (quartier de Téhéran) (2008)
• Haft-e Tir (2008)
• Sheykh Hadi (2008)
• Mo'allem (2008)

Articles à améliorer

• Influence de Byzance en Occident, article peu sourcé, sans interwiki, pas loin de la synthèse inédite.
• Léon Bourjade, hagiographique
• Plus de 4 500 articles présents dans la Catégorie:Article à mettre à jour

Articles à créer

• CanvaCanva, 13 interwikis, logiciel de graphisme

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Organisation mondiale de la propriété intellectuelle et Wikimedia

En ce moment se déroule l'assemblée général de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (OMPI), l'agence onusienne qui s'occupe notamment du droit d'auteur et ses exceptions. L'OMPI est composée d'états membres et d'organisations au statut d'observateur. On y trouve par exemple : Creative Commons, la Fédération internationale des associations et institutions de bibliothèques, le Conseil international des musées, Electronic Frontier Foundation, COMMUNIA, etc. Wikimedia Foundation a fait la demande pour être membre observateur. La Chine s'est opposée en raison de Wikimedia Taïwan, puis une demi-douzaine de pays se sont positionnées pour ou contre la Chine. Faute de consensus, l'adhésion est repoussée. Ce serait la 2e fois dans l'histoire de l'institution qu'une demande est refusée. Thierry Noisette en a déjà fait un article : https://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/la-chine-empeche-la-fondation-wikimedia-d-obtenir-un-statut-d-observateur-a-l-ompi-39910151.htm Pyb (discuter) 23 septembre 2020 à 22:54 (CEST)

Merci de l'info, Pyb --Warp3 (discuter) 24 septembre 2020 à 00:21 (CEST).

C'était qui et quand le premier refus ? (@Pyb). Benoît (d) 24 septembre 2020 à 08:48 (CEST)

Le Parti pirate international vers 2012-2014. Pyb (discuter) 24 septembre 2020 à 09:33 (CEST)

Merci pour le lien et l'info. Bien cordialement, Pradigue (discuter) 24 septembre 2020 à 10:07 (CEST)

En même temps, l'Etat chinois est un ennemi (pas seulement un adversaire, un véritable ennemi) des valeurs de Wikipédia. Donc Taïwan ou pas, c'est incompatible. Marc Mongenet (discuter) 24 septembre 2020 à 11:39 (CEST)

Voilà la déclaration de WMF : https://wikimediafoundation.org/news/2020/09/24/china-blocks-wikimedia-foundations-accreditation Pyb (discuter) 24 septembre 2020 à 16:13 (CEST)

Article de qualité sans page de vote

Bonjour,

Je viens de tomber sur l'article Counter-Strike (jeu vidéo), reconnu AdQ depuis 2007 si on en croît ce qui est indiqué en bas de la page. Cependant le lien permettant d'accéder à la page de vote est rouge et donc impossible de vérifier le dit vote. Peut-être que le lien est mort à cause d'un renommage de la page, quelqu'un saurait comment régler ça ?

Amicalement, --Charlestpt (discuter) 24 septembre 2020 à 10:48 (CEST)

Bonjour ! C'était en effet un problème suite à renommage. J'ai renommé la page de vote, ce qui semble avoir rétabli le lien en bas de page. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 24 septembre 2020 à 11:01 (CEST)

 Sir Henry et Charlestpt : bonjour. J'ai mis la bonne version du 16 août 2007 en bas de page au lieu de celle du 9 août. Par contre, je suis vraiment très surpris des vandalismes répétés sur cet article. J'espère qu'il est toujours autant de qualité. Père Igor (discuter) 24 septembre 2020 à 11:16 (CEST)

Risques d'effondrements environnementaux et sociétaux

Cet article mériterait un grand toilettage d'automne. Morceaux choisis :

• « La première réaction, fréquente face à cette perspective, est le déni » sourcé par une vidéo de Didier super
• «En 2008, Theodore Kaczynski parvient à faire publier, depuis sa prison, l'essai L'Effondrement du système technologique, dans lequel il développe l'idée que l'effondrement de la civilisation industrielle est nécessaire pour éviter un désastre écologique.» Kaczynski est un terroriste américain, mathématicien de formation, activiste anarcho-écologiste et néo-luddite. Le tout pas sourcé... --Raresvent (discuter) 24 septembre 2020 à 12:02 (CEST)

