Wikipédia:Le Bistro/19 décembre 2011

Le Bistro/19 décembre 2011

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19 décembre 2011
Wikipédien en train d'interconnecter des articles à la main.
Enfin pour le coup c'est plutôt des fiches que des articles.

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 606 320 entrées encyclopédiques, dont 2 147 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 986 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Bataille de San Marcial (1813)
• Institut d'Égypte, incendié dans l'indifférence générale ce samedi au Caire (Voir les statistiques de consultation de l'article.)
• Gustave Flaubert

Articles du jour à créer

• Eliyahu Rips mathématicien israélien, 7 langues.
• Premiers ministres de Yougoslavie (ou Liste des Premiers ministres de Yougoslavie, 13 langues)

Je m'occupe de créer celui-là. MattMoissa ^{ouvert 7/7} 19 décembre 2011 à 10:27 (CET)

• bataille du Pantano de Vargas (es)
• Les Marchés de Provence, L'important c'est la rose, Nathalie (chanson), trois des nombreux succès de Gilbert Bécaud (probablement 0 langue).
• Offensive finale de la guerre d'Espagne (à partir de en:Final offensive of the Spanish Civil War ou es:Ofensiva final)

Portail du jour à envisager

• Portail:Second Empire (afin de remplacer Portail:France au XIXe siècle sur les articles correspondants)

  J'y pense depuis quelques temps… Si quelqu'un est prêt à s'occuper du gros œuvre, je peux aider pour le reste (on peut se servir de Portail:Empire allemand comme structure). Cordialement, Celette (d) 19 décembre 2011 à 03:55 (CET)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Le bandeau pour en finir avec les bandeaux

Y'a trop de bandeaux d'avertissement, on sait jamais lequel utiliser, c'est la chienlit, bref.

Je propose de tous les remplacer par celui-ci :

On y gagnerait en simplicité. — Poulpy (d) 18 décembre 2011 à 23:58 (CET)

Ça manque de vert. — Arkanosis ^✉ 19 décembre 2011 à 00:10 (CET)

Et de liens vers des pages méta peu bitables. – Swa cwæð Ælfgar (d) 19 décembre 2011 à 00:47 (CET)

Arkanosis, je ne suis pas d'accord, moi je pense qu'il manque de bleu --— Maniacduhockey ^{[Go HABS Go]} 19 décembre 2011 à 02:52 (CET)

Je le kiffe chanmé trop grave ton machin. --Claude Truong-Ngoc (d) 19 décembre 2011 à 09:28 (CET)

Contre Au début, on voulait juste le mettre sur les articles de la Catégorie:Vie politique. Les papillons et les hérissons n'ont pas à en supporter les effets! Cordialement, Frédéric Priest-monk (d) 19 décembre 2011 à 10:08 (CET)

Et n'oublions pas que les listes, c'est mal. Faut d'urgence remplacer les informations claires et parfaitement compréhensibles exposées dans cet article par un bon gros paragraphe de verbigération avec plein de subordonnées, d'accords du participe passé et de termes connus des seuls initiés. 195.5.239.194 (d) 19 décembre 2011 à 10:15 (CET)

Et on divise ceux-ci par le nombre de tirage et on se demande l'intérêt ... Frédéric Priest-monk (d) 19 décembre 2011 à 10:27 (CET)

 Neutre Faudrait revoir la dernière phrase qui n'est pas du tout, mais alors pas tout « sympa » pour les lecteurs. GLec (d) 19 décembre 2011 à 10:46 (CET)

Je ne suis pas du tout contre les bandeaux d'avertissement car sur wikipédia on a affaire à toutes sortes de contributeurs (des illuminés, des mystiques, des négationnistes, des racistes, des orgueilleux, des militants acharnés, etc etc…). --Guil2027 (d) 19 décembre 2011 à 12:17 (CET)

Contre Il me semble qu'il manque du rouge clair comme celui-là :

Matrix76 (d) 19 décembre 2011 à 17:38 (CET)

Pour, mais ça manque effectivement d'interwiki ! Kevin.B ^[discutons?] 20 décembre 2011 à 11:28 (CET)

J’aime ! --Pic-Sou 20 décembre 2011 à 14:07 (CET)

Kim Jong-il est mort

Bonsoir,

Selon les médias la propagande officielle de la Corée du Nord, ils ont annoncé que Kim Jong-il est mort le 17 décembre. (ou peut être avant qui sait avec ce pays) Bref, il serait mort de... et je cite la nouvelle : il était mort de surmenage physique et mental[1]. (probablement une crise cardiaque ou une maladie mais vu le culte de la personnalité....) Bref, il faudrait des volontaires supplémentaires pour surveiller les articles reliés à cette personnalité, car il va avoir un plus grand achalandage dans ces articles, donc plus de modifications et plus de vandalismes... Vaut mieux prévenir, car on ne sait pas ce qui va se passer, il pourrait rien arriver et le transfert du pouvoir se passer normalement...ou tout simplement une unification des deux Corée à moyen terme ou une guerre entre les deux pays... car la Corée du Sud se mobilise... bref les prochaines heures pourraient être cruciales. - Matrix76 (d) 19 décembre 2011 à 04:50 (CET)

