Wikipédia:Le Bistro/13 janvier 2014

Le Bistro/13 janvier 2014

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13 janvier 2014
En hommage à une contributrice décédée dont c'eût été l'anniversaire – et dans quelques jours celui de son décès –, une image dont elle a fait profiter la communauté.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 janvier 2014 à 22:53 (CET), Wikipédia comptait 1 465 612 entrées encyclopédiques, dont 1 261 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 1 987 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 280 139 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

« I believe Thou art the Creator of Goodness and Nourishment, and of Sustenance. I thank the Pasta, and the Sauce, and the Meatballs, for they provide me all my needs. »
- The Loose Canon pastafarien

• Négociation du pacte germano-soviétique : bibliographie à mettre en forme

• Boulette de viande, cf en:Meatball

Articles à créer

• Côte cantabriqueCôte cantabrique, Pyrénées espagnoles (en) et Pyrénées françaises (en) (des articles complets).
• Costume de chaudière (en) (18 interwikis)

  ne serait-ce pas plutôt une combinaison de travail ? Zapotek ✉ 13 janvier 2014 à 22:53 (CET)

• Afropone (en), fourmi fossile du Botswana.
• Gavin Patterson (en), marketeur britannique.
• Annkathrin Kammeyer (en), plus jeune membre du Parlement de Hambourg, à 21 ans.
• Saw Omma de Pinya (en), ancienne reine dans l'actuelle Birmanie.
• Vol de chevaux
• Comportement du cheval, actuellement une redirection
• Bucking (en) Éperonnage ?

  Cabrade, non ? On pourrait aussi lier à Ruade mais c'est pas 100 % pareil

  Probablement pas une cabrade, d'après la définition du TLFi, Zorro faisait faire une cabrade à son cheval avant de s'éloigner. Jean Marcotte (discuter) 13 janvier 2014 à 16:26 (CET)

  … et ? Quand le chevale se cabre, ce n'est pas ce que lui fait faire Zorro et ce que décrit en:Bucking ? --MathsPoetry (discuter) 13 janvier 2014 à 18:20 (CET)

  Voici une cabrade selon le TLFi, comme le faisait Zorro, le cheval sur ses deux pattes arrière, le bucking est défini sur Wikipédia ainsi : « Bucking is a movement performed by a horse or bull in which the animal lowers its head and raises its hindquarters into the air », c'est loin de ressembler à la cabrade. Jean Marcotte (discuter) 13 janvier 2014 à 22:44 (CET)

  ruade ou saut de mouton selon Termium. À mon avis, ruade serait trop limitatif. Jean Marcotte (discuter) 13 janvier 2014 à 23:43 (CET)

  Effectivement, après vérification, il semblerait que la cabrade soit sur les pattes arrières et la ruade sur les pattes avant. Néanmoins, la ruade peut aussi être un coup de patte isolée, et correspond à l'anglais kicking. Je crois qu'on atteint un peu les limites du système des interwiki . --MathsPoetry (discuter) 14 janvier 2014 à 09:53 (CET)

• Antoine de Beauterne, chasseur de loups, celui qui a abattu la Bête du Gévaudan de fin 1765.
• Chasse au loupChasse au loup, Chasse au sanglier (en) et Chasse au lion
• Fourrure de Renard gris (de), Fourrure de Guanaco (de) et Fourrure de hamster (de)
• Aujourd'hui est remis le Ballon d'or 2013, donc pas mal de lectures sont à prévoir sur les articles liés. Je pense à la palette ci-dessous : les articles sur les éditions 1976 à 1994 restent à créer :

Au fait, quelqu'un sait quelle est la syntaxe, pour commander à la palette de s'afficher automatiquement masquée, plutôt que complètement déroulée ? J'ai cherché sans trouver, merci !