Que pense Ency-Writer de cette proposition ? SammyDay (discuter) 24 septembre 2020 à 12:18 (CEST)

Rien dans le second point n’est sourcé certes, mais il suffit d’aller faire un tour sur la page Theodore Kaczynski, aussi connu sous le nom de « Unabomber », pour réaliser que tout est sourçable. -- Lebob (discuter) 24 septembre 2020 à 13:11 (CEST)

Tout ce qui est sourçable est-il pertinent ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 septembre 2020 à 13:58 (CEST)

Oui c'est plutôt ça que je relevais. Est-ce que l'avis d'un terroriste malade mental (dixit son article) a vraiment un intérêt encyclopédique ici ? --Raresvent (discuter) 24 septembre 2020 à 14:01 (CEST)

Ça c’est une toute autre question à laquelle j’aurais tendance à répondre non. Encore que je n’exclus pas que ses écrits et ses actions pourraient inspirer des extrémistes écolos. Il semblerait qu’il aient aussi inspiré au moins en partie Anders Breivik -- Lebob (discuter) 24 septembre 2020 à 14:32 (CEST)

Je crois surtout qu'il y a un lobbying pour présenter l'écoterrorisme comme une menace majeure alors qu'à ma connaissance, à part Kaczynski, fou notoire aux motivations confuses, aucun militant écologique n'a jamais tué ou tenté de tuer personne pour des raisons liées à l'environnement. --Verkhana (discuter) 24 septembre 2020 à 15:23 (CEST)

Procès de Lausanne action climat

Hello,

Sujet intéressant en droit suisse concernant la reconnaissance de l'urgence climatique et l'état de nécessité.

Des militants sont poursuivis pour avoir joué au tennis dans une succursale de la banque Crédit suisse, ils ont été acquittés et le procès en appel se déroule depuis le 22 sept 2020 et le jugement est rendu aujourd'hui (condamnation), avec un recours prévu au Tribunal Fédéral puis à la CEDH.

Que l'on soit d'accord ou non avec le premier jugement, c'est assez intéressant à suivre (ne serait-ce que d'un point de vue juridique ou pro/anti-urgence climatique).

Si j'attire votr curiosité sur cet article, c'est que c'est un peu la patate chaude de ces prochains jours avec l'intervention potentielle de WP:CAOUs multiples (pro-climat ou non) et que la participation de Wikipédiens expérimentés serait appréciées en ce qui concerne la rigueur du sourçage et le respect de la NPOV.

NoFWDaddress ^(d) 24 septembre 2020 à 13:20 (CEST)

Les partisans de l'urgence climatique ont normalement abandonné Wikipédia et plus généralement internet ;-) .--Pline (discuter) 24 septembre 2020 à 17:03 (CEST)

seulement ceux qui considèrent qu'ils doivent aligner leur pratique individuelle avec leur objectif. D'autres peuvent considérer que le portage de leur message nécessite d'user de tous les moyens. D'autres peuvent être simplement incohérents...Diderot1 (discuter) 25 septembre 2020 à 08:11 (CEST)

Ou encore, ils télétravailleraient et considéreraient qu’utiliser Internet vaut bien les économies des divers travers de certains déplacements. Ou que l’accès facile à des connaissances comme ce que seul permet Internet est indispensable pour affronter les problèmes qui viennent. — TomT0m ^[bla] 25 septembre 2020 à 09:11 (CEST)

Et puis on peut penser qu'il y a une urgence climatique, et considérer qu'aller jouer au tennis dans des succursales de banque n'est pas un moyen efficace. Diderot1 (discuter) 25 septembre 2020 à 09:42 (CEST)

Bug avec l'éditeur visuel

Enregistré sur Phabricator
Tâche 260960

Je remarque depuis plusieurs semaines un bug mineur affectant les utilisateurs de l'éditeur visuel : en plus de leur modification, un espace est ajouté à la fin des titres de sections (de manière aléatoire on dirait) ; exemple : ???

