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Discussion utilisatrice:Sidonie61

Ceci est la page de discussion de l'utilisateur Sidonie61, où vous pouvez lui laisser messages et remarques.




Du nouveau... pour 1601-1655Modifier

Bonjour Sidonie61  

EN-FIN, la palette des Œuvres de Tristan L'Hermite est complète depuis quelques minutes   OUF !

Il reste quand même une foule de liens-en-rouge / articles-à-créer dans la liste proposée en… décembre 2018 (bientôt un an ?   déjà ?) mais on y viendra…

Je rassemble des images pour les infobox, quand on peut en disposer… (soupir)

Amicalement, FLours toujours 31 octobre 2019 à 20:51 (CET)

  Flopinot2012 Bonjour François, oui en effet, quelle belle avancée notable de la page sur la palette mais pas que ! Ne serait-il pas temps d'ajouter les articles détaillés comme je te l'avais expliqué à l'époque ? Toutes ces pages annexes font partie du charme de cet auteur, je pense notamment au Promenoir des deux amants si merveilleusement mis en musique par notre cher Debussy ! Super le montage de   Patachonf ! Et encore bravo pour les illustrations qui donnent un éclat pour le lecteur qui serait pressé (la mémoire visuelle jointe à la mémoire du texte constituant un plus pour attirer l'attention d'un public).
Avec tous mes compliments, continue, p'tits bizous, --Sidonie61 (discuter) 2 novembre 2019 à 14:42 (CET)
Bonjour Sidonie61  
En effet, les sections avancent doucement (les sous-sections, plutôt)… et c'est, disons, auto-encourageant.
Comme je consacre une sous-section à toutes les œuvres publiées (et les « vers épars ») de Tristan, je suis absolument   Contre la surcharge que représente le pseudo-outil « article détaillé ». Comme j'en ferai un lien-en-bleu dans le corps de l'article, je veux même faire sauter celui-ci :
Article détaillé : Sonnets pour la Belle matineuse.
Tous les progrès de la rédaction de l'article doivent se faire « au moindre nombre d'octets ». On va certainement atteindre les 300 000 octets, alors il nous faut un régime sec : je refuse les octets inutiles  
J'ai surtout mal aux yeux avec les liens-en-rouge   et là, la notion d'article « satellite » m'est chère (elle me prend surtout du temps, mais il y a un proverbe qui prétend que l'un vaut l'autre  )
Amicalement, FLours toujours 2 novembre 2019 à 16:26 (CET)
PS : par exemple, je suis seulement satisfait maintenant du RI de l'article. Il y avait des duretés dans le choix des mots, et des manques (à mon avis). Comme il ne faudrait pas qu'il soit trop long non plus, ça me paraît plutôt bien dans l'état actuel. Qu'en penses-tu ?  
Amicalement, FLours toujours 2 novembre 2019 à 18:05 (CET)
Bonjour Sidonie61  
J'ai parlé trop vite (quelle surprise…) : la palette des Œuvres de Tristan L'Hermite est à compléter à nouveau   Qu'y puis-je ? c'est un grand poète, et on s'en tient encore à « l'essentiel de l'indispensable » pour renseigner l'article.
J'ai réuni les images nécessaires pour proposer de jolies infoboîtes  
Plus heureusement, la sous-section consacrée au « manteau de Tristan » est complète (titre peu « wiki-orthodoxe », on va encore m'écorcher vif — n'empêche ! c'est plus vivant, et le titre de la section est plus banal… Comme dit Sacha Guitry, « il faudra que ces dames wiki-correcteurs s'en contentent »).
L'anecdote rapportée par divers auteurs est… intéressante, sans plus : on mesure surtout ce que l'époque de Louis XIV appelait de l'« esprit ». C'est affligeant. François-Régis Bastide fait cette observation à propos de Saint-Simon et de Proust : ils sont spirituels et drôles presque à tous moments, et les « bons mots » qu'ils nous rapportent de leurs contemporains sont généralement ahurissants de bêtise et de conformisme…
J'attends encore deux livres pour compléter la bibliographie (deux ou trois). La rédaction devrait s'en trouver facilitée.
Bon week-end !
Amicalement, FLours toujours 8 novembre 2019 à 17:09 (CET)

RAW 2019-11-01Modifier

Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (discuter) 1 novembre 2019 à 00:45 (CET)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 54, octobre 2019Modifier

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire est arrivé ! Retrouvez ici le numéro 54 de octobre 2019.

Merci de votre abonnement et de votre lecture. N'hésitez pas à participer au prochain numéro.

