Wikipédia:Le Bistro/13 décembre 2016

Dernier commentaire : il y a 3 ans par Rc1959 dans le sujet Wikifrat (et Geneanet)

Le Bistro/13 décembre 2016 modifier

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  — Foi d'écurenard, pas facile de repérer ces deux-là au test du canard !
 
Gallichien, coninard.

 
— Jamais vu ça ! Ceci dit, on m'a déjà pris pour un homme-singe, alors que je ne dois rien à Tarzan. J'ai bien rencontré un rat-kangourou, mais ceux-ci doivent être des chimères ou alors des bestioles de ce dresseur que j'ai affronté !

Et la loumotte, c'est une marmotte qui... euh, comment dire...

Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 13 décembre 2016 à 22:58 (CET), Wikipédia comptait 1 822 953 entrées encyclopédiques, dont 1 554 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 642 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 265 605 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer modifier

Articles à créer modifier

Suivi des débats d'admissibilité modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

12 décembre 2016 à 20:29 (CET)

Cartes interactives sur la Wikipédia francophone modifier

 
Capture d’écran d’une carte interactive encapsulée dans une page wiki.

Bonjour,

L’équipe « interactive » de la Fondation Wikimédia voudrait introduire la fonctionnalité <mapframe> d’insertion de cartes interactives sur ce projet.

Cette fonctionnalité permet aux contributeurs d’inclure des cartes interactives dans n’importe quelle page wiki. Elle est similaire à la fonctionnalité <maplink>, mais au lieu d’un lien vers une carte qui s’ouvre dans une fenêtre, l'utilisateur verra une image agréablement formatée représentant la carte. Il pourra interagir avec l’image en cliquant dessus.

Vous pouvez voir des vidéos de démonstration sur Commons. [6] [7]

La balise <mapframe> est toujours en cours de développement. Nous recommandons aux contributeurs de l'utiliser dans des modèles et d’autres implémentations plus techniques. La fonctionnalité <mapframe> peut être testée sur d’autres projets (tels que le bac à sable sur Mediawiki.org) afin d’en faire l’expérience et obtenir des avis en retour.

Merci de nous faire connaître vos réflexions ou préoccupations. Si nous obtenons le soutien de la communauté présente ici, nous aimerions activer cette fonctionnalité prochainement, entre mi-Décembre et début Janvier.

Merci pour votre considération. JGirault (WMF) (discuter) 13 décembre 2016 à 00:38 (CET)Répondre

1 000 fois   Pour. Nous arrivons en 2017 où la carte d'une infobox ne sait rien faire de mieux que de représenter un point rouge sur une carte pour situer le plus long tunnel du monde. Ceux qui ont bossé sur ce projet, ainsi que sur Modèle:Graph:Chart sont des héros. Tout reste encore à faire en modèles de représentation graphique et spatiale de données, ces nouveaux outils nous apporteront énormément. L'abominable Kumkum 🂮 13 décembre 2016 à 01:20 (CET)Répondre
C'est une super nouvelle. Bravo --PAC2 (discuter) 13 décembre 2016 à 07:23 (CET)Répondre
  Pour Formidable ! Merci ! Trace (discuter) 13 décembre 2016 à 09:41 (CET)Répondre

Plus d'informations sur le GeoJSON et les données externes modifier

Je tiens à rajouter quelques informations sur ces outils, ainsi que quelques exemples (sous forme de <maplink>) sur lesquels j'ai travaillé dans mon temps libre afin d'illustrer les fonctionnalités déjà disponibles.
Les balises <mapframe> (carte encapsulée dans l'article) et <maplink> (lien vers une carte) peuvent contenir du GeoJSON, un format qui permet de créer des cartes simplement (voici un maplink avec du simple GeoJSON: Paris), et nous avons étendu le format GeoJSON avec un ensemble de données de type « ExternalData » qui permet de dessiner certains objets géographiques de la base de données OpenStreetMap à partir de leur identifiant Wikidata (pourvu que le lien entre l'objet OpenStreetMap et l'objet Wikidata existe dans la base de données d'OpenStreetMap).