Je propose le bandeau ci-dessus - en plus rouge, si possible - pour cette annonce . --Ordifana75 (d) 19 décembre 2011 à 08:57 (CET)

C'est une bonne idée :-) - Matrix76 (d) 19 décembre 2011 à 17:25 (CET)

Ceci m'amène à poser une question concrète : peut-on sérieusement continuer à indiquer Kim Il-sung en tant que "président éternel" parmi les leaders du pays ? La constitution du pays n'attribue - et pour cause, même eux ne sont pas assez "excentriques" pour cela - de fonction à Kim Il-sung. Cette traduction indique : "La République populaire démocratique de Corée et le peuple coréen sous la direction du Parti du travail de Corée honoreront éternellement le camarade Kim Il Sung, grand Leader, comme Président de la République, défendront et développeront ses idées et ses hauts faits pour mener jusqu'à son achèvement l'œuvre révolutionnaire Juche." Il s'agirait donc - et en toute logique - d'un hommage, constituant principalement en ce que personne, après Kim Il-sung, n'a été autorisé à porter le titre de "Président de la République" mais aucunement d'une fonction, même théorique, attribuée à un mort. D'ailleurs même si le Président du Comité de la défense nationale - la fonction de Kim Jong-il, que son fils devrait reprendre en toute logique - n'est pas explicitement appelé "Chef de l'État" dans la constitution, elle précise sans ambiguïté "Le Président du Comité de la défense nationale de la République populaire démocratique de Corée est le Dirigeant suprême de la République populaire démocratique de Corée." : il n'y a donc pas de "président éternel" qui serait, même théoriquement, au-dessus du Président du Comité de défense. La notion de "président éternel" - le terme exact ne figure d'ailleurs même pas dans cette traduction - n'apparaît dans aucun article de la constitution, mais uniquement dans son préambule. A mon avis, il faut bien sûr signaler cela dans l'article Kim Il-sung, mais dans l'infobox du pays, c'est un peu exagéré. La constitution rend - très lourdement - hommage à Kim Il-sung (et je suis prêt à parier qu'elle pourrait prochainement être de nouveau amendée pour rendre pareillement hommage au fiston) mais elle ne lui attribue aucun rôle officiel dans le temps présent. Même la traduction française officielle n'utilise pas le terme "président éternel. Les dirigeants nord-coréens sont, disons, particuliers, mais ils ne sont pas fous. Je pense pareillement que Kim Il-sung ne devrait pas être indiqué comme "président éternel - actuellement en fonction" dans son propre article. Il faut indiquer l'hommage qui lui est rendu ("proclamé président éternel après sa mort") mais il ne faut pas rendre les Nord-coréens plus excentriques qu'ils ne sont déjà. Jean-Jacques Georges (d) 20 décembre 2011 à 09:17 (CET)

Kim Jong-eun est le chef d'états?

Dans le même ordre d'idée : Kim Jong-eun est maintenant le chef d'état selon Wikipédia....il ne doit pas avoir une procédure d'assermentation ou quelques choses du genre avant que se soit officiel? - Matrix76 (d) 19 décembre 2011 à 19:54 (CET)

oublier ce message je n'ai pas vu le : En attente d'investiture - Matrix76 (d) 19 décembre 2011 à 19:55 (CET)

Fusion des homonymes et sigles

Bonjour à tous, il me semble que durant l'année 2011 il y a eu une PDD (à moins qu'il ne s'agissait que d'un(e) sondage/discussion) concernant la fusion des pages d'homonymie et des sigles. Cependant, je suis incapable de retrouver ce(tte) PDD/sondage/discussion. L'objectif, si mes souvenirs sont exactes, était de réunir les pages d'homonymes, abréviations et codes avec celles des sigles (acronymes/abréviations), telles que ARA, BAS, BIC, Bob, et Pe et d'éviter la distinction, par exemple, entre Bmw, BMW (homonymie) et BMW, ou encore entre Hip et HIP. Quelqu'un aurait-il l'amabilité de me retrouver la page concernée. Par avance un grand merci. --109.223.200.7 (d) 19 décembre 2011 à 09:23 (CET)

Bonjour, oui, c'est ce sondage déclenché par Discussion Projet:Fusion des pages d'homonymie qui ensuite privilégie le bas de casse pour les pages fusionnées et établit cette liste pour les renommages à faire par un admin. Cordialement, Kertraon (d) 19 décembre 2011 à 10:31 (CET)

Ohh, il faut que je m'y remette. --Nouill (d) 19 décembre 2011 à 17:21 (CET)

Wikipédia est mort(e)

« (…) les internautes et les responsables de la fondation commencent à laisser entrevoir la possibilité de la mort de ce projet.» selon nationspresse.info. Je préfère vous prévenir que le projet sur lequel nous contribuons est déjà enterré .

