Discussion utilisateur:Turb/Archive5

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Exemples de sophismes

Tu écris "Ne pas être d'accord avec toi n'équivaut pas à faire des sophismes (sic), être un ignorant n'ayant même pas lu l'article (resic) ou un barbare (reresic). Je pense qu'une évolution de ton argumentation permettrait d'éviter cela." Quand tu sors des propos de leur contexte sans préciser comment ils sont justifiés, tu pratiques justement une technique sophistique.

Je n'ai jamais prétendu que n'être pas d'accord avec moi équivalait à faire des sophismes, ou ... Quand je dénonce des sophismes, j'argumente, je dis précisément ce qui est un sophisme. J'avais manqué à cette règle dans la phrase à laquelle tu as répondu alors je le précise ici. Le débat davrait être "selon quel critère Encyclopédie leibnizienne est-il cité sur PàS et non sur NPOV) ?

Les arguments que toi et d'autres apportent noient le débat dans des confusions, reviennent à refuser les règles de la discussion critique (s'en tenir à la question posée) et sont donc des sophismes, utilisés pour nuire à ma réputation de compétence. Les arguments sur les longues citations, Galilée ou la fusion froide sont présentés seulement pour détourner l'attention et n'ont rien à faire dans ce débat. Ne confonds pas les attaques sur des arguments et les attaques personnelles. Je n'attaque jamais personne sur ses qualités personnelles. Cela ne présente aucun intérêt. La vie est trop courte pour perdre son temps à ses gamineries. --TD 28 mar 2005 à 01:45 (CEST)

Cet article est listé avec raison car il présente ton essai personnel, qui n'est pas un savoir encyclopédique. Par conséquent, sa meilleur place est dans un autre projet wiki, plus approprié.

Cet argument, qu'on répète depuis le début, tu y réponds toujours de la même façon, en disant qu'on n'a pas lu l'article (ce qui est bien entendu faux) ou que c'est une honte d'effacer des citations de Leibniz. Puis « nous » tombons dans les « sophisme », et maintenant les « gamineries ». Qui ne répond pas à la question ? Turb 28 mar 2005 à 11:34 (CEST)

C'est toi turb qui ne répond pas à la question, voir "neutralité de turb", pas grave.

Candidature admin

J'annonce sur Wikipédia:Le_Bistro#Administration du site, nouveaux admins que je propose la candidature de 15 contributeurs comme nouveaux admins pour améliorer le déficit d'administration du site. J'ai proposé ton nom sur Wikipédia:Administrateur#Propositions_de_candidature_en_cours. Si tu es d'accord pour remplir ce rôle, merci de l'indiquer sur la sous-page de vote qui te concerne, avec quelques mots pour te présenter, de façon à permettre le démarrage du vote. Si tu ne souhaites pas remplir cette fonction tu peux me poster une réponse ou, comme tu le souhaites, supprimer le lien vers ta sous-page de vote. Merci d'y penser ! villy ♦ ✎ 28 mar 2005 à 14:26 (CEST)

Apparemment tu es plébiscité... Eh bien, je ne pense pas que tu puisses échapper à ton destin d'administrateur.
Alors, bon courage, et bonne soirée... Pabix ܀ 29 mar 2005 à 00:20 (CEST)

Merci :) Bonne soirée à toi aussi, toi qui es plus rapide que moi. Je me dis à peine « paf c'est pompé de l'académie » que je vois l'urlCopy déjà sur l'article... Turb 29 mar 2005 à 00:22 (CEST) qui va dormir.