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Message déposé par Framabot (discuter) 2 novembre 2019 à 02:21 (CET) suite à une requête

Guilhem LavignotteModifier

Bonjour.
Tu as un peu participé à cet article. J'ai un problème avec celui-ci après, encore une vérification des sources : habillage de sources, liens hors sujet, multiplication de liens pour noyer le contributeur, il n'y a aucune source secondaire sur Guilhem Lavignotte. J'ai (re)posé une bannière d'admissibilité. En l'état, c'est indéfendable lors d'une PàS, c'est juste un CV auto rédigé. Vois si tu peux trouver quelques chose parce que en l'état il n'y a pas grand chose à conserver au sein du texte…
Amicalement, --Arroser (râler ou discuter ?) 9 novembre 2019 à 15:03 (CET) PS =   Hypsibius : qui se proposait d'aider en PdD de l'article.

Bonjour, merci de ton message. Il me semble qu'il y a beaucoup de maladresse de la part d'un récent contributeur mais je pense que l'on peut trouver des sources secondaires centrées ou mieux les relier au texte que ce qui est actuellement édité. Je vais essayer d'améliorer cela dans le cadre du Portail de musique classique auquel je participe, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 9 novembre 2019 à 15:11 (CET)
  Antoine Delage : pour info: je vais essayer d'arranger les sources comme suite à l'apposition du bandeau d'admissibilité qui vient d'être déposé afin de répondre aux règles de WP en matière de critères. --Sidonie61 (discuter) 9 novembre 2019 à 15:24 (CET)
À noter que je viens de refaire, il y a peu, un gros ménage sur les multiples liens qui ne servaient à rien, ou qui sourçaient un autre sujet sans aborder Guilhem Lavignotte. J'avais déjà fait un ménage en ce sens. Ce qui reste est très très très faible : citation au détour d'un autre sujet ou liens primaires (un simple nom au sein d'une liste publiée sur un site officiel ne permet pas de sourcer correctement). Cdlt, --Arroser (râler ou discuter ?) 9 novembre 2019 à 15:43 (CET)
je travaille à l'article, merci de patienter, --Sidonie61 (discuter) 9 novembre 2019 à 15:48 (CET)
Oui je sais et je suis patient ; d'ailleurs cela faisait un moment que je n'étais pas allé consulter cet article. Simplement, je viens de retirer par exemple https://www.rts.ch/play/radio/la-schubertiade-despace-2/audio/la-schubertiade-despace-2?id=8869649 qui n'est pas une source, et encore moins une source qui dit que Guilhem Lavignotte « joue dans le cadre de la Schubertiade d'Espace 2, notamment lors de l'édition qui a eu lieu à Yverdon-les-Bains en 2017, pour ses 20 ans d'existence », alors l'ajouter de nouveau ne sert à rien. Amicalement, --Arroser (râler ou discuter ?) 9 novembre 2019 à 17:47 (CET)
Ah bon, et pourquoi çà ? De toutes façons, il n'est pas question que tu modifies alors même que je suis en cours de travailler l'article conformément aux règles de l'encyclopédie ! on en reparlera une fois que j'aurais fini mes modifs ! merci donc de respecter mon travail. Patience !--Sidonie61 (discuter) 9 novembre 2019 à 19:11 (CET)

Sources externesModifier

Bonjour et merci pour votre travail.

Le paragraphe orgue de cet article peut-il aider ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Temple_d%27Yverdon-les-Bains — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Antoine Delage (discuter), le 9 novembre 2019 à 17:40 (CET).

oui bien sûr, je compte m'en servir ! --Sidonie61 (discuter) 9 novembre 2019 à 19:52 (CET)

Article Guilhem LavignotteModifier

Bonsoir Madame,

Nous sommes en train de d'élaborer des référence externes de qualité pour le sujet mentionné en objet :

Un biographie de M.Guilhem Lavignotte sur le site http://www.cartemusicale.ch/ avec des articles de journaux en ligne Le Site de l'Association des Organistes Romands section Vaud sera complété. C'est un site tout neuf qui n'a pas encore toutes les informations, le fait que M. Guilhem Lavignotte en est le secrétaire sera indiqué.

Pensez-vous que ces deux choses soient suffisantes ?

Nous sommes un peu étonnés car quand nous voyons des articles Wikipedia comme ceux-ci si peu référencés nous ne comprenons pas pourquoi par exemple le parcours d'études de M- Lavignotte est soumis à tant d'exigences.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_Chollet https://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Dubugnon https://fr.wikipedia.org/wiki/Julien_Laloux

N'hésitez pas à me faire savoir vos impressions pour que nous produisions des références externes de qualité.