— Jules ^{• Discuter ! •} 19 décembre 2011 à 09:52 (CET)

On nous a aussi annoncé que Dieu est mort (Friedrich Nietzsche) mais apparemment il fait encore parler de lui quelques dizaines d'années plus tard !... Alors restons zoptimistes ! Lebrouillard ^{demander audience} 19 décembre 2011 à 10:01 (CET)

Certes, mais est-il toujours vivant pour autant ? -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 19 décembre 2011 à 10:34 (CET)

Il ne saurait y avoir de réponse encyclopédique unique à cette question : pour certains, il est toujours vivant ; pour d'autres, il n'existe pas. Kertraon (d) 19 décembre 2011 à 10:47 (CET)

Des sites du type auquel vous vous référez poussent tous les jours sur le Web et disparaissent rapidement. Il vaudrait mieux que l'auteur du post s'inquiète d'abord de la pérennité du site pour lequel il rédige et est certainement payé en conséquence. GLec (d) 19 décembre 2011 à 10:53 (CET)

N'importe quoi, ce journal (nation presse), a un grand avenir devant lui, la preuve, sa page "qui sommes-nous ?": « Nations Presse Info, entend diffuser des informations précises, recoupées, aux sources mentionnées et en parfait accord avec l’esprit du Mouvement national, dont le Front National de Jean-Marie Le Pen est la principale composante. En ce sens, elle se différencie fondamentalement des agences de presse, prétendument « .indépendantes » qui, prenant prétexte d’une fausse liberté, en viennent à désinformer pour d’obscurs intérêts. » De la grande presse, je vous dis. Après, il faut seulement se demander pourquoi la neutralité wikipédienne n'a pas le gré des informations précises et recoupées du Mouvement national. --MathsPoetry (d) 19 décembre 2011 à 12:11 (CET)

Merci de ne pas faire de publicité dans ce Bistro du jour pour telle ou telle expression politique. Nous sommes ici dans un projet encyclopédique libre et non pas dans un projet appartenant à un propriétaire fut-il national. Le post de ce site est rempli d'erreurs ou de sous-entendus et c'est normal que les contributeurs bénévoles expérimentés interviennent pour les souligner. Seul le savoir et la connaissance importe ici. GLec (d) 19 décembre 2011 à 12:43 (CET)<mode apparté>Au titre des français de souche, j'ajoute que j'appartiens à une lignée de marins pêcheurs et de commerçants depuis huit siècles. A cette lignée, s'inscrivent des capitaines d'Islande chantaient par Pierre Loti dans son œuvre Pêcheur d'Islande. Autrement dit, ce n'est pas parce que mes grands ancêtres étaient Viking qu'il faut continuer à guerroyer pour imposer sa préférence nationale au monde entier.</mode apparté>

C'était de l'ironie. Cordialement, --MathsPoetry (d) 19 décembre 2011 à 21:26 (CET)

Les raisons évoquées sont plutôt des causes extérieures (SOPA et insuffisance des dons), plutôt que des causes endémiques. --Jean-Christophe BENOIST (d) 19 décembre 2011 à 11:26 (CET)

J'ajoute à mon intervention ci-dessus JCB que concernant le troisième paragraphe qui parle de la SOPA, l'auteur du billet ne maîtrise pas son sujet dans la mesure où attaquer les revenus publicitaires sur les sites Web pour les suppimer in fine, c'est la mort assurée de Google. Vraiment, Jules à du temps à perdre pour initier une telle section basée sur un post qui ne mérite pas une mention ici et à la limite de la mauvaise foi. GLec (d) 19 décembre 2011 à 11:43 (CET)

Bien réagi, je trouve. On serait pas les premiers à demander à Google de faire la police. Frédéric Priest-monk (d) 19 décembre 2011 à 11:54 (CET)

Quel est le rapport avec le sujet de l'article basé sur un post des plus sujet à caution concernant son contenu? GLec (d) 19 décembre 2011 à 12:01 (CET) Merci de tenter de répondre à ma question ici dans le Bistro plutôt que de censurer l'intervention d'un contributeur expérimenté ici et ailleurs dans ce Wiki. Sachant de plus que nous ne sommes pas un lieu de politisation ici

Ils mélangent n'importe quoi, pour « les problèmes financiers de la fondation » « qui ne lui permet plus de tenir en place les serveurs pour plus de six mois », la source est un article de février 2007... –Akeron (d) 19 décembre 2011 à 12:58 (CET)