Je crois que je vais pas trop tarder non plus... et pour la rapidité... Google sous la main ! Pabix ܀ 29 mar 2005 à 00:24 (CEST)

Il y a deux modèles : Vandalisme (qui appelle un argument (nom de la page vandalisée)), et Vandale (pour qui blanchit des pages, sans argument). Pabix ܀ 29 mar 2005 à 00:52 (CEST)

Vi je sais, j'avais fait une faute de frappe, car j'étais pressé à cause d'un petit malin. Turb 29 mar 2005 à 00:53 (CEST)

Licences

À propos de retirer le « de facto identiques » entre l'orientation RMS (free software) et ESR (open source software), c'est car tu n'es pas d'accord ou parce que ça te semblait de trop ? Si les objectifs et les champs d'action de ces deux orientations ne sont pas les mêmes, reste les licences, qui sont les mêmes... Peut-être existe-t-il une ou deux licences qui est reconnue par l'OSI et qui ne sont pas considérée comme libres par la FSF (et encore, je n'en suis pas certain), mais ça ne doit vraiment pas être les plus répandues. Turb 31 mar 2005 à 23:45 (CEST)

Je ne trouvais pas cela assez précis (identique en quoi?), et comme les 2 articles concernés sont bien remplis je préfère laisser ceux qui veulent approfondir cliquer dessus. Esp2008 1 avr 2005 à 07:20 (CEST)

Caution!

"Don't feed the troll" comme le disent nos voisins ! C'est peut-être un $$$$$censuré$$$$$ mais plus on lui répondra, plus il répondra ! Et comme depuis une heure il s'est calmé (arrêté de modifier ma page utilisateur, et celle de Céréales Killer), je pense que le problème est réglé.
Pabix ܀ 1 avr 2005 à 22:23 (CEST)

Boarf. Turb 1 avr 2005 à 22:25 (CEST)

Non, Turb, tu n'es pas un troll, et pourtant je comprends autant le boarf que la langue troll. Que signifie ?
Pabix ܀ 1 avr 2005 à 22:26 (CEST)

« Boarf... » dans ma langue onomatopéique, signifie « oui, tu as raison mais bon c'est pas bien grave ». C'est vrai que ce n'est pas très explicite au premier abord :) Turb 1 avr 2005 à 22:42 (CEST)

Alors boarf aussi.
Pabix ܀ 1 avr 2005 à 22:48 (CEST)

Tentative pour débloquer une situation

Note : le texte ci-dessous a été déplacé depuis le Bistro de Wikipédia. Al ☮ qui ne se souvient plus du nom du modèle voila ! Turb 6 avr 2005 à 17:48 (CEST)

J'ai récupéré les informations utiles de la page Controverses autour de l'islam, et j'ai préparé leur répartition dans les articles correspondants. J'ai mis tout ça dans Utilisateur:Turb Paris/Récupération des informations de la page Controverses autour de l'islam. Mon objectif est clairement de permettre de supprimer cette page, bloquée une fois de plus, qui pour moi n'est pas encyclopédique mais polémique. Turb 26 mar 2005 à 17:05 (CET)

bel effort. je propose de laisser une petite semaine pour que chacun vérifie que toutes les infos récupérables sont bien présentes. ske

Ca à l'air tres bien. A☮ineko ✍ 27 mar 2005 à 18:22 (CEST)

bistro

• salut, Turb. au bistro tu fis un appel pour un vote. la date limite semble dépassée. on vire du bistro ou tu y fais un bilan ? a+ ;D Al ☮ 6 avr 2005 à 17:48 (CEST)

  Une demande a été faite sur Wikipédia:Bot/Requêtes/Catégories au vu du nombre de pages « impactées ». Si cela n'est pas fait, ben je verrais. Turb 6 avr 2005 à 17:52 (CEST)

Jacques Chirac

Salut Turb, merci de tes remarques, j'ai essayé d'expliquer pourquoi, à mon avis, l'article Jacques Chirac n'est pas neutre. Désolé, ça me paraissait assez évident. Cordialement. --Justelipse 10 avr 2005 à 20:20 (CEST)

Alors, Truc, comme ça on efface les explications qu'on a soi-même réclamées ? --Justelipse 11 avr 2005 à 07:25 (CEST)

Avant de m'accuser de quoi que ce soit, regarde la modification que j'ai fait. J'ai simplement déplacé la discussion en bas, là où elle devrait se trouver. Turb 11 avr 2005 à 09:52 (CEST)