Ainsi vous verrez sur la page d'aide de l'extension Kartographer qu'il est possible de dessiner des polygones « geoshape » ou leur inverse « geomask », des lignes « geoline », mais également le résultat de requêtes SPARQL au Service de Requête de Wikidata:

  • Paris (avec un masque autour)
  • <maplink> : Impossible d’analyser les données JSON : Erreur de caractères de contrôle, peut-être mal encodé

En espérant vous servir. JGirault (WMF) (discuter) 13 décembre 2016 à 03:23 (CET)Répondre

  JGirault_(WMF) : Petit problème sur le dernier exemple : quand je clique sur la Haute-Garonne (Toulouse) ça me montre nom, chef-lieu et drapeau pour les Landes. — Oliv☮ Éppen hozzám? 13 décembre 2016 à 09:18 (CET)Répondre
Il faut aller le corriger sur OSM, où le mauvais élément wikidata est associé.
Mais je sais pas encore le faire…Metamorforme42 (discuter) 13 décembre 2016 à 12:23 (CET)Répondre
Bien trouvé! Je viens de corriger Haute-Garonne dans OSM, en utilisant JOSM. Les changements sur la carte se verront d'ici 24 heures. Merci! — JGirault (WMF) (discuter) 13 décembre 2016 à 13:30 (CET)Répondre
Pour info il est possible d'afficher un lien maplink avec le modèle {{coord}} en utilisant le paramètre maplink = 1.
Ce n'est pas encore documenté car j'attendais des retours sur le projet modèle. — Zebulon84 (discuter) 14 décembre 2016 à 03:34 (CET)Répondre
Zebulon84, the example looks very good! Can <maplink> be used by default for all coord templates? Thank you! --Yurik (discuter) 14 décembre 2016 à 08:14 (CET)Répondre
  Yurik : it's possible, I wish it will, but I won't do it if nobody actively supports it. — Zebulon84 (discuter) 14 décembre 2016 à 09:11 (CET)Répondre
S'il s'agit de savoir si le lien sur les coordonnées doit « utiliser l'extension Kartographer au lieu de Geohacks + MiniAtlas », il vaudrait mieux consulter la communauté en expliquant bien ce que fait chacun, sous forme de sondage sur quelques semaines et pas juste sur une pdd de projet (ni par simple mini-sondage sur un jour de Bistro à mon avis, car ça concerne toutes les coordonnées affichées). — Oliv☮ Éppen hozzám? 14 décembre 2016 à 09:56 (CET)Répondre
Oliv☮ (I assume google translate did a good job) - I agree that this is a separate discussion. I was hoping to get some initial thoughts about it. I will be happy to help with the technical part of the migration process if needed. I don't think geohack or miniatlas must go away - they can still be used side by side. For example, it would show "(miniatlas icon) (geohack icon) maplink geo-coordinates as text". I hope that we can reduce reliance on the unstable wmflabs for all geo-related articles, and provide a good system for everyone to use with advanced features such as wikidata and geoshapes support. --Yurik (discuter) 14 décembre 2016 à 10:13 (CET)Répondre
(  Yurik : I checked: Google Translate did a good job here, and pdd = page de discussion = talk page. — Oliv☮ Éppen hozzám? 14 décembre 2016 à 10:18 (CET))Répondre

Bases mode modifier

 
Ressources relatives à la mode (pour Lindsey Wixson)  : .