Bien à vous, Antoine Delage --Antoine Delage (discuter) 9 novembre 2019 à 23:12 (CET)

Article Guilhem LavignotteModifier

Pour être sûr que Guilhem Lavignotte a bien joué à la Schubertiade 2017, il y a ce lien vers un PDF qui donne la grille des programmes www.schubertiade.ch › 2017/08 › Schubertiade-PROGRAMME En cliquant sur ce lien vous cliquerez sur le premier article qui arrive dans Google q^pour télécharger le PDF. Page 21 N° 59 Page 28 n° 59. Mais je trouve peut-être un peu laborieux, voire ridicule d'en venir à publier un PDF. Quoi que, qui sait ?

Meilleures salutations

Guilhem Lavignotte

PS : la limite de la référence à au paragraphe sur l'orgue dans l'article sur le Temple d'Yverdon-les-Bains(https://fr.wikipedia.org/wiki/Temple_d%27Yverdon-les-Bains), c'est que c'est moi qui l'ait écrit, avec le paragraphe cloches...

Bonne soirée, Antoine Delage --Antoine Delage (discuter) 9 novembre 2019 à 23:27 (CET)

page Lillian GordisModifier

Bonjour, Je ne comprends pas pourquoi vous supprimez systématiquement des sources qui sont plus qu'acceptables sur d'autres articles sur des musiciens. Dans ce cas-là, je vous présente une source qui démontre clairement et sans aucune ambiguïté que le Duo Gordis-Hantaï est reclamé non seulement par les artistes, mais aussi par d'autres artistes qui collabore avec cet ensemble. En plus, vous avez plusieurs fois supprimé l'effectif de cet ensemble sans fournir une raison. Ça m'intéresse de comprendre vos démarches - merci !

Bonjour, merci d'abord de signer votre message. Ensuite veuillez prendre la peine d'aller consulter WP:LE comme je vous y ai invité à deux reprises afin de respecter les règles en vigueur sur l'encyclopédie ! Quant aux sources, si les 2 premières concernent le duo, il n'en est rien pour la 3e centrée sur une autre artiste --Sidonie61 (discuter) 10 novembre 2019 à 15:35 (CET)
Bonjour, et merci de votre réponse.

D'abord, mes excuses pour la signature ! Oui, c’est effectivement ça : le WP:LE indique qu’un lien souhaitable serait « le ou les sites du sujet traité dans l’article (site officiel de la personne, de l'organisme, etc.) ». Comme cela ne semblait pas suffisant, j’ai fourni une troisième source qui « [apporte] des informations […] originales » (WP:LE) en citant l’existence de l’ensemble en question (il fallait lire le contenu de la citation). Mais en gros, je ne comprend pas votre préférence pour des liens externes (comme des annonces ou programmes de concert) quand on a des sites autorisés par des organismes officiels (e.g. Spotify, le label de l’artiste, etc.), qui sont préférables selon le WP:LE. Ce n’est pas la première fois que vous avez demandé une source non-autorisée dans cet article et que vous avez dit qu’une citation était hors sujet sans avoir bien lu le détail de la source. Ça fait que cet article est presque « sur-sourcé » alors que le contenu se trouve dans quelques sources clés. Quoi qu’il en soit, nous avons besoin d’un travail collaboratif dans les articles sur des sujets d’actualité, et c’est très important que les contributeurs considèrent les modifications d’autres utilisateurs au lieu d’annuler tout changement. Dans ce cas-là, même si vous niez l’existence du nom de l’ensemble (qui est indiscutablement bien cité), il ne fallait pas aussi supprimer l’effectif de l’ensemble (aussi bien documenté) et le lien rouge pour un article qui mérite d’être crée. --Goeland-normand (discuter) 10 novembre 2019 à 16:28 (CET)

En fait vous n'avez pas respecté la recommandation ci-après : Pas de lien externe dans le corps de l'article, ce qui n'est pas permis sur l'encyclopédie, et non autre chose. En effet, il convient de distinguer une source d'un lien externe, ce que vous n'avez pas fait lors de votre modification en raison de la confusion que vous faites des deux procédés. Il serait préférable pouur vous de vous familiariser avec les règles plutôt que d'incriminer comme vous le faites les contributeurs qui corrigent vos erreurs. Bonne continuation sur WP, --Sidonie61 (discuter) 10 novembre 2019 à 16:39 (CET)
Excusez-moi, ce ne sont pas des incriminations. Le sous-titre « Pas de lien externe dans le corps de l'article » est *ci-dessus* de ce que j'avais cité - qui est, donc, une modification de cette déclaration plus générale. La première phrase de cette section nous dit « D’une manière générale, un lien externe ne devrait pas être inséré dans le corps du texte sauf sous forme de référence. » Je pense qu'on est bien d'accord que les 14 liens externes dans cet article servent de référence… --Goeland-normand (discuter) 10 novembre 2019 à 17:00 (CET)
Vous ne comprenez toujours pas la différence entre un lien externe et une référence comme expliqué dans le lien que je vous ai donné. Je ne vais pas répéter sans cesse pour vous expliquer ce point, donc je vous suggère de relire attentivement ou de demander de l'aide sur le forum des nouveaux. Ce message n'appelle pas de réponse, --Sidonie61 (discuter) 10 novembre 2019 à 17:13 (CET)