Admin

Félicitations ! Tu es maintenant pourvu des droits d'administrateur sur le site. Merci d'ajouter ton nom et tes coordonnées à Wikipédia:Liste_des_administrateurs#Administrateurs_actifs. Il n'est pas inutile de relire attentivement la page Wikipédia:Administrateur et les pages liées (notamment Wikipédia:Page protégée, Wikipédia:Pages à supprimer, Wikipédia:Pages à restaurer, Wikipédia:Blocage et Aide:Espace mediawiki), avant de te lancer dans les effacements de page, protections de page, blocages de compte ou modifications de pages protégées. La plupart des actions d'administrateurs sont reversibles par les autres sysops, à l'exception des fusions d'historiques et des effacements d'images qui doivent donc être traités avec précaution. Enfin, Tableau de bord de l'administrateur, Protéger une page, Supprimer une page et Bloquer un utilisateur/une IP offrent un visuel de ces différentes actions. Pour une meilleure visibilité envers la communauté, tu peux ajouter ta page utilisateur à Catégorie:Administrateur. Enfin, si les administrateurs peuvent boire un coup à Wikipédia:Bulletin des admins, ils essaient de se coordonner à Wikipédia:Coordination des admins. Pro Vicipædia ! villy ♦ ✎ 13 avr 2005 à 07:59 (CEST)

Félicitations, et bon courage pour cette tâche. --Pgreenfinch 13 avr 2005 à 11:05 (CEST)

Bienvenuuuuuuuuuuuuuuuuuue, et n'abuse pas trop de tes nouveaux jouets :) Darkoneko (♬) 13 avr 2005 à 13:14 (CEST)

• pfffff, turb, ils sont trapides pour moi... je suis donc le troisième à te souhaiter la bienvenue dans le klhübe des admins (en réalité, c'est une secte) ;D Al ☮

Merci à tous, je n'ai pas vraiment le temps avant ce soir mais après je commence... :) Turb 14 avr 2005 à 10:50 (CEST)

Dépendance aux news

Cf. Wikipédia:Wikipédiens par dépendances#Actualités. Commentaire : Bah, tu es jeune encore, et as largement le temps de te désintoxiquer. Chez moi c'est venu tout naturellement (bien que je sois encore un « gros » consommateur, mais plutôt sélectif... En fait, à mesure que j'en ai eu marre de lire et entendre rabâcher des discours convenus. :o) Hégésippe | ±Θ± 16 avr 2005 à 03:23 (CEST)

Bonjour Turb

Bonjour,

Concernant l'article Triangle tu as réverté un peu vite. Une IP a effacé du contenu, mais pour le plus grand bonheur de Wikipédia. Il n'y a pas que les triangles 3 4 5 qui sont rectangles et à côtés entiers. Tu peux toi-même vérifier que 5 12 13 marche aussi et ce n'est qu'un exemple.

Bonne soirée !
Pabix &; 17 avr 2005 à 20:09 (CEST)

Vi, j'ai vu... À propos bravo de passer derrière moi pour expliquer aux gens, je ne prends pas toujours le temps ! Turb 17 avr 2005 à 20:11 (CEST)

Je trouve ça assez naturel d'expliquer quand on supprime du contenu ! Pabix &;

Catholicisme

S.v.p.

J'ai fait une erreur, sur la page catholicisme. S.V.P. restaurer la version de souris 2002. s.v.p. Asdfghjkl

D'autres ont été plus rapides que moi :) Turb 17 avr 2005 à 22:21 (CEST)

Revert Yasser Arafat

Pourquoi as-tu fait un revert sur le changement de temps du contributeur anonyme ? Arafat étant mort il vaut mieux effectivement parler de lui au passé. -Semnoz 23 avr 2005 à 00:28 (CEST)

Terrorisme d'État

Juste pour te signaler que État, notamment dans l'expression « terrorisme d'État » (sous-entendu « terrorisme organisé, financé ou soutenu par un ou plusieurs État(s) », prend toujours une majuscule en français. Hégésippe | ±Θ± 23 avr 2005 à 18:29 (CEST)