@Consulnico (d · c · b) : la réponse est dans {{Méta palette de navigation}} : en jouant avec le paramètre étatboîte=collapsed. --TaraO (d) 13 janvier 2014 à 09:26 (CET)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Rosier (d · c) est décédée. Je crois qu'il serait mieux d'enlever son pseudo de cette liste. — Cantons-de-l'Est ^discuter 13 janvier 2014 à 01:37 (CET)

par Fanchb29, il m'a devancé, c'est bien. --आरसएनइउरडअगआलइऑम (discuter) 13 janvier 2014 à 02:45 (CET)

@Canton : en tant qu'admin, tu devrais savoir que c'est sur Modèle:Anniversaire Utilisateur 13 janvier. --आरसएनइउरडअगआलइऑम (discuter) 13 janvier 2014 à 02:53 (CET)

Àmha, ce n'est pas par manque de connaissances techniques que Cantons-de-l'Est (d · c · b) n'a pas agi, mais plutôt parce qu'il désirait d'autres avis. --- Simon Villeneuve 13 janvier 2014 à 12:51 (CET)

आरसएनइउरडअगआलइऑम : Simon a raison. — Cantons-de-l'Est ^discuter 13 janvier 2014 à 12:57 (CET)

Clôture d'une PàS

Voir cette PàS: Discussion:Marie-Odile Hartmann/Suppression, des sources ont étés trouvées, l'article Marie-Odile Hartmann a été transformé en redirect (après discussion et accord des personnes ayant émis des avis négatifs) ... il convient dés lors qu'une tierce personne ou qu'un admin. clôture la PàS, qui n'est plus de mise ... Cordialement - --Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 13 janvier 2014 à 08:59 (CET)

--Mathis B ^discuter, le 13 janvier 2014 à 12:02 (CET)

Problème avec l'utilisation de < blockquote >

Bonjour, il y aurait-il quelqu'un qui saurait comment résoudre le problème dans la page Suez (entreprise). Merci d'avance-Branor (discuter) 13 janvier 2014 à 10:11 (CET)

Pourquoi utiliser une balise HTML ? Voir cette discussion qui te donnera des pistes pour contourner le problème :-) Aratal (discuter) 13 janvier 2014 à 10:27 (CET)

Je ne suis pas à l'origine de cette insertion dans l'article, j'ai simplement constaté le problème en passant sur l'article. En tout cas merci pour la réponse, je vais régler le problème de ce pas. Cordialement, -Branor (discuter) 13 janvier 2014 à 10:48 (CET)

{{Citation bloc}}, c'est l'équivalent du blockquote en plus propre. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 13 janvier 2014 à 13:02 (CET)

Au fait, une citation (non attribuée) avec un tel volume de texte, ça ne serait pas un petit peu copyvio, par hasard ? --Barada-nikto (discuter) 13 janvier 2014 à 14:53 (CET)

papiers

Bonjour, je m'appelle Amor et je suis originaire d'Algérie. Je n'ai pas encore mes papiers. Est-ce que je peux contribuer ? 92.90.16.215 (discuter) 13 janvier 2014 à 13:00 (CET)

Conflit d’édition — Wikipédia et la légifération française n'ont rien à voir, il faut les dissocier. Tu peux contribuer tant que tu veux et dans n'importe quel cas de ta vie réelle. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 13 janvier 2014 à 13:04 (CET)

C'est quoi la légiferation ? 92.90.16.215 (discuter) 13 janvier 2014 à 13:15 (CET)

Je pense qu'il voulait dire "législation" ... bienvenue sur Wikipédia --Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 13 janvier 2014 à 13:27 (CET)

Conflit d’édition — Législation, pardon. J'ai inventé un mot sans le faire exprès. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 13 janvier 2014 à 13:28 (CET)

Tu le mets sous licence libre, ton mot nouveau ?… --Alcide Talon ^blabla ? 13 janvier 2014 à 13:36 (CET)

 Alcide Talon : Bien obligé : « en cliquant sur « Enregistrer », vous acceptez de placer irrévocablement votre contribution sous licence Creative Commons paternité-partage des conditions initiales à l'identique 3.0 et GFDL » --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 13 janvier 2014 à 13:40 (CET)