Voir les très intéressantes synthèses sur le SOPA d'Alexander Doria (d · c · b) sur rue89 et sur son blog. --Epsilon0 ε₀ 19 décembre 2011 à 12:51 (CET)

+1. C'est plus précis et plus proche de la réalité du moment. GLec (d) 19 décembre 2011 à 12:57 (CET)

@Glec : Je ne cautionne pas le contenu de cet « article », j'en fais juste part étant étonné par son contenu. Cdlt, — Jules ^{• Discuter ! •} 19 décembre 2011 à 13:30 (CET)

Je l'ai bien compris Jules. Mais on ne peut pas laissez passer la suite de la section initiée par vos soins. Amicalement, GLec (d) 19 décembre 2011 à 13:37 (CET)

Cet article de Nations presse est intégralement du n'importe quoi. Exemples : confusion entre le problème de la loi SOPA et les causes de la grève italienne, qui n'ont rien à voir ; pour les « problèmes financiers » la source date de… 2007 ! Bref, à jeter aux oubliettes. Pour la position officielle de la Foundation sur la loi SOPA, lire le billet de Geoff Bigham (en anglais), avocat de la Foundation. Kropotkine 113 (d) 19 décembre 2011 à 15:02 (CET)

GLec (d) 19 décembre 2011 à 15:56 (CET)

tout ça montre bien que WP est en pleine forme puisque les lobbies qui essaient de la faire couler se manifestent de plus en plus... - Bzh⁹⁹(d) 19 décembre 2011 à 16:44 (CET)

Tout à fait. En même temps, c'est clair pour ceux et celles qui aiment intervenir dans ce wiki librement et bénévolement. GLec (d) 19 décembre 2011 à 17:04 (CET)

Quel lobby qui essaie de nous couler ? On a eu un vote la semaine passé ! « Sommes nous, oui ou non, une pauvre petite biche orpheline à l'article de la mort à cause de la SOPA ? » et le « oui » l'as emporté. Si il y a un lobby, c'est le nôtre. Iluvalar (d) 19 décembre 2011 à 19:35 (CET)

Rien de plus à dire au sujet de cet article ridicule de nationspresse.info que :

• là où le père savait ou sait encore manier à bon escient l'imparfait du subjonctif, y compris dans la conversation , il est à craindre que les soutiens de la fille n'aient pas exactement la même aisance, comme pourrait le laisser penser la vue de « la disparition présentie » au début du second paragraphe.
• Ne parlons pas des erreurs factuelles, comme, entre autres, la prétendue qualité de représentante « de la fondation [Wikimedia Foundation] sur le sol français », décerné à Florence Devouard. D'autres entourages politiques, qui ne voient pas forcément l'avenir en bleu marine mais plutôt en orange, prennent pour leur part la peine de se renseigner un peu mieux avant de débiter des tissus de sornettes...

Hégésippe | ±Θ± 19 décembre 2011 à 19:25 (CET)

(*).  Ce dont ledit père n'avait pas l'exclusivité dans la classe politique puisque feu François Mitterrand, qui avait des lettres, ne dédaignait pas faire preuve de sa formation classique jusque dans la conversation de tous les jours.

C'est pour ces mots là à propos, nous anciens dans ce Wiki, que nous aimons Hégésippe. GLec (d) 19 décembre 2011 à 19:42 (CET)

Certes ! et aussi à reconsidérer l'imagedu jour, on voit bien comment le lobby des fîches il travaille à la désarticuler (la Wikipédia)--Askedonty (d) 19 décembre 2011 à 20:02 (CET)

? Nous sommes à l'époque du numérique et du circuit intégré voire du quantique. Ne trouvons pas des liens par fil ou par air médisant contre Wikipédia là où il n'y en pas pas. GLec (d) 19 décembre 2011 à 20:18 (CET)

Avis en botanique

Bonjour,

Hier j'éditais l'article concernant le sex des Branlettes et je suis tombé sur le cul en découvrant que l'ail et la ciboulette était en fait la même chose. N'étant pas totalement un branleur, je suis allé lire l'article Allium schoenoprasum qui diverge en fait vers Ciboulette (botanique). Est-ce normal ? Si oui un spécialiste en botanique peut-il compléter l'article pour expliquer le lien entre ciboulette et ail.