Pour information : TLFi, article état/État, page 3 (navigation entre pages à gauche avec les flèches). Voir plus particulièrement sur cette page le III C. Je pense qu'on peut partiellement expliquer cette règle par le fait que, dans un territoire donné, il n'y a qu'un seul État. Par extension, toutes les expressions en découlant (coup d'État, terrorisme d'État, chef d'État et sans doute d'autres auxquelles je ne pense pas...) adoptent cette typographie. Hégésippe | ±Θ± 23 avr 2005 à 18:46 (CEST)

Lorsque Mitterrand accéda à la tête de l'État en mai 1981, il bénéficia de quelques mois d'état de grâce... (je n'ai pas pu m'en empêcher) :o) Hégésippe | ±Θ± 23 avr 2005 à 18:51 (CEST)

RE-maires de Paris

J'ai lu ta remarque et je la trouve très intéressante. Le problème c'est que je suis pas historienne et que je me suis contenter de suivre l'article Liste des maires de Paris pour créer un modèle. Je fais une petite recherche. Si je trouve quelque chose il faudra que je corrige soit l'article sur Jacques Chirac soit la liste des maires de Paris. --Pseudomoi 24 avr 2005 à 16:17 (CEST)

Help ! Comment modifier le tritre d'un article

Salut Turb,

J'ai créé un article qui se nomme 'La paix de Fexhe'... C'était pas malin, je voudrais le renommer en 'Paix de Fexhe'

Quand je prends l'option 'renommer' de l'article, Wiki m'envoie sur les roses en prétextant que je ne suis pas un utilisateur enregistré...

1. Peux-tu faire cela pour moi ? 2. J'ai créé 2 liens dans d'autres articles vers cette page. Ces liens seront-ils adaptés ou dois-je y veiller moi-même ?

Merci pour ton aide Riquier

Copyright

salut ! quand je le fais, c'est que je suis le webmestre du site qui les propose ;) je vais rajouter une licence sur mon site d'ici quelques jours comme celle de Wikipedia. merci er @++

Sauf opposition supprimé le...

Bonjour, je ne comprends pas tes messages "Sauf opposition supprimé le..." sur WP:PCP. Qu'est-ce que c'est que tu veux supprimer, l'article ou le bandeau "soupçon de violation de copyright"? Si c'est l'article que tu veux supprimer, il faut que tu y mettes un bandeau {{suppression}} et que tu listes l'article dans WP:PàS.--Teofilo @ 30 avr 2005 à 16:38 (CEST)

Normallement je devrais supprimer ces articles tout de suite, puisqu'ils sont là depuis longtemps et sous copyright. Je préfère cependant attendre une semaine sans inonder PàS. Turb 30 avr 2005 à 16:57 (CEST)

Mais enfin, c'est écrit où que les administrateurs suppriment les pages listées sur WP:PCP? Dans le mode d'emploi en haut de cette page il est proposé de "lister" ces pages. Mais nulle part je ne vois l'idée de les supprimer. C'est pour cela qu'à mon avis, la seule solution si tu veux supprimer ces pages, c'est de les mettre dans WP:PàS. Avec le nouveau fonctionnement de WP:PàS lancé par Nicnac, il n'y a plus de risque de surcharger le serveur en alourdissant les pages. --Teofilo @ 30 avr 2005 à 17:12 (CEST)

Mais je ne voudrais pas que ma remarque apparaisse comme négative : je trouve que c'est très bien qu'on supprime les pages manifestement recopiées sans autorisation de l'auteur. Mais il faudrait alors clarifier l'en-tête de WP:PàS en indiquant non pas deux mais bien trois cas pour supprimer une page :

• 1) blanchir la page pour les mauvaises plaisanteries ou les erreurs de débutants
• 2) lister dans WP:PCP pour les violations de copyright
• 3) lister dans WP:PàS pour tous les autres cas. --Teofilo @ 30 avr 2005 à 17:53 (CEST)

La Ferme! les célébrités

Pas de quoi, dépoussiérer le PAF fait parti des missions pour la sauvegarde du patrimoine culturel ;) Jef-Infojef 30 avr 2005 à 22:30 (CEST)