C'est un mot peu utilisé [1], mais pas nouveau... Donc il n'est pas encore sous licence libre, c'est une simple citation .--SammyDay (discuter) 13 janvier 2014 à 17:15 (CET)

 légifération, merci Orikrin1998 et SammyDay. --आरसएनइउरडअगआलइऑम (discuter) 13 janvier 2014 à 18:44 (CET)

 आरसएनइउरडअगआलइऑम : : Et hop :  légiférations. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 13 janvier 2014 à 18:48 (CET)

Vous savez quoi ? Orikrin a activé Gadget:CreerFlexionFr ! Depuis quand les Wikipédiens savent qu'il y a des gadgets supercools sur le Wiktionnaire ? Que même Cantons-de-l'Est il peut pas faire mieux !--आरसएनइउरडअगआलइऑम (discuter) 13 janvier 2014 à 19:00 (CET)

Non mais dis donc आरसएनइउरडअगआलइऑम, les gadgets, ce n'est pas un système très différent entre deux wikis, et je ne suis pas un nouveau sur le wiktionnaire ! Ne pas mordre les nouveaux d'accord, mais les vétérans aussi sont vexables ! Et voilà un vrai néologisme --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 13 janvier 2014 à 20:07 (CET)

Problème de complication

Portail:Laos

Dans ce portail, à la case "Catégorie", je voudrais ajouter : (cliquez sur le triangle pour développer).... car je pense que 90% des lecteurs lambda de Wikipédia ne connaissent pas ce super gadget de geek de super spécialistes du code secret de Wikipédia... mais impossible avec mes faibles moyens d'utilisateur formé sur le minitel, qui pourrait m'aider et si mon idée recueille plus de Pour que de Contre, l'étendre à toutes les utilisations de ce triangle magique. merci et bonne année. - Siren - (discuter) 13 janvier 2014 à 13:30 (CET)

C'est le code <categoryTree></categorytree> que l'on peut utiliser avec {{Category tree}}. Pour plus d'info voir m:Extension:CategoryTree/fr --GdGourou - Talk to °o° 13 janvier 2014 à 13:48 (CET)

Merci, mais c'est toi qui as fait la modif (pour (cliquez sur le triangle pour développer) ou c'est moi, car je ne l'ai pas vue sur la page quand j'ai tenté de modifier. - Siren - (discuter) 13 janvier 2014 à 14:00 (CET)

C'est sur la sous-page Portail:Laos/Catégories. --GdGourou - Talk to °o° 13 janvier 2014 à 16:59 (CET)

Basé sur...

Bonjour à tous. Quelle est la politique de wikipédia fr en ce qui concerne l'emploi de l'expression "basé sur" ? J'ai toujours entendu dire (oui, je sais, les "j'ai entendu que..." font des sources de très grande qualité) que c'était un anglicisme, et le site de l'académie française semble être d'accord. Y'a t'il une tolérance (du type "wikipédia ne fait pas la langue mais se conforme aux usages") ? Doit-on les remplacer quand on en croise un, comme on remplacerait un "des fois" par un "parfois" ? Ou bien doit on lancer un bot traquer tous les "basés sur" du site, avant qu'un groupe de contributeurs ne réagisse ici en expliquant que c'est une honte, que c'est la décision d'une personne qui a primé, que la communauté n'a pas été prévenue, alors que d'autres répondront pour dénoncer le premier groupe comme une bande d'agitateurs malsains, que tout cela dérivera sur la question des PaS, que certains ressortiront la jusiprudence Tokyo/TõkÿÕ, que des procédures d'arbitrage seront lancées par les uns contre les autres ("si, je t'assure, "sale enfoiré d'inclusioniste" c'est une insulte, même avec un "lol" après..."), et que mon IP sera bannie à jamais quand on remarquera que je n'utilisais pendant tout ce temps que les guillemets droits de mon clavier (alors qu'il est si simple de faire Ctrl+alt+341 tout en cliquant 8 fois pour avoir les beaux guillemets courbes) ?
Je précise quand même que la première partie de ma question est sérieuse. "basé sur" est très employé sur wikipédia, et même parfois dans des titres (exemple 1, exemple 2 où l’anglicisme est flagrant car basé sur issu d'une traduction, exemple 3) : je voudrais savoir si les modifications sont possibles ou si cela sera vu comme une sorte de POV pushing. Merci à tous par avance. -- 81.56.69.116 (discuter) 13 janvier 2014 à 15:46 (CET)