Bonjour. Dans le même genre que {{Bases archi}} et {{Bases géographiques}}, il y a maintenant {{Bases mode}}, à utiliser dans la section des liens externes, sous {{Autorité}} quand ce dernier est présent. Il a vocation à y remplacer des modèles dédiés tels que {{Models.com}} ou {{Supermodels.nl}}, dont je suis aussi le créateur. Il peut être déployé sur les articles des mannequins, donc, mais aussi des créateurs, des photographes, des magazines, notamment. On peut voir un exemple sur Pauline Hoarau, où quatre liens sont générés, ou encore Alexander Wang, qui affiche deux liens. Toutes les pages où le modèle est placé tombent dans Catégorie:Page pointant vers des bases relatives à la mode en plus de remplir des catégories par propriété telles que Catégorie:Page utilisant P3379 ou Catégorie:Page utilisant P3404. Comme pour les modèles similaires, on peut en outre afficher les liens depuis une autre page que l'article dédié à l'entité-cible, par exemple ici, sur le Bistro, les liens pertinents pour Laetitia Casta (dont l'identifiant Wikidata est Q207578 (« Laetitia Casta »)) en écrivant {{Bases mode|Q207578}}, ce qui affiche « 

Ressources relatives à la mode (pour Laetitia Casta)  :

 ». Pour les mannequins au moins, les propriétés de Wikidata sont bien renseignées ; le modèle retourne donc un ensemble de liens assez complet. N'hésitez pas à vous en servir. Thierry Caro (discuter) 13 décembre 2016 à 01:45 (CET)Répondre

Pour qu'on comprenne bien, voici un diff à titre d'exemple sur Małgosia Bela. Thierry Caro (discuter) 13 décembre 2016 à 01:54 (CET)Répondre
Thierry, j'ai utilisé le modèle dans la section Liens externes sur la page d'Adriana Karembeu, mais ça ne génère pas le joli préfixe Bases de données relatives à la mode avant le lien... --Jeran Renz (discuter) 13 décembre 2016 à 03:01 (CET)Répondre
C'est ce qu'il se passe, pour ne pas alourdir inutilement, quand il n'y a qu'un lien à afficher, comme c'est le cas pour Adriana Karembeu, soit parce que cette dernière n'est pas dans les autres bases ou soit parce qu'elle y est mais que les propriétés correspondantes n'ont pas été renseignées avec ses identifiants externes sur son élément Wikidata. Thierry Caro (discuter) 13 décembre 2016 à 03:10 (CET)Répondre
Parfois, c'est un plaisir d'ouvrir le bistro pour voir que la communauté est toujours aussi créative. Ceci est valable également pour la section du dessus. C'est bien Wikipédia  . Goodshort (discuter) 13 décembre 2016 à 10:43 (CET)Répondre
Tous des geeks. —Warp3 (discuter) 13 décembre 2016 à 16:56 (CET)Répondre
  Thierry Caro : le modèle ne serait-il pas capable de trouver par lui-même le bon code WD ? Les infobox Biographie2 le font bien. Ça éviterait des problèmes par exemple en cas de fusion de pages sur WD. SenseiAC (discuter) 13 décembre 2016 à 20:42 (CET)Répondre
C'est précisément ce qu'il fait, évidemment : sur la page Lily Aldridge, par exemple, on peut mettre {{Bases mode}} sans plus de précision pour obtenir les liens pertinents pour Lily Aldridge. Je précisais juste, plus haut, que l'on peut afficher ces mêmes liens pour cette même personne ailleurs que sur son article, par exemple sur une page de discussion, en ajoutant son identifiant Wikidata en paramètre du modèle, ici sous la forme {{Bases mode|Q242368}}. Sur ces pages tierces qui ne sont pas l'article, notre système ne peut pas deviner seul, bien sûr, quels liens l'utilisateur veut faire afficher puisque celui-ci peut parler de n'importe quoi. Thierry Caro (discuter) 13 décembre 2016 à 23:40 (CET)Répondre

Les 100 articles de la Wikipédia francophone sans illustration les plus consultés modifier

