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Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 11 mai 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 611 119 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 992 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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  Portail de qualité :
  Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 11 mai :

Pommes à croquer

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Articles sans source

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Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Articles à améliorer

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Articles à créer

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Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Ilustrations encore

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Bonjour le bistrot, j'ai vu un portrait dessiné sur Marc Bonnan signé Sylam. Comment on fait pour vérifier que Sylam = celui qui l'a téléversé ? Nattes à chat (discuter) 11 mai 2024 à 04:55 (CEST)Répondre

Bonjour. Si Sylam est une personne connue (??), il faut que User:Lemerciers, qui l'a téléversé en indiquant « own work » s'identifie formellement (utilisateur qui n'a fait que deux actions en tout et pour tout sur l'ensemble des projets, le 28 mai 2022). Il me semble que la norme sur Commons dans ce genre de cas est de demander la suppression car sans authentification c'est une violation de copyright (si Sylam est un dessinateur connu, ce que j'ignore). CaféBuzz (d) 11 mai 2024 à 08:49 (CEST)Répondre
Normalement, on signe pas ni les photos ni les dessins sur Commons (pub potentielle). Il y a eu toute une discussion (justifiée) pour Harcourt. On peut signaler le nom du photographe (ou peintre/dessinateur) dans la légende quand (très) connu, ou exceptionnellement dans l'image, après décision communautaire comme Harcourt. Donc cette image ne devrait pas être utilisée, ou alors en effaçant la signature. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 mai 2024 à 09:17 (CEST)Répondre
Bonjour, Question à voir avec Commons. Mais en ce qui concerne WP, c'est une fois de plus un portrait peu ressemblant : Marc Bonnant porte généralement des lunettes d'après les photos disponibles en ligne ! Pour moi c'est à supprimer de sa page. — Cymbella (discuter chez moi). 11 mai 2024 à 09:20 (CEST)Répondre
C'est un usage de WP:fr (et sans doute d'autres Wikis), de ne pas utiliser de photos/dessins avec signature. Après si elle existe sur Commons, on ne l'utilise pas, ou on crée une variante sans la signature. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 11 mai 2024 à 09:26 (CEST)Répondre
Supprimé sur Wikidata et suppression demandée sur Commons, cela serait vraiment bien de renoncer à ces dessins qui font perdre du temps et de la salive à tout le monde. --Pierrette13 (discuter) 11 mai 2024 à 09:43 (CEST)Répondre
Bonjour à tous, Merci pour vos remarques. Je suis l'auteur du dessin portrait et vous confirme que Sylam est mon pseudo de dessinateur. Avec mes cordiales salutations.
Steeve Le Mercier/Sylam. 77.57.149.111 (discuter) 11 mai 2024 à 12:23 (CEST)Répondre
Le souci est que n'importe qui peut écrire ce message. Si vous souhaitez que le dessin continue d'être librement réutilisable, il faut faire une démarche. Trizek bla 13 mai 2024 à 17:55 (CEST)Répondre

Catégorie indienne

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Bonjour. Je cherche le terme le plus exact pour créer une nouvelle sous-catégorie qui n'existe pas encore en français. En anglais : en:Category:Revolutionaries of the Indian Rebellion of 1857, en allemand : de:Kategorie:Aufständischer im Indischen Aufstand von 1857, qui recouperait Catégorie:Militant pour l'indépendance de l'Inde et Catégorie:Révolte des cipayes. "Révolutionnaire" ou "Militant" conviendrait assez mal à des chefs qui sont, pour la plupart, des monarques assez absolus dans leurs États. --Verkhana (discuter) 11 mai 2024 à 09:54 (CEST)Répondre

« Participant » ? « Belligérant » ? – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 11 mai 2024 à 12:14 (CEST)Répondre
Bonjour Verkhana et Ælfgar : Catégorie:Insurgé indien de 1857 ? Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 13 mai 2024 à 15:08 (CEST)Répondre
Bonjour Kertraon et Ælfgar Oui, merci beaucoup, "insurgé" me paraît tout à fait bon. Je crée la catégorie. Son équivalent anglais compte une soixantaine d'articles. Verkhana (discuter)