Personnellement quand j'édite un paragraphe et que je tombe dessus, je le change pour « fondé sur », mais je ne parcours pas l'encyclopédie à la recherche de cette formule, et je ne me battrai pas pour ça. Tout ça est aussi une question de conditionnement, n'est pas une faute franche mais un usage contesté. Au passage, et là c'est une faute, on ne dit pas « Y'a t'il » mais « Y a-t-il ». Turb (discuter) 13 janvier 2014 à 16:18 (CET)

Sans parler de la politique sur Wikipédia, je voudrais signaler que "basé sur à" n'est pas contesté quand il est employé dans le domaine militaire (car on fait allusion à des bases armées). D'autre part, les grammairiens ne sont pas d'accord sur le fait que "basé sur" serait un anglicisme ou même incorrect. Maurice Grévisse le considère comme correct. Au XIX^e siècle, Pierre-Paul Royer-Collard avait refusé que l'expression entre dans le dictionnaire de l'académie en mettant sa démission en jeu (!!!). On trouve l'expression chez plein d'auteurs, dont Victor Hugo et Baudelaire. C'est donc loin d'être tranché comme question. Personnellement, je ne le corrige jamais, mais quand je rédige, je mets "se fonde sur" pour éviter les ennuis.

Sinon, tu peux poser une question sans ressortir les conflits sur Tokyo, les guillemets courbes, les inclusionnistes etc. Et tu peux même venir sous un compte. On te répondra tout aussi aimablement, je crois. --MathsPoetry (discuter) 13 janvier 2014 à 16:40 (CET)

Bah c'est simple, on a Pautard (d · c · b) qui corrige ce type d'erreur (avec aussi finalement, à la suite de--GdGourou - Talk to °o° 13 janvier 2014 à 17:04 (CET)

L'OQLF est plus tolérant que l'Académie française pour « basé sur ». J'ai pris le parti de ne le corriger en « fondé sur » que si le contexte indique qu'il s'agit d'un sujet de fond. Sinon, je laisse tel que, ou bien je remplace par « s'appuie sur », « repose sur »...Pautard (discuter) 13 janvier 2014 à 19:45 (CET)

 MathsPoetry : Puisque l'on est dans les anglicismes, je signale que l'emploi de « sur » pour désigner un endroit où l'on est (ou où l'on va) est un anglicisme (de l'anglais « on »). L'Homme n'étant pas un animal volant ou doué de lévitation, le français utilise « dans » pour ces cas-là. Ainsi, on dit « basé dans cette base » et « être situé dans cette commune », mais « être posé sur cette branche ». - Bzh⁹⁹(discuter) 13 janvier 2014 à 17:31 (CET)

Donc l'académie française devrait plutôt conseiller "fondé dans" que "fondé sur" ? Écris-leur en leur exposant ces arguments. Pour ma part, je croyais qu'il n'y avait qu'à Marseille qu'on reposait dans des fondations (en béton, et en paix). Pour tenir mon propos, je me suis appuyé dans des exemples, hein. --MathsPoetry (discuter) 13 janvier 2014 à 18:09 (CET) Sinon, pour les militaires, c'est de "basé à" que je voulais parler, pardon (based at)

Relis mon intervention, tu verras que je parle de lieux où l'on se trouve. - Bzh⁹⁹(discuter) 13 janvier 2014 à 18:52 (CET)