Dans le même temps, sont rajoutés des guillemets ("") aux intitulés des appels de note, et la suppression des espaces typographiques vides (ce qui est une bonne chose).

Ce bug me rappelle celui qui remet à zéro les indentation dans les infobox, avec ce même éditeur visuel.

Peut on y remédier ? Doit-on faire avec (et se saouler pour oublier) ? Salutations cordialement cordiales.--Zugmoy (discuter) 24 septembre 2020 à 14:00 (CEST)

 Trizek (WMF) : ping ? --Mathis B ^discuter, le 24 septembre 2020 à 17:49 (CEST)

 Zugmoy : Résolu aujourd'hui, ça devrait être corrigé dans les prochains jours : phab:T260960. Cordialement, --Mathis B ^discuter, le 24 septembre 2020 à 17:53 (CEST)

Un grand merci !--Zugmoy (discuter) 24 septembre 2020 à 18:07 (CEST)

cf. précédente remarque : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/7_septembre_2020#Probl%C3%A8me_de_cr%C3%A9ation_d'espaces_dans_les_titres_de_paragraphe.

Toujours en cours à 16h02 : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aphrodite&oldid=174998075 --LOGOS & ALOGOS (discuter) 24 septembre 2020 à 20:49 (CEST)

 LOGOS & ALOGOS : ça sera probablement corrigé dans la prochaine version de MediaWiki, souvent déployée en milieu de semaine. --Mathis B ^discuter, le 27 septembre 2020 à 00:00 (CEST)

Rubicon

Je me porte candidat au statut d'administrateur : vote jusqu’au 9 octobre (ici). — Ariel (discuter) 24 septembre 2020 à 14:55 (CEST)

-- 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 24 septembre 2020 à 22:29 (CEST)

images

Illustrer c'est bien , mais des fois on pousse le bouchon, non? J'essaie de faire un peu de ménage sur Boxer (véhicule), mais je me fais révoquer automatiquement par Salebot. Quelqu'un pour m'aider? Merci --2A01:CB08:8AED:E00:2873:127E:F496:F6AE (discuter) 24 septembre 2020 à 17:58 (CEST)

Salut. Y a déjà deux wikipédiens qui ont effacé ton ajout plusieurs fois... Le problème vient peut-être de toi ? Pour en parler, un bon endroit est la page de discussion de l'article. Cdlt, --Warp3 (discuter) 24 septembre 2020 à 23:22 (CEST).

Bonjour merci pour votre aide. Un problème? Comment ça? Que veut-tu dire par là? Je ne fais qu'appliquer une recommandation et franchement il faut être un peu de mauvaise foi pour considérer qu'il n'y a pas une utilisation abusive de ces illustrations. --2A01:CB08:8AED:E00:59E8:16B3:6111:9A0F (discuter) 25 septembre 2020 à 11:41 (CEST)

Bonjour, comme je vous l'ai indiqué dans votre page de discussion, il est recommandé de justifier ses modifications dans la boite de résumé pour éviter une incompréhension par les autres contributeurs (en particulier pour les suppressions comme dans votre cas). --Shawn (discuter) 25 septembre 2020 à 11:53 (CEST)

Pardon? on supprime ma modification pour "manque de justification"? Mais bon sang, mes justifications sont visibles dans l'historique! Y'a pas un patrouilleur pour vérifier du bien fondé d'une importante suppression? Depuis hier il faut batailler avec ces même personnes qui refusent de simplement vérifier la pertinence de ma modification. Suppression d'un iP = vandalisme, comme si c'était automatique. Le bouton annuler à l'air de démanger pas mal de monde ici, alors je vous laisse avec vos belles images en fin d'article. --2A01:CB08:8AED:E00:59E8:16B3:6111:9A0F (discuter) 25 septembre 2020 à 12:03 (CEST)

Message en masse pour l’annual survey (désolé du désagrément)