Liste des Marc du Nouveau Testament ou Personnes appelées Marc dans le Nouveau Testament

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Bonjour, j'ai pensé à la création de l'article en question, mais je ne suis pas certain que cela est intéressant. En effet, après avoir créé les pages de Marc (cousin de Barnabé) et Jean Marc (Nouveau Testament), qui semblent être des personnages distincts de Marc (évangéliste), cela pourrait être intéressant de mettre toutes les informations au même endroit, concernant les débats sur leurs identités. François-Etienne (discuter) 11 mai 2024 à 13:28 (CEST)Répondre

Bonjour François-Etienne   Y a-t-il des sources centrées sur ces débats d'identité ? Si oui, un article peut se justifier. Sinon, on tombe dans le TI. Au passage, la page Jean Marc n'existe pas, donc si cette écriture (sans trait d'union) est bien celle d'usage pour le personnage du Nouveau Testament, soit on enlève la parenthèse du titre de l'article sur ce personnage (par absence d'homonymes stricts), soit on fait de Jean Marc un redirect vers Jean-Marc (ce qui à mon avis serait surement plus prudent, car je me permets de douter que la majorité des lecteurs cherche le personnage du Nouveau Testament en cherchant ce nom). SenseiAC (discuter) 11 mai 2024 à 13:53 (CEST)Répondre
Bonjour @SenseiAC, dans sa préface à l’Évangile de Marc, Dom Calmet discute des différentes théories, avec sources infrapaginaires. Plus proches de nous, The John also called Mark: Reception and Transformation in Christian Tradition (2020) de Dean Furlong discute exhaustivement du personnage de Jean Marc et de ses « doppelgänger ».
Merci, je ne savais pour cette information sur l'inexistence de la page Jean Marc ! Les sources hésitent un peu sur Jean Marc ou Jean-Marc, à la même manière que pour Marc-Antoine, Charles-Quint et d'autres. J'ai préféré la première car ce n'est pas à proprement parlé un prénom mais un prénom et un surnom — comme Raoul Glaber ou Valère Maxime. François-Etienne (discuter) 11 mai 2024 à 14:09 (CEST)Répondre
Conflit d’édition J'ai modifié alors qu'un commentaire a été ajouté ci-dessous. Le sujet proposé n'est pas vraiment le sujet de la source donnée. Ça se recoupe seulement un peu. La difficulté de différencier des personnages bibliques avec un même nom est un sujet. Une liste des Marc du Nouveau Testament est un autre sujet. Le premier ne prendrait pas la forme d'une liste. En général, je ne vois rien de problématique dans une liste, mais, dans ce cas précis, étant donné la difficulté notoire de créer correctement une telle liste , cela me semble effectivement un gros TI. En passant, l'article Jean Marc existe sans trait d'union à retirer. Dominic Mayers (discuter) 11 mai 2024 à 18:47 (CEST)Répondre
J'ai créé la redirection Jean Marc (j · )
En dehors des questions sources et TI, l'éventuel article séparé risque de rester très réduit et difficile à relier aux autres.
Le truc serait plutôt de compléter la section Marc (évangéliste)#« Marc » et « Jean-Marc » et de revoir la page d'homonymie Marc (avec astuce, inventivité, finesse ;-) parce que si on fait une section "Évangile" ou "Nouveau Testament", ça se recoupe avec les saints chrétiens voire avec les personnalités antiques, il faut arbitrer...) pour qu'elle donne accès à cette question en restant dans les normes d'une page d'homonymie. Astirmays (discuter) 11 mai 2024 à 19:32 (CEST)Répondre
Une page d'homonymie "Marc" est beaucoup moins problématique qu'une liste, même s'il est question de tous les Marc dans l'histoire, car c'est restreint aux articles sur Wikipédia. Dans un sens, ce sont les articles que l'on distingue, pas les personnages. Dominic Mayers (discuter) 11 mai 2024 à 19:46 (CEST)Répondre