Quel rapport avec "basé sur" ou "fondé sur" alors ? L'idée implicite est que l'on s'appuie sur des fondations ou sur une base. Comme un verre est posé sur une table. Un appui, donc "sur" et pas "dans", et sans lévitation aucune. J'ai aussi tendance à faire la chasse aux anglicismes, mais il ne faut pas les voir où ils ne sont pas. --MathsPoetry (discuter) 13 janvier 2014 à 19:06 (CET)

Vu que tu as modifié ta phrase de « basé sur » en « basé à », mon intervention devient en effet hors sujet. - Bzh⁹⁹(discuter) 13 janvier 2014 à 19:28 (CET)

OK. Me suis effectivement emmêlé entre "basé à" et "basé sur" pour le coup . Désolé. Euh sinon, oui, on a tendance à traduire les prépositions un peu trop à l'identique. Par chez moi, c'est pire, puisque les gens attendent sur le bus (à cause de l'allemand, mais c'est le même principe). --MathsPoetry (discuter) 13 janvier 2014 à 19:32 (CET)

Ok, du coup l'idée c'est donc : on évite cette expression à la rédaction, mais pas besoin de corriger en masse. Même pas besoin de changer dans les titres, donc. Très bien. Merci à tous de vos réponses.

@MathsPoetry : oui, je pourrais. Je n'en ai en revanche pas la moindre envie.

@Pautard : qu'entendez vous exactement par "des sujets de fond" ?-- 81.56.69.116 (discuter) 13 janvier 2014 à 20:02 (CET)

J'avais compris que « basé sur » n'était pas correct car absurde : le plus bas, c'est la base, on peut fonder quelque chose sur une base mais sous la base, il n'y a rien, on ne peut donc pas « se baser sur » quelque chose. De ce point de vue, « basé dans » (une base militaire par exemple) me parait tout à fait correct mais cela n'a pas le même sens que « basé sur » ou « fondé sur ». O.Taris (d) 14 janvier 2014 à 13:11 (CET)

Code wiki pour tirer aléatoirement N éléments différents dans une liste

Pour des certaines sections des portails (images aléatoires par exemple), on peut utiliser le bout de code suivant pour tirer un élément au hasard. Existe-il un moyen d'en tirer plusieurs (et différents) ?
{{ #switch: {{rand|1|4}} | 1 = Élément 1 | 2 = Élément 2 | 3 = Élément 3 | 4 = Élément 4 }}
Merci de vos réponses ! Prométhée33 (discuter) 13 janvier 2014 à 15:59 (CET)

Bonjour. Pas à ma connaissance. Ceci dit, il est possible de répéter une nouvelle fois #switch. La probabilité d'avoir deux fois la même sélection diminue au fur et à mesure que le nombre d'anecdotes s'accroit. JÄNNICK Jérémy (discuter) 13 janvier 2014 à 17:26 (CET)

Ce serait possible de le faire en utilisant un modèle qui fasse appel à un module Wikipédia:lua Xavier Combelle (discuter) 13 janvier 2014 à 17:42 (CET)

Voir mw:Lua reference manual#math.random.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 79.81.159.166 (discuter)

@Prométhée33 (d · c · b) j'ai créé {{Choisir parmi}} qui fait ce que tu veux Xavier Combelle (discuter) 13 janvier 2014 à 20:54 (CET)

Yeah cool ! J'essayais de comprendre sur Module:Bac à sable les subtilités du langage, j'avais déjà trouvé math.random. Mais là c'est parfait, c'est prêt à l'emploi . Prométhée33 (discuter) 13 janvier 2014 à 22:41 (CET)

Testé avec succès ici : Portail:Numismatique/Saviez vous . Prométhée33 (discuter) 13 janvier 2014 à 22:48 (CET)