Bonjour ! Si je devais obtenir la liste des 100 articles de la Wikipédia francophone sans illustration les plus consultés durant une période donnée, je passerais par où ? Est-ce qu'il y a des outils dédiés (notamment pour récupérer une liste ordonnée des pages les plus consultées, je peux ensuite coder le filtre "sans image" si besoin) ? Léna (discuter) 13 décembre 2016 à 15:55 (CET)Répondre

J'ai trouvé la réponse :) Léna (discuter) 13 décembre 2016 à 16:08 (CET)Répondre
En parlant de ça, il serait bien d'avoir une photo de Clotilde Valter, seule personnalité politique du gouvernement Cazeneuve à ne pas en avoir. — Jackrs (discuter) le 13 décembre 2016 à 16:14 (CET)Répondre
  J'ai rajouté deux photos (ici et ), tirées d'une vidéo youtube donc pas d'une qualité fantastique, mais qui permettent d'illustrer l'article. Skimel (discuter) 14 décembre 2016 à 11:37 (CET)Répondre
Apparemment vite effacés comme extraits de vidéo YouTube sans licence libre. — Oliv☮ Éppen hozzám? 14 décembre 2016 à 12:41 (CET)Répondre
Ce que je ne comprends pas car la vidéo YouTube en question est sous Creative Commons... Skimel (discuter) 14 décembre 2016 à 19:55 (CET)Répondre
Si tu as la liste, je suis preneur :) --Framawiki 13 décembre 2016 à 18:34 (CET)Répondre

Wikifrat (et Geneanet) modifier

Peut-on considérer le répertoire wikifrat, sur Geneanet, comme une source secondaire conforme aux recommandations visibles dans Wikipédia:Citez vos sources#Qualité des sources ?

Si tel est le cas, pourrait-on avoir une démonstration convaincante de cette correspondance à nos attentes en matière de sources ? Pour le moment, et singulièrement dans ce que fait `ce contributeur, je serais enclin à n'y voir qu'une simple compilation de sources primaires. Mais je peux être dans l'erreur.

Il conviendrait peut-être que nous adoptions une position cohérente, compte tenu du nombre croissant de sourçages (407, à cette heure) par ce répertoire privé sur Geneanet.

Vos avis seront les bienvenus. Un éventuelle prolongation de ce débat, qui dépasse à mon avis le cas des contributions de l'utilisateur cité, pourrait se faire sur une page de visibilité plus durable que le Bistro, et restant à déterminer. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 13 décembre 2016 à 17:09 (CET)Répondre