Néanmoins il y a un travail éditorial sur une page d'homonymie : ordre des entrées, création et intitulés des sections, petite ligne pour situer un sujet. D'où ma suggestion d'y aller avec finesse, pour qu'on puisse apercevoir la question sans faire un développement qui ne serait pas à sa place. Astirmays (discuter) 11 mai 2024 à 19:57 (CEST)Répondre
Je ne cherchais pas à remettre ce commentaire en question. Le point est qu'il faut faire une distinction entre le travail encyclopédique requis pour distinguer des articles et celui requis pour distinguer des personnages bibliques avec un même nom. Dans le premier cas, ça demande de la finesse, etc., mais comme ce sont nos articles, c'est dans le cadre de nos compétences. Dans le deuxième cas, il faut suivre les sources, donner les différents points de vue s'il y a lieu, car autrement c'est un TI ou pire une violation de NPOV. Dominic Mayers (discuter) 11 mai 2024 à 20:09 (CEST)Répondre
@SenseiAC, @François-Etienne, @Dominic Mayers et @Astirmays Une autre homonymie à résoudre : la ville d'Apollonie dont l'un ou l'autre Marc aurait été évêque. Y a-t-il une source qui l'identifie à Apollonie (Israël) ou est-ce une simple hypothèse ? Verkhana (discuter) 11 mai 2024 à 23:10 (CEST)Répondre
@Verkhana C'est une erreur que j'ai oublié de corriger car c'est incertain, mais selon le Handbook of the Geography and Statistics of the Church (Volume 1) de Johann Elieser Theodor Wiltsch (1859), c'est Apollonie en Bythinie. - François-Étienne
Merci, @François-Etienne. Pouvez-vous m'indiquer le numéro de page ? Ce serait Apollonia ad Rhyndacum (en), appelée Apollonie de Mysie sur la page d'homonymie Apollonie, aujourd'hui Gölyazi. Le site archéologique a l'air intéressant. Verkhana (discuter)
Bon dimanche @Verkhana, c'est à la page 27 : « Marcus Consobrinus Barnabae, Apolloniae (in Bithynia), Episc. » (Marc, cousin maternel de Barnabé, évêque d'Apollonie-en-Bithynie.) Wiltsch cite une traduction en latin des listes des Septante disciples établies par le pseudo-Hippolyte de Rome et le pseudo-Dorothée de Tyr, d'après J. A. Fabricius, Salutaris lux Evangelii, 1731, p. 117. La précision entre parenthèses est de Wiltsch.
J'ai trouvé dans les Acta Sanctorum (vol. 25, 1867, p. 58-59) une source selon laquelle Marc de Barnabé est évêque d'Apolloniae in Phrygia, ce qui correspond à la ville d'Apollonie de Rhyndaque/Gölyazi. Le pseudo-Dorothée cité affirme que c'est le même homme que Jean Marc, et qu'il fut évêque d'Apollonie/Gölyazi puis de Byblos. Je peux avoir mal compris, n'étant pas vraiment latinisant… 😅 La distinction avec Marc l'Évangéliste, évêque d'Alexandrie, semble toutefois maintenue. — François-Etienne (discuter) 12 mai 2024 à 13:52 (CEST)Répondre
Merci beaucoup. La ville était à la frontière du royaume de Pergame (Mysie ou Phrygie, les sources varient) et de la Bithynie, mais sur la rive orientale du lac, donc plutôt du côté bithynien. Il y a eu de nouvelles fouilles turques à partir de 2016 et j'ai de la matière pour un article. Verkhana (discuter)
Bonjour François-Etienne   L'inconvénient est que, pour le consensus historien, les trois ne font qu'un : Marc évangéliste (ie auquel l'évangile est attribué), Marc cousin de Barnabé et Jean surnommé Marc. En d'autres termes : Jean surnommé Marc ("Jean-Marc") est un cousin de Barnabé, et, ultérieurement, la tradition chrétienne lui a attribué la rédaction de l'Evangile dit "selon Marc", écrit vers l'an 70, et qui n'est évidemment pas de lui.