Un grand merci à Xavier Combelle, pour une nouveauté de taille qui sera aussi testée sur le Portail:Musée du Louvre. JÄNNICK Jérémy (discuter) 14 janvier 2014 à 14:23 (CET)

Merci Xavier Combelle, mais serait-il possible de demander au modèle de chercher parmi une catégorie, par exemple, plutôt que de devoir faire une liste ? Totodu74 (devesar…) 14 janvier 2014 à 15:15 (CET)

désolé Totodu74 (d · c · b) mais il n'est pas plus possible pour l'instant aux modules lua d'avoir la liste des membres d'une catégorie qu'aux actuels modèles. On peut avoir le nombre d'éléments dans une catégorie mais pas plus. Quand dans wikidata fera des listes ce sera sans doute possible de piocher parmi ces listes. Xavier Combelle (discuter) 14 janvier 2014 à 15:48 (CET)

No problemo, il faudra donc s'en tenir aux partitions : « {{Portail:Arachnologie/Page au hasard/Liste|{{rand|1|2000}}}} / {{Portail:Arachnologie/Page au hasard/Liste|{{rand|2001|4000}}}} », par exemple. Totodu74 (devesar…) 14 janvier 2014 à 16:50 (CET)

PS @Prométhée33 (d · c · b) JÄNNICK Jérémy (d · c · b) ce modèle a les même limitations que {{rand}} à savoir que tant que la page reste dans le cache de wikipedia, ses valeurs ne sont pas modifiées. Xavier Combelle (discuter) 14 janvier 2014 à 15:48 (CET)

En fait, les portails sont équipés de lignes (Autre sélection) qui purgent le cache. JÄNNICK Jérémy (discuter) 14 janvier 2014 à 15:53 (CET)

Le Portail:Musée du Louvre oui mais pas le Portail:Numismatique Xavier Combelle (discuter) 15 janvier 2014 à 14:23 (CET)

Image admissible sur Wikimedia commons ?

Bonjour à tous,

Est-il possible de copier sur Wikimedia commons la photographie de la page it:Vocabolario siciliano (et de scn:Vocabolario siciliano soit dit en passant) pour l’insérer dans notre page Vocabolario siciliano à nous ? J’ai copié le lien mais j’obtiens un lien rouge. Or je ne comprends pas très bien sous quelle licence est placée cette photographie. Sur wk.it, dans le paragraphe Detagli je lis « Per questo file non è stata specificata nessuna fonte. Per favore modifica questa pagina di descrizione e cita la fonte. » Et juste en dessous « Questo file è licenziato in base ai termini della licenza Creative Commons Attribuzione - Condividi allo stesso modo (CC-BY-SA) versioni 3.0, 2.5, 2.0 e 1.0 » Je ne comprends pas si je peux la télécharger sur Commons Qui peut me tirer de ce mauvais pas ? Merci. Jihaim | ✍ 13 janvier 2014 à 18:08 (CET)

L'image de WP en sicilien a été mise sur WP en italien sans remplir le champ Fonte « source », et l'importateur de l'image sur WP en sicilien a juste indiqué la licence GFDL sans préciser qu'il est l'auteur de la photo mais c'est très probablement ce qu'il voulait dire. Donc on doit pouvoir la mettre sur Commons en indiquant cet auteur de la photo et cette licence, avec comme source WP en sicilien. En précisant que ce qui est photographié, la tranche des couvertures, n'est pas assez original pour justifier des droits d'auteur pour le texte ou le design. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 janvier 2014 à 18:27 (CET)

Àmha, cette image entre dans le cadre de l'« absence d'originalité », et est donc DP (ce qui interdirait donc d'y mettre CC-BY-SA, mais la rendrait admissible sur Commons). Mais ce n'est n'est que mon opinion, posez plutôt la question sur commons:COM:BI. --आरसएनइउरडअगआलइऑम (discuter) 13 janvier 2014 à 19:10 (CET)

Fait, on verra bien si sur Commons ils veulent le supprimer ou changer la licence. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 janvier 2014 à 20:53 (CET)