Sinon, à la vue de ce sex, il reste à créer un Gros Sex et un Sex Percé. Merci de votre attention et bonne journée. Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 décembre 2011 à 10:20 (CET)

<mode troll>En France, comme on a l'esprit mal tourné dès que l'on entend le mot sex (ou sexe), je pense que cela aurait pu faire à l'époque du Petit Rapporteur ou de La Lorgnette un joli petit reportage humoristique à la sauce Daniel Prévost. GLec (d) 19 décembre 2011 à 11:10 (CET)</mode troll>

La ciboulette est l'une des très nombreuses espèces du genre Allium, qui ne résume pas à l'ail, mais qui comprend aussi le poireau, l'oignon, l'échalote, la ciboule, pour en rester au domaine du potager. Spedona (d) 19 décembre 2011 à 13:20 (CET)

(conflit) L’ail cultivé et la ciboulette (botanique) me semble bien être deux plantes différentes (respectivement Allium sativum et Allium schoenoprasum). Le seul lien que je vois c’est de faire partie du même genre : Allium (genre dans lequel on trouve aussi les poireaux et tout un tas d’autres « légumes »), je ne vois pas quoi dire de plus. <troll>On peut demander l’érection d’un sex à Montcuq ?</troll>. Cdlt, Vigneron * ^discut. 19 décembre 2011 à 13:25 (CET)

J'avais aussi dans l'idée de demander le jumelage de la Porte-du-Scex avec Bourg-la-Reine en sus de celui de Gland avec Montcuq. Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 décembre 2011 à 13:42 (CET)

Bravo Ludo pour l'humour très construit tout en faisant dans le travail. J'aime. GLec (d) 19 décembre 2011 à 13:52 (CET)

Montcuq se prononce Montcuq, pas Mon Cul, ce qui rend le jeu de mots un peu lourdingue. Morburre (d) 19 décembre 2011 à 14:52 (CET)

Merci pour casser peut-être l'humour très construit. GLec (d) 19 décembre 2011 à 14:59 (CET)

Depuis que Daniel Prévost est passé par là, la tradition veut que l'on prononce Mon cul et non Montcuque. Sinon on ne peut pas faire ces calembours qui ont provoqué l'hilarité de toute la France Kirtap^{mémé sage} 19 décembre 2011 à 15:05 (CET)

Qui diverge ou qui dit : Verge ! ? Hégésippe | ±Θ± 19 décembre 2011 à 23:17 (CET)

Je me demande si une coopération helvéto-néo-brunswickoise permettrait l'érection d'un sex à Peel... --Maurilbert (discuter) 19 décembre 2011 à 15:17 (CET)

Fait fort Maurilbert. GLec (d) 19 décembre 2011 à 16:44 (CET)

Montcuq ne se prononce pas non plus Montcuque, et un Daniel Prévost ne fait pas une tradition. Morburre (d) 19 décembre 2011 à 17:31 (CET)

Il fallait bien sùr, comprendre mon message au second degré . Kirtap^{mémé sage} 19 décembre 2011 à 18:50 (CET)

Le nom commun "Ail feuillé" mentionné dans sex des Branlettes est inconnu de Tela botanica, Vascan et du Centre du Réseau Suisse de Floristique mais il est recensé dans certains ouvrages anciens comme Encyclopédie méthodique ou par ordre de matières: botanique, Volume 1 de Jean-Baptiste de Lamarck où il correspond à Allium foliosum Decand.. Ce dernier pourrait être un synonyme de Allium schoenoprasum L. selon Tela botanica pour qui ce nom correspond à la Ciboulette. Toutefois Vascan distingue plusieurs variétés d'Allium schoenoprasum et reconnait le nom de Ciboulette commune uniquement à Allium schoenoprasum L. var. schoenoprasum qui a été introduite au Canada (il y est d'ailleurs appelé « Ail civette »). Le nom mentionné dans sex des Branlettes pourrait faire référence soit à la Ciboulette ou à une variété sauvage proche de la Ciboulette présente en Europe (mais appartenant à la même espèce Allium schoenoprasum).

Les points communs ou similitude entre l'Ail et la Ciboulette doivent être nombreux puisque appartenant au même genre Allium (inflorescence en ombelle, feuilles creuses, oignon, ...). --pixeltoo (discuter) 19 décembre 2011 à 20:36 (CET)

Tout à fait d'accord avec Vigneron, il s'agit de deux espèces différentes. Dès que je trouve le temps au boulot, je regarde cela de plus près à la bibliothèque pour préciser en quoi elles diffèrent. - Cymbella (répondre) - 19 décembre 2011 à 22:25 (CET)

Pierre Joannon

Aïe… J'ai pas le temps maintenant et je n'ai pas envie de rappeler à l'ordre un historien que j'apprécie, mais quelqu'un pourrait-il s'occuper des modif de JOANNON Pierre (d · c · b) ? -Aemaeth 19 décembre 2011 à 12:44 (CET)

C’est fait. schlum ^{=^.^=} 19 décembre 2011 à 14:08 (CET)

Hymne Wikipedia

Puisque l'on parle de mort et de vie de Wikipédia, je demande aux meilleurs d'entre nous de trouver un hymne musical pour Wikipédia. Sachant que nous avons le drapeau mais pas encore l'hymne. Certainement une PDD collégiale à mettre en place pour les mois ou les années qui courrent. GLec (d) 19 décembre 2011 à 14:44 (CET)

De Profundis ? Cantons-de-l'Est 19 décembre 2011 à 15:21 (CET)