Salut tout le monde,

Ceci est une petite note pour informer que je posterai des messages sur un certains nombre de PDD dans peu de temps. Je m’excuse par avance si cela dérange. L’idée est d’attirer l’attention sur certains mails envoyés en début de mois et qui aurait atterri dans les spams. L’annual survenu ou (recueil annuel d’avis) est une importante opportunités pour les communautés de partager leur opinions et relever des problèmes auprès de la Fondation. Sur la base des retours des années précédentes, nous envisageons ne plus utiliser trois rappels, comme cela se faisait par le passé pour ce recueil d’avis. Les courriels que nous avons envoyés en début de mois demandent le consentement (opt-in) des contributeurs et contributrices pour qu’à l’avenir, nous leur envoyions des e-mails plutôt que des messages sur wiki. En gros, le plan c’est d'éliminer ce désagrément annuel à l’avenir en contact uniquement les personnes qui auront indiqué leur consentement dans ce mail. Vous pouvez lire un peu plus sur cette discussion ici.Si vous avez des questions ou suggestions, n’hésitez pas à me les faire savoir. Merci beaucoup pour votre compréhension. Amicalement —— Samuel (WMF) (d.c) 24 septembre 2020 à 18:17 (CEST)

Puis-je connaître l'opinion des administrateurs-trices de la Wikipédia francophone sur cette étrange procédure. J'ai pu recevoir cette demande mais je l'ai jetée, bien évidemment. Les messageries reçoivent bien trop de canulards ou de bizarreries. Pas question d'y répondre ! Pourquoi cette procédure ne passe-t-elle pas par les PdD de Wikipédia, ou par une quelconque page de discussion générale ? Suis-je parano ? Bonjour chez vous ! --LOGOS & ALOGOS (discuter) 24 septembre 2020 à 20:31 (CEST)

Bonjour, je rejoins cette interrogation. J'ai de même annulé ce message étonnant mentionnant un mail inexistant même dans les spams de ma messagerie. Cela est formidable de recevoir un message pour demander de voir un mail sans même rappeler le dit message ni même les références du mail (date d'envoi, contenu,...). C'est comme si une entreprise envoyait une relance de paiement sans mentionner la facture... Il y a un problème de communication quelque part dans la rédaction de l'information qu'on a voulu nous transmettre. Malheureusement (ou non), ce genre de message a dû se rendre dans la même corbeille que les publicités pour le manque de tonus ou les héritages de Mobutu. -- Vincent L.O. (discuter) 24 septembre 2020 à 23:14 (CEST)

je n'ai pas d'opinion sur l'objet ou la procédure à suivre, cependant je ne retrouve pas ledit mail, si tant est que je l'ai reçu. Diderot1 (discuter) 25 septembre 2020 à 08:13 (CEST)

Hello, personnellement, je serais plutôt favorable à répondre à ce genre de sondage mais le fait qu'il soit sous-traité à une entreprise privée américaine avec une politique de confidentialité différente de WP me dérange un peu. --Shawn (discuter) 25 septembre 2020 à 10:03 (CEST)

Alors personnellement, je me perds un peu dans la demande de LOGOS & ALGOS, qui souhaite que ce mail lui ait été adressé via Wikipédia, mais qui semble voir dans le message reçu aujourd'hui une violation des règles du projet. Du coup, quel medium choisir pour communiquer ?

Les comptes des employés de la fondation, tout comme les employés et membres des chapters ont selon moi la possibilité, comme n'importe quel contributeur, de vouloir discuter / échanger / etc. avec les autres contributeurs et contributrices (ils sont sûrement d'ailleurs les plus légitimes pour cela, nos réponses pouvant influer sur le fonctionnement du projet). Maintenant, la méthode peut être reçue, suivant la personne sollicitée, positivement ou négativement. Et il y a sûrement des choses à corriger, ne serait-ce qu'expliciter le thème du mail pour les personnes qui ne l'ont pas lu ("annual survey", ça me parle un peu, mais guère). SammyDay (discuter) 25 septembre 2020 à 10:30 (CEST)