Bonjour HC. À mon avis non, en effet, on ne peut pas assimiler Généanet à une source secondaire de qualité. Je trouve préférable que l'on source des dates de naissance et de mort avec des actes d'état civil, mais sans donner de lien vers ce site. À cet égard (et je crois l'avoir déjà dit), les modifications d'État civil me semblent approcher dangereusement (pour ne pas dire plus) du spam (pardon au passage pour ce vilain terme anglais ; je ne lui vois pas de correspondant français, qui doit pourtant bien exister). NAH, le 13 décembre 2016 à 17:32 (CET).Répondre
Je précise, en guise de P.-S. (cela va mieux en le disant) que la question m'intéresse, et qu'un éventuel débat à son propos aussi.
Bonjour,
En tant qu'utilisateur de Geneanet, je dis clairement que l'arbre en ligne wikifrat, ou tout autre arbre en ligne, comme le mien, ne peut pas être utilisé comme source. Un particulier peut y mettre ce qu'il veut et donc n'importe quoi (et il y en a), il n'y a pas de revue par les pairs, donc absolument aucune garantie de fiabilité --Odejea (♫♪) 13 décembre 2016 à 17:53 (CET)Répondre
Merci Hégésippe de poser la question. En effet, je viens de voir que le site a été ajouté dans l'article de Manuel Valls etj'ai été fort tenté de reverter. Ce qui me gêne le plus c'est le côté policier mariage n° xx du. En plus j'ai un peu l'impression que nous faisons de la publicité pour un site dont à mon avis nous pouvons nous passer. Enfin, en lisant Odejea je m'aperçois que ce n'est pas une source fiable--Fuucx (discuter) 13 décembre 2016 à 18:08 (CET)Répondre
D'accord aussi avec Odejea. NAH, le 13 décembre 2016 à 18:14 (CET).Répondre
Geneanet ne constitue aucunement une source valable. Un site contributif, alimenté par des internautes est à l'opposé de ce que les PF demandent en matière de "sources faisant autorité sur le sujet". Le probleme est qu'il sert de support à du "généalo-puhing" dans certains articles de famille nobles, devenus le lieu d'empoignade pour démontrer que telle branche éteinte est en lien direct avec telle famille subsistante. Et quand on voit l'usage massif de liens vers ce site [8], je me dis qu'on n'est pas sorti de l'auberge. Kirtapmémé sage 13 décembre 2016 à 18:15 (CET)Répondre
De même, d'avis pour supprimer. Pensez aux WP:RBot pour cela :) --Framawiki 13 décembre 2016 à 18:31 (CET)Répondre
A supprimer a vue en tant que source comme beaucoup de sites contributifs (y compris wikipedia). Voire le mettre en liste noire Xavier Combelle (discuter) 13 décembre 2016 à 18:43 (CET)Répondre
Nous avons déjà l'envahissement de WP par des articles généalogiques sans véritable source, nous n'allons pas accepter que WP soit sourcé par un site généalogique que chacun peut modifier comme bon lui semble.
Cordialement --- Alaspada (discuter) 13 décembre 2016 à 20:10 (CET)Répondre
Compte tenu de l façon dont ce site est alimenté en "informations" il semble que le plus sage serait de le placer en liste noire. --Lebob (discuter) 13 décembre 2016 à 23:09 (CET)Répondre
Si on le met sur liste noire, il faut y mettre les deux URL : http://www.geneanet.org (utilisation dans WP) et http://gw.geneanet.org (utilisation dans WP) --Odejea (♫♪) 14 décembre 2016 à 09:15 (CET)Répondre

Conflit d’édition Pas contre non plus un placement en liste noire, si les liens continuent de proliférer. Et puis, ça fera les pieds à certains. NAH, le 14 décembre 2016 à 09:42 (CET).Répondre

Il y auraient aussi ces deux sites http://www.geneastar.org ; [9] et http://fr.geneawiki.com ; [10]. Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 14 décembre 2016 à 10:23 (CET)Répondre

je serais plus modéré car Geneanet contient, outre les pages personnelles, beaucoup de documents officiels. Il faudrait distinguer les arbres genealogiques, ou chacun peut mettre ce qu'il veut sans controle, sans controle, des documents d'archives, bien souvent precieux. Voici un exemple de relevés collaboratifs. Je vous laisse juger: https://www.geneanet.org/releves-collaboratifs/view/85156 Rc1959 (discuter) 29 novembre 2020 à 13:45 (CET)Répondre

Copyvio : annuler plusieurs modifs modifier

Bonjour,

L'article Bernard Magrez a reçu de nombreux copiés collés (il suffit de copier les phrases ajoutées dans google), comment peut on annuler plusieurs modifications à la fois ?

Merci, Roumpf [Message] 13 décembre 2016 à 18:42 (CET)Répondre

Voir Aide:Révocation#Annulation de plusieurs modifications. — Thibaut (会話) 13 décembre 2016 à 18:43 (CET)Répondre
Ah oui, merci ! Roumpf [Message] 13 décembre 2016 à 20:46 (CET)Répondre

Et mairesgenweb  ? modifier

Pour continuer la discussion lancée au-dessus.

Le site mairesgenweb fait partie du portail francegenweb.

De très nombreuses listes de maires sont sourcées avec le site mairesgenweb sans que l'on sache vraiment la qualité de ces sources ni leur origine. --90.44.78.215 (discuter) 13 décembre 2016 à 19:49 (CET)Répondre