… et image ajoutée à la page Vocabolario siciliano susdite. Merci Jihaim | ✍ 13 janvier 2014 à 21:24 (CET)

Traduction

Bonjour, j'améliore actuellement le Portail:Détective Conan, j'aimerai ajouter des citations venant de Wikiquote, si quelqu'un veut traduire [2] dans [3], qu'il n'hésite pas. Ceci dans le but d'avoir suffisamment de citations (en effet, j'en ai traduit que 3 sur wikiquote) pour pouvoir ajouter une section viable sur le portail que je compte proposer BP prochainement. Merci d'avance. Cordialement.--Gratus (discuter) 11 janvier 2014 à 18:34 (CET)

Le nid à problème du jour

Je signale qu'il va falloir être attentif à la page Philippe Tesson suite apparemment à des déclarations concernant une thématique de saison. Visiblement un nouveau foyer polémique vient d'être ouvert. Tout cela m'exaspère tellement que je refuse de m'en occuper plus avant.-- LPLT ^[discu] 13 janvier 2014 à 21:20 (CET)

Et cet appel daterait du 9 janvier ? Personne n'en a parlé ! ça n'a rien à faire sur cet article, la question pourra se poser s'il y a une condamnation. -- Guil2027 (discuter) 13 janvier 2014 à 21:25 (CET)

Il n'y a pas d'émission Accords/Désaccords le 9 janvier. Tesson semble avoir seulement été invité le 7 janvier. Je suis en train de l'écouter (19 min) pour savoir déjà ce qui a été dit. Car pour le reste pas de trace hormis les sites chauds en ligne.-- LPLT ^[discu] 13 janvier 2014 à 21:30 (CET)

Absolument rien en ce sens le 7 en tous cas. Ça sent potentiellement la rumeur galopante reprise de site en site. Reste le site d'AgoraVox qui reprend la chose, mais je ne sais pas ce que ça vaut.-- LPLT ^[discu] 13 janvier 2014 à 21:47 (CET)

Au regard des émissions disponibles, il n'y a pas d'autres invitations de Tesson tous ces derniers jours. Il semble toutefois que l'émission du 9 incriminée (si elle a eu lieu ???) n'est pas disponible sur le site de Radio Classique. Réalité, hasard, autre ?.-- LPLT ^[discu] 13 janvier 2014 à 21:51 (CET)

@  LPLT : : j'ai trouvé ceci qui est dispo dans le fil RSS de la radio... (et qui semble bien être en date du 9) --Fanchb29 (discuter) 13 janvier 2014 à 22:41 (CET)

Merci Fanchb29 (d · c · b). Il est donc avéré que ces propos ont été tenus. Que fait-on désormais au regard de ce qui est ajouté sur la page (et demeure en partie de l'ordre de la menace claire je cite : Il va devoir en répondre face à une plainte déposée au tribunal de grande instance de Paris pour "appel au meurtre") et dans le contexte actuel, inflammable. Comme je l'ai dit en entame, je préfère ne pas directement m'en occuper. Je sens que la page risque d'être houleuse donc des décisions collégiales s'imposent.-- LPLT ^[discu] 13 janvier 2014 à 23:59 (CET)

Une source primaire permet d'établir les faits, mais pas la pertinence de l'information. Celle-ci n’est acceptable sur un support comme Wikipédia que via le filtre de sources secondaires fiables. Ce qui ne semble pas (encore) être le cas. Mon avis est donc que l'information devrait être retirée de l’article. El Comandante (discuter) 14 janvier 2014 à 01:03 (CET)

A l'heure actuelle, personnellement j'aurais dit : "attendons". Attendons parce qu'à l'heure actuelle, les propos tenus par Tesson ne sont pas repris dans les médias nationaux "d'importance".