Je ne pensais pas être si obscur. Je n'ai pas parlé de "violation des règles du projet". Je trouve juste bizarre de recevoir un message sur ma PdD qui veut me dire quelque chose mais qui, pour ce faire, me demande de sortir de Wikipédia et d'aller voir dans ma messagerie. Pourquoi ne pas me le dire directement dans ma PdD, avec tous les liens idoines ? C'est tout. Bonjour chez vous ! --LOGOS & ALOGOS (discuter) 25 septembre 2020 à 12:18 (CEST)

Pour les mêmes raisons qui font que Samuel s'excuse ici de cette pléthore de messages : la communauté n'apprécie pas forcément que ce genre de démarchage se fasse directement sur les pages de discussion des utilisateurs, et préfère habituellement la voie du mail. SammyDay (discuter) 25 septembre 2020 à 17:14 (CEST)

Ok, c'est compréhensible. Merci.--LOGOS & ALOGOS (discuter) 25 septembre 2020 à 17:37 (CEST)

Filtres de couleurs sur les modifications récentes

Bonjour,

J'utilise des filtres de couleurs quand je patrouille dans les modifs récentes. Seulment, je viens de voir que les filtres concernant l'intention et la qualité de la contribution on disparus. Cela me perturbe, savez-vous quel est la cause de ce problème? Y-a-t-il un moyen de le règler?

Merci et bonne soirée, RG067 (discuter) 24 septembre 2020 à 20:13 (CEST)

C'est réglé, visiblement un bug chez moi! RG067 (discuter) 24 septembre 2020 à 20:14 (CEST)

Grillé ! Arf... Groumphy (discuter) 24 septembre 2020 à 20:19 (CEST)

:Bonsoir RG067 ,

C'est dans la liste de suivi que tu parles ? (donc en utilisant le common.css)

Ou via LiveRC ? Une autre aide RC ?

Car je viens de voir dans LiveRC, dans ma liste de suivi, etc. tout semble fonctionner.

Bonne soirée,

Xavier Groumphy (discuter) 24 septembre 2020 à 20:18 (CEST)

Kishore Mahbubani

Je me permets de suggérer la création de l'article Kishore Mahbubani, qui est une personnalité singapourienne, qui a présidé le Conseil de sécurité des Nations unies de juin 2001 à mai 2002, qui joue un rôle de premier plan dans le débat international et à qui WP (en) consacre un long article. Étant nouveau, je ne peux pas le rajouter moi-même à la liste Wikipédia:Articles à créer. Si quelqu'un voulait s'en charger, je le remercie d'avance.--Laissez-moi rire (discuter) 24 septembre 2020 à 22:58 (CEST)

 Laissez-moi rire : Wikipédia:Articles à créer est la page d'acceuil, ce n'est pas là qu'il faut ajouter des articles, c'est pour cela qu'elle est protégée. Pour ajouter un article, il faut choisir la catégorie, cela te mênera sur la page dédiée du projet concerné (je viens de l'ajouter dans Projet:Politique/À faire#Politiciens, politologues et personnalités liées).

Tu peux aussi l'ajouter à Wikipédia:Le Bistro/25 septembre 2020#Articles à créer en utilisant le modèle {{lien}} (je viens de le faire pour le 25 septembre). Les articles ajouté là finissent un jour ou l'autre par être rangés sur les listes d'articles à créer, mais cela est fait manuellement.

Si tu veux vraiment que cet article voie le jour sur wp.fr, le mieux est de le faire toi-même, il existe des outils de traductions intégrés à Wikipédia. Mais ces outils ne font qu'une partie du travail, il faut bien relire et vérifier les liens et les références, car c'est très compliqué à faire après coup et personne ne vérifiera les références, or avoir un article bien sourcé est la base de Wikipédia. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 25 septembre 2020 à 02:05 (CEST)

Bonjour SyntaxTerror . Merci pour ta réponse très complète. Je crois que je vais attendre un peu, le temps de me familiariser avec la syntaxe, puis je me lancerai dans la traduction si personne ne s'en est chargé auparavant.--Laissez-moi rire (discuter) 26 septembre 2020 à 02:01 (CEST)