Article Guilhem LavignotteModifier

Même si nous mettons en ligne une bio depuis le ste de l'association des concerts, Wikipedia va-t-il considérer cela comme une source primaire donc de peu d'importance ? Nous avons la possibilité de mettre les diplômes obtenus en ligne aussi ce qui peut être des références secondaires souhaitées, mais pour un artiste un tel déballage devient un peu ridicule vis à vis des confrères.... Y a-t-il une opportunité de les mettre en ligne quand même ?

Bonne soirée, Antoine Delage --Antoine Delage (discuter) 10 novembre 2019 à 22:20 (CET)

En cherchant, j'ai bien trouvé une source pour sa formation, alors pourquoi pas ? ce qui peut faire l'objet d'un questionnement, c'est sa formation à l'âge de 5 ans comme mentionné sur la page, il faudrait expliquer, et une référence à ce sujet s'avère indispensable afin de justifier cette affirmation. Je continue à chercher pour ma part mais l'idée d'une bio sur le site de l'association des concerts serait un plus et permettrait d'éviter de mettre en ligne les diplômes, ce qui nécessiterait l'importation de plusieurs documents sur Commons à défaut. N'hésitez pas à me solliciter si besoin, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 10 novembre 2019 à 23:12 (CET)

Article Guilhem LavignotteModifier

Bonjour, je viens d'écrire un mail à une responsable de la bibliothèque cantonale universitaire du Canton de Vaud afin que M. Lavignotte puisse être référencé sur la base de données des musiciens vaudois, qui sera une source secondaire voire tertiaire incontestable. La réponse a été donnée dans les 30 secondes après mon mail, la réponse est positive. Cette notice va être écrite sans aucun doute dans la semaine. Bonne nouvelle ! Cordialement, Antoine Delage--Antoine Delage (discuter) 11 novembre 2019 à 13:25 (CET)

Super, on avance ! à +, --Sidonie61 (discuter) 11 novembre 2019 à 13:27 (CET)
Je vous propose donc la méthodologie suivante afin d'éviter les problèmes d'entrochoc des versions dans la bio de M. Lavignotte : nous allons attendre que la bibliothèque cantonale Universitaire de Lausanne établisse sa notice sur Guilhem Lavignotte, qu'elle la publie après correction de l'intéressé. Puis que nous prenions d'abord pour source secondaire de qualité cette notice. Ensuite, quand cette notice sera publiée vous pourrez la reprendre pour la page Wikipedia. Ensuite je ferai faire une page pour le site de l'association des concerts du temple qui ne rentre pas en conflit avec celle de la bibliothèque Cantonale Universitaire, et vous pourrez ensuite la reprendre également dès qu'elle sera publiée. Cela engendrera qu'il faudra sans doute faire des changements dans la page Wikipedia telle qu'elle est : la notice de la bibliothèque faisant foi, peut-être que nous n'auront plus à centrer nos efforts sur certaines sources mais plutôt sur d'autres qu'on ne pourra pas contester. Je vous fais confiance, car si je suis bon pour faire bouger les choses sur la production de références secondaire je ne connais pas assez bien les critères Wikipedia pour les présenter comme il le faut. Etrange que dans le même temps, mes apports dans l'article sur le Temple d^Yverdon-les-Bains (orgue et cloches) ne fasse pas temps râler les egos démesurés de certains censeurs et autres Kärcheristes de Wikipedia--Antoine Delage (discuter) 11 novembre 2019 à 16:34 (CET)

Donc pendant ce temps n'enlevez pas votre panneau qui indique que vous travaillez sur l'article Guilhem Lavignotte de Wikipedia. --Antoine Delage (discuter) 11 novembre 2019 à 16:36 (CET)

OK pas de souci car je travaille sur cette page et sur d'autres touchant à l'instrument ou aux organistes, continuant mes recherches comme celles sur l'Académie de l'orgue de Saint-Dié, qui n'a pas sa page. Je vais voir si je peux créer l'article correspondant, ce qui serait un + à la suite de la création des pages Dominique Ferran et Jean-Albert Villard.--Sidonie61 (discuter) 11 novembre 2019 à 17:11 (CET)
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