Mélanger les accents d'une viole de gambe à la voie d'un baryton, est-ce bien raisonnable en ce début du XXIème siècle? Pour ma part, je verrai plutôt ceci. GLec (d) 19 décembre 2011 à 16:09 (CET)

Je pisse sur l'hymne comme je pisse sur le drapeau. Mort aux symboles. — Poulpy (d) 19 décembre 2011 à 16:14 (CET)

Reste la défécation et le vomi Poulpy pour ne pas enfreindre au-delà l'intégrité physique des homo sapiens d'aujourd'hui. GLec (d) 19 décembre 2011 à 16:22 (CET)

GLec, quand tu auras quelque chose à dire de compréhensible, dis le nous. — Poulpy (d) 19 décembre 2011 à 16:28 (CET)

C'est justement parce que je suis trop compréhensible que celà est insupportable pour certaines langues ici ou IRL. GLec (d) 19 décembre 2011 à 16:31 (CET)

Trop compréhensible ? Sérieusement ? Tu considère donc « enfreindre au-delà » comme compréhensible ? (tu sais que selon Google, tu es la seule personne à utiliser ce verbe suivi de cet adverbe/nom ?). Cdlt, Vigneron * ^discut. 19 décembre 2011 à 18:21 (CET)

On te l'a dit cent fois : on n'a aucune idée de ce que tu racontes, et les rares fois où on peut percevoir un sens, ça n'a aucun rapport avec le sujet. Ce n'est pas la peine de prétendre le contraire : tu es incompréhensible et tes interventions sur le Bistro sont toujours à côté de la plaque. — Poulpy (d) 19 décembre 2011 à 16:35 (CET)

Quel est le problème Poulpy? Je ne suis pas détenteur du Bistro que je sache, ni toi non plus au titre de bénévole. Alors? Merci de rester « sympa » et de faire dans l'humour, même si parfois je parais inintelligent par souci d'épouser le présent en dehors de toute confession religieuse ou politique . Je m'inquiète là Poulpy pour toi-même. GLec (d) 19 décembre 2011 à 16:48 (CET) Pour rappel, s'exprime dans une section que j'ai créée dans le Bistro du jour

Personnellement j'attends avec impatience le jour où MediaWiki proposera une fonctionnalité permettant de plonker les indésirables qui rendent la lecture du Bistro as tedious as a tired horse, a railing wife, là où ce devrait être un moyen de se renseigner rapidement sur les dernières actualités concernant notre projet (ce que c'était jusqu'à être envahi par un individu qui y passe littéralement ses jours et ses nuits). — Hr. Satz 19 décembre 2011 à 17:19 (CET)

49 interventions de GLec sur le bistro du jour pour ne rien dire alors qu'à côté il se permet Vraiment, Jules à du temps à perdre pour initier une telle section basée sur un post qui ne mérite pas une mention ici et à la limite de la mauvaise foi. GLec (d) 19 décembre 2011 à 11:43 (CET) Il va falloir qu'il se calme. --Epsilon0 ε₀ 19 décembre 2011 à 17:34 (CET)

J'ose espérer que tu te rends compte Hr. Satz de ce que tu espères en tant que moyen technique au niveau du CMS pour... . D'ailleurs et pour recadrage, quelle est ta proposition pour un hymne ici éventuel dédié à Wikipédia dans les années à venir? GLec (d) 19 décembre 2011 à 17:37 (CET) pff...Epsilon0. N'a pas vu le reste

Je pisse, je bois et je suis le roi de Gogol premier et la horde... Des souvenirs pour d'autres que moi ? Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 19 décembre 2011 à 18:05 (CET)

Pas seulement, car il défèque aussi le roi, même si parfois il est fondateur de religion. Cà ne peut-être un hymne pour Wikipedia qui ne fait ni dans la religion, ni dans la politique. Sachant que le présent fait pour tout individu animal dans le pipi et le caca. Ce qui sort n'est que l'expression de ce qui entre. GLec (d) 19 décembre 2011 à 18:13 (CET) Ce qui n'empêche pas les alcooliques de tout bord de se faire soigner

J'encule les sectes, les sataniques,
Les schizophrènes et les fanatiques,
(...)

Ah, toute ma jeunesse ! --GaAs 19 décembre 2011 à 18:48 (CET)

Chanté par des gonzelles, dur dur mais pas faux avec prothèse où il faut.GLec (d) 19 décembre 2011 à 18:56 (CET)

Remarquez, GLec et les autres, comme ces paroles s'accordent étonnamment bien avec les principes de Wikipédia (NPOV)...