J'avais hésité à créer la page "Jean-Marc" (avec ou sans trait d'union, peu importe, les sources emploient les deux systèmes) parce que les sources secondaires, en l'état, me semblent insuffisantes. Par "sources secondaires", il faut entendre : sources historiennes de qualité rédigées par des spécialistes et datant de moins de 30-40 ans, la recherche académique étant en constante évolution. En toute franchise, je n'ai pas encore vérifié à fond ce qu'en dit Focant. Et il me paraissait nécessaire d'attendre au moins la source Focant pour créer un article sur Jean-Marc.
Pour l'instant, la question de la triple identification est rapidement abordée dans la page sur l'évangéliste, tout comme celle de l'attribution de l'évangile marcien : il est clair pour la totalité des sources de qualité que cet évangile est un pseudépigraphe, de même que les autres – à l'exception de Luc-Actes.
Les légendes relatives à ces trois Marc qui n'en font qu'un relèvent de la légende, justement, et là encore la prudence semble de mise en l'absence de sources. Bien cdt, Manacore (discuter) 14 mai 2024 à 11:10 (CEST)Répondre
Bon mardi @Manacore ! Eh bien, à ma connaissance, il y a un consensus dans la recherche historique sur le fait que Marc de Jérusalem (dont le vrai nom est Jean et dit auteur d'un évangile par l'évêque Papias) et Marc l'Évangéliste (dont on lit le livre depuis 2000 ans) sont deux personnes distinctes. Même depuis les origines du christianisme, plusieurs se sont disputé à ce sujet et plusieurs — comme dom Calmet sous Louis XIV, mentionné ci-dessus — n'ont pas hésité à s'opposer énergiquement à l'assimilation de l'un avec l'autre. Plusieurs sources (de ce siècle) que j'ai pu consulter appellent à la prudence sur l'assimilation de Marc de Jérusalem avec le cousin homonyme de Barnabé. François-Etienne (discuter) 14 mai 2024 à 13:05 (CEST)Répondre
Re-bonjour François-Etienne. Mais c'est exactement ce que je dis : l'évangile n'a été attribué à "Marc" que bien plus tard, et en aucun cas cette attribution n'est acceptée par la recherche. Maintenant, pour "Jean-Marc/Marc de Jérusalem" vs "Marc cousin de Barnabé", il va falloir vérifier notamment chez Focant et Combet-Galland.. Cdt, Manacore (discuter) 14 mai 2024 à 22:35 (CEST)Répondre
Bonsoir @Manacore et mes excuses, j'ai mal lu le message ! Oui, c'est vrai que ça manque de sources contemporaines pour Jean-Marc, j'ai plutôt utilisé des sources traditionelles anciennes, je le remarque à présent. Que diriez-vous de transférer cette discussion sur la PDD de Marc l’Évangéliste ? (Si c'est possible et si vous savez comment faire.) François-Etienne (discuter) 14 mai 2024 à 22:46 (CEST)Répondre
Ok, pas de pb : je fais un simple copié-collé avec l'ensemble de la section. Cdt, Manacore (discuter) 14 mai 2024 à 23:34 (CEST)Répondre

Interwikis ?

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Bonjour,

Je viens de créer cet article à partir de l'article anglais.

De ce que j'ai compris jusqu'à présent, pour le lier à ceux d'autres langues, il faut passer par Wikidata. Or il n'y a pas d'élément wikidata pour cette personne (je ne sais pas créer un élément comme cela), et pourtant l'article anglais est relié à d'autres.

Quelqu'un peut regarder ?

Merci ! Diabolicum (discuter) 11 mai 2024 à 18:13 (CEST)Répondre

  Fait. L'élément Wikidata était à chercher dans l'article en anglais (parmi les outils de la page). — Ariel (discuter) 11 mai 2024 à 18:17 (CEST)Répondre
Merci, je retiens  . Diabolicum (discuter) 11 mai 2024 à 18:19 (CEST)Répondre