D'autre part, les "menaces de poursuites judiciaires" ne sont que des menaces... Rien n'indique à l'heure actuelle que les poursuites judiciaires auront bien lieu, et l'issue de ces éventuelles poursuites... --Fanchb29 (discuter) 14 janvier 2014 à 01:07 (CET)

 LPLT : : AgoraVox ne vaut rien. Jamais.--SammyDay (discuter) 14 janvier 2014 à 12:16 (CET)

Visiblement cela ne semble pas s'être calmé sur la page. Si je lis les avis ci-dessus, il apparaît que peu de monde semble pour le maintien, sous cette forme en tous cas, de cet élément. L'absence de source secondaire de qualité étant toujours présente.-- LPLT ^[discu] 14 janvier 2014 à 22:27 (CET)

eurodollar

Bonjour à toutes et tous.

Je ne fais que passer et me demandais dans quelle mesure, la Belgique, mon pays depuis 42 ans, se voyait évaluer son PIB en $ plutôt qu'en €?

Je sais que wikipedia c'est américain mais si on affiche le salaire moyen ou minimum en € alors, la PIB doit être en € aussi. Personnellement, je me fiche complètement que les autres ne sachent pas convertir mais ici, en Europe, même si je ne l'ai pas voulu, on parle et paye en euros, alors plize, qqun pourrait-il corriger cette énormité sur la page :économie de la Belgique et laisse le soin à nos "amis" outre-atlantique de prendre leur calculette et de transcrire eux-même la valeur au cours journalier?

Merci et bonne journée.

Ce n'est pas une énormité, le PIB est toujours en dollar partout dans le monde (que ce soit dans cette encyclopédie ou dans les sources). On peut discuter pour savoir si c'est approprié ou pas mais c'est ainsi que font les économistes, dont wikipédia se doit de suivre les usages. 85.201.43.3 (discuter) 13 janvier 2014 à 23:26 (CET)

C'est une ÉNORMITÉ, mais wikipédia ne fait que se conformer aux usages (et n'a pas le droit de faire autrement). --79.81.159.166 (discuter) 13 janvier 2014 à 23:41 (CET)

N'a pas le droit de faire autrement ? Il ne faut pas oublier que les sources elles-mêmes ont dû faire une conversion dans l'autre sens pour exprimer les chiffres des pays non dollarisés en dollars. L'important dans les PIB, les salaires minimums, c'est leur relativité. Dire que le PIB belge est X fois plus grand que le PIB américain, que ce soit en dollars ou en euros, ça revient au même. N'aurait-on pas un {{Convert}} de circonstance, comme pour passer des pieds aux mètres. Jean Marcotte (discuter) 13 janvier 2014 à 23:53 (CET)

Ce n'est pas la PIB, mais le PIB, et ce n'est pas plize, mais please, et comment convertir en euro un PIB vieux de 42 ans alors que l'euro n'a que 12 ans ? Pour les Jeux Olympiques, les Américains et les Anglais acceptent les mesures dans le système décimal (par exemple, le 100 mètres). De notre côté, pour certains sujets précis, nous pouvons accepter d'utiliser leurs unités de mesure. --Rene1596 (discuter) 14 janvier 2014 à 01:33 (CET)

ok rené, te casses pas pour l'orthographe ici STP, on a l'air d'être en privé. Je comprends la réflexion sauf que la dette belge est en € puisqu'ici on est en €. Donc, on pourrait la mettre dans ce format et laisser un convertisseur à côté car cette dette change à chaque seconde de quelques milliers de dollars au vu du cours fluctuant de ce dernier. Alors si tu ergotes sur les petites erreurs de frappe, tu devrais être conscient de l'exactitude d'une dette bien fixée en €. 14 janvier 2014 à 01:38 (CET)

Réponse : question de sources. Si vous trouvez des sources fiables capables d'exprimer l'évaluation du PIB de la Belgique en € plutôt qu'en $, cela sera plus simple de modifier. Dans le cas contraire, il faudra laisser les dollars.--SammyDay (discuter) 14 janvier 2014 à 12:07 (CET)