Mais notez aussi que jamais je n'aurais mentionné Gogol si cela n'avait été fait d'abord par un autre que moi qques lignes plus haut, le personnage ayant "joué" plus d'une fois avec les limites du pro-nazisme, ce qui est aux antipodes de ma conception de ce que devrait être l'humain. --GaAs 19 décembre 2011 à 19:43 (CET)

Il n'y a pas de honte ici GaAs avec cerveau ou pas , l'essentiel de cette section, c'est qu'elle invite à proposer un Hymne pour les années à venir. Déjà, il y a deux propositions. Nous attendons les autres. GLec (d) 19 décembre 2011 à 20:02 (CET)

Pourquoi ne pas demander à Hautbois, c'est son domaine ! - Cymbella (répondre) - 19 décembre 2011 à 22:27 (CET)

Propositions d'hymne.

1. Moonlight Shadow. GLec (d) 19 décembre 2011 à 18:44 (CET)
2. "Where is my mind?" ou, Pixies. FAAPLR

!#[k‿ɛ̃ːː sɑ̃ ɛ̃.pyːʁ a.bʁœːː.və no si.jɔ̃] . --GaAs 19 décembre 2011 à 20:04 (CET)

1. [2] NSFW, NSFC. Pleclown (d) 19 décembre 2011 à 20:39 (CET)

On en avait écrit pour les 10 ans, mais après la première représentation (chaotique), le compositeur n'a plus voulu en entendre parler... À lire ici Wikipédia:Chansons/WP10 Matou91 (d) 19 décembre 2011 à 22:56 (CET)

Un bravo pour FAAPLR pour nous faire partager le meilleur du rock alternatif. C'est retenu pour ma campagne d'hymne. GLec (d) 22 décembre 2011 à 18:26 (CET)

Annivernissage

Servez-vous sans vous brûler…

Bon allez, je profite du fait que l'heure avance et que le bistro se dépeuple pour y aller de ma petite annonce d'intérêt secondaire. Ça fait cinq ans jour jour pour jour que ce compte a contribué pour la première fois. L'air de rien, je me dis que j'ai accompagné Wikipédia pendant près de la moitié de son existence — et inversement, que Wikipédia m'a accompagné pendant un cinquième de la mienne. J'ai beau ne pas être forcément fasciné par la symbolique des nombres, ça porte quand même à réfléchir. J'ai décidé de marquer le coup en rénovant ma page utilisateur. Je convie cordialement les bistrotiers à un annivernissage (concevoir des mots-valises pourris, c'est tout un art que je commence à maîtriser au terme de deux ans de formation marketing…). Le vin chaud est prêt à être servi… Alexander Doria Antichambre des doléances 19 décembre 2011 à 20:25 (CET)

J'espère que tu prendras tout autant de plaisir à contribuer pour ces prochaines années que tu en as pris jusque là. Un petit vin chaud, qui plus est, en cette période hivernale, est particulièrement le bienvenue. Bravo pour ton parcours (sur Wikipédia et en dehors de Wikipédia), pour tes contributions, et bonne continuation. Deansfa 19 décembre 2011 à 21:28 (CET)

Que gagne celui qui résout l'équation et trouve l'âge de Wikipédia et l'âge d'Alexander ? Tchin-tchin - Cymbella (répondre) - 19 décembre 2011 à 22:33 (CET)

Un Mars ... avec du lait  ! Frédéric Priest-monk (d) 19 décembre 2011 à 23:45 (CET)

Un père noël animé chantant Wikipedia Forever sur l'air de Jingle Bells — la transcription a été assurée par le vainqueur du dernier wikipop… Alexander Doria Antichambre des doléances 20 décembre 2011 à 01:02 (CET)

Grand merci Alexander Doria. Je n'en prendrai pas : sinon il n'en resterait pas pour les autres ! Bon anniv' à toi, --Égoïté (d) 19 décembre 2011 à 23:48 (CET)

Ah ben oui, le stock est déjà bien écoulé. Je remets une tournée. Le problème, c'est que je dois goûter périodiquement pour vérifier la cuisson. Je… deviens… com-plète-ment sa-oul…………hips. Alexander Doria Antichambre des doléances 20 décembre 2011 à 00:59 (CET)

Opération Walkyrie : bizarrerie dans les dates

Plaque commémorative de la Stauffenbergstraße

La phase finale (exécution) du complot du 20 juillet 1944, qui vit Adolf Hitler survivre à l'explosion de la mallette de Stauffenberg — ce qui conduisit récemment l'historien britannique Ian Kershaw à titrer l'un de ses ouvrages La Chance du diable (Luck of the Devil) — se voit attribuer une date qui paraît bien fixée .

Cependant, cela ne semble pas être exactement le cas s'agissant de certaines conséquences quasi-immédiates de cet attentat, à savoir la mise à mort des principaux conjurés arrêtés aux environs immédiats. En effet,

• les articles Albrecht Mertz von Quirnheim, Werner von Haeften, Claus von Stauffenberg et Friedrich Olbricht indiquent, comme date de décès, le 21 juillet 1944,
• tandis que l'article Ludwig Beck donne quant à lui la date du 20 juillet (ce qui est logique pour Beck, puisqu'il ne fut pas fusillé avec les autres conjurés mais achevé après une tentative de suicide, semble-t-il).

Cela dit, le 20 juillet 1960, jour du seizième anniversaire de l'attentat raté contre Adolf Hitlker, Franz Amrehn, maire de Berlin (ou délégué de la municipalité de Berlin-Ouest) inaugurait, dans la Stauffenbergstraße, une plaque commémorative indiquant ceci :

(de) „Hier starben für Deutschland am 20. Juli 1944 Generaloberst Ludwig Beck – General der Infanterie Friedrich Olbricht – Oberst Claus Graf Schenk von Stauffenberg – Oberst Albrecht Ritter Mertz von Quirnheim – Oberleutnant Werner von Haeften”

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(fr) « Ici sont morts pour l'Allemagne, le 20 juillet 1944, le général d'armée Ludwig Beck, le général de l'Infanterie Friedrich Olbricht, le colonel Claus comte Schenk von Stauffenberg, le colonel Albrecht Ritter Mertz von Quirnheim et le premier lieutenant Werner von Haeften. »

Quelqu'un serait-il en mesure de préciser les choses mieux que ne le font les articles relatifs à l'opération Walkyrie et aux protagonistes cités ci-dessus ? Hégésippe | ±Θ± 19 décembre 2011 à 22:23 (CET)

Peut-être qu'en 1960, les dates n'étaient pas confirmées et attestées par le dépouillement des documents historiques, et que la plaque commémorative n'ait jamais été modifiée pour quelque obscure raison. --Claude Truong-Ngoc (d) 19 décembre 2011 à 22:47 (CET)

Ian Kershaw, à la fin du chapitre 4 — « Le Führer est en vie ! » — de La Chance du diable (qui est une version condensée de Hitler, 1936-1945 : Némésis, 1999), semble accréditer la thèse selon laquelle les quatre fusillés du Bendlerblock l'auraient été avant minuit, de même que le transport et l'inhumation provisoire de leurs corps. Mais cela ne prouve rien. Hégésippe | ±Θ± 19 décembre 2011 à 23:10 (CET)

Titres d'articles de nobles britanniques

Bonjour,

J'aimerais lancer une réflexion sur le titre à donner aux articles sur la noblesse anglaise puis britannique. Le système généralement utilisé sur en: est de la forme « Machin Bidule (Nth Earl of Somewhere) ». Il est parfois répliqué à l'identique ici (par exemple John de Vere (13e comte d'Oxford)), mais je trouve qu'avoir dans un titre d'article quelque chose comme « (6e comte de Bidule) », avec un ordinal abrégé, c'est un peu laid. Suis-je le seul à penser ça ? Sinon, que penseriez-vous d'utiliser les dates de naissance et de décès pour distinguer les nobles portant le même nom ? (Ou une autre méthode, s'il vous en vient une à l'idée ?) – Swa cwæð Ælfgar (d) 19 décembre 2011 à 22:33 (CET)

Ah, et accessoirement, sur un article en particulier : franciser Edward de Vere en Édouard de Vere, ça vous semble pertinent ? – Swa cwæð Ælfgar (d) 19 décembre 2011 à 22:37 (CET)

S'il avait résidé plusieurs années en Europe qu'il eut été adopté et que ses parcours ou sa personne eussent généré une notoriété telle - et non narquoise - ou une complète integration. Il semble que non, bien qu'il ait failli être assassiné par des insulaires (?) lors de son retour. Ėtant donné qu'il a été reçu et "traité honorablement" par le roy, on peut sans doute l'appeller (indirectement) Édouard mais cela ne justifie pas un titre principal. Tout particulièrement si son patronyme pouvait porter à confusion ( sonne un peu flamand ) --Askedonty (d) 19 décembre 2011 à 23:18 (CET)

En fait ça devrait dépendre des sources pour une bonne part. --Askedonty (d) 19 décembre 2011 à 23:36 (CET)

Jardins publics et parcs publics

Bonsoir,

En créant un article à créer demain (oh ben merde alors), je me suis rendu compte que : Parc public redirigeait vers Jardin public, mais que l'article Parc indiquait qu'un parc (de même qu'un parc public, puisque une photo plus bas dans l'article illustre un parc public à Tours) n'est pas un jardin public.

Merde alors. On change la redirection ou l'article n'y connait rien ?

Skull33^♫ 19 décembre 2011 à 22:35 (CET)

J'ai modifié l'article Parc. L'affirmation Jardin = Artificiel, Parc = Naturel, étant pas du tout courante et non sourcés... --Nouill (d) 19 décembre 2011 à 23:53 (CET)

OK, merci. Skull33^♫ 20 décembre 2011 à 00:03 (CET)