Salut j'ai connu aujourd'ui wikipedia

Bonjours je voudrai parler avec vous, mon adresse msn est hichemibnsalem2(arobase)hotmail(point)com

mon pseudo que j'ai cree chez vous est sourceislam

j'ai 2 sites sur l'islam www.sourceislam.com www.fatawaislam.com

je voudrai avec le peu de science que je possede participer a votre encyclopedie.

reponder moi au plus vite

(ce n'est pas de la pub que j'ai mis, j'ai rajoute des liens vers des pages completants l'article)

merci salut

Don't revert -_-

Nettoyage PàS

Bonjour,

Pour nettoyer PàS, pourriez-vous mettre les votes en commentaires plutot que de les effacer.

Ceci afin de garder des archives complètes.

Merci. Nicnac25 berdeler 1 mai 2005 à 00:51 (CEST)

Nettoyage WP:PCP

Bonjour Turb,

J'ai "supprimé" (non effaçable à cause d'un bug) Sauce pour Big Mac qui est sur la liste des pages soupçonnées de copyright. Je voudrais savoir si la procédure habituelle est de l'enlever directement de la liste ou si cela est archivé quelque part. Denis -esp2008- 4 mai 2005 à 17:52 (CEST)

racisme: censure or not censure ?

Salut à toi Turb ! Tu m'as fait remarquer que j'avais brouillé un lien sur la page de discussion consacrée au Génocide Arménien, et j'aimerai te préciser que celà a été fait pour éviter que Wikipedia ne devienne la tribune de tous les racistes en herbe qui profitent de l'espace de discussion pour indiquer des liens vers des sites racistes reconnus comme tels. Personnellement ( mais ça n'engage que moi) je pense qu'on ne peut pas tout permettre sur Wiki, sinon cela revient à laisser les négationnistes profiter de l'espace de discussion pour faire de la publicité de leurs sites et blogs perso racistes.

En ce qui concerne les liens que j'ai otés, je t'invite à lire la page de discussion du Génocide Arménien pour te rendre compte que cet utilisateur n'a de cesse d'indiquer à chaque intervention ce même site (ar...net), qui n'est d'ailleurs pas fait par des arméniens mais est un site diffamatoire anti arménien, tout en se faisant passer pour un collectif d'arméniens... Du grand art dans la diffamation. Si tu vas voir le site en question ( ce que je te déconseille car le type aura gagné , à savoir il cherche à se créer une audience vers ce lien ignoble dont les propos sont faux et invérifiables) tu pourras constater que comme tout bon site raciste, il n'y a aucune mention légale ni identification des courageux auteurs du site. Et le site tete de turc (et ses dérivés comme le blog tete de turc) est classé officiellement parmi la liste des sites racistes par la Commission Nationale Consultative des Droits de l'Homme (http://www.commission-droits-homme.fr/travauxCncdh/InternetRaciste.html). Je te laisse donc relire la page de discussion pour comprendre de quoi il en retourne et pour constater que l'auteur en cause ne manque pas une occasion pour placer son lien qui a été rejeté de l'article. Je comprends ta réaction, mais si on laisse ces liens, demain on aura des liens racistes, négationnistes, antisémites qui pourront fleurir sur Wikipedia, et je ne suis pas d'accord de laisser faire et je pense que toi non plus. Axellev

En effet, si on laisse ce genre de liens nauséeux, et illégaux, on devrait logiquement laisser les textes et liens sous copyright... la question qui se pose est de savoir si on accepte un Wikipedia qui censurerait pour raison de copyright mais qui laisserait s'exprimer les négationnistes... Or, si on retire de wiki les textes, images, liens copyrightés, alors je pense qu'a plus forte raison on devrait enlever ces liens racistes. (encore une fois ce n'est qu'une opinion personnelle et une invite à une réflexion plus globale concernant Wikipedia et le négationnisme sur Wikipedia). Axellev

Renommer un article

Comme j'ai reçu de toi un message, je me permets de te poser cette question.

J'ai créé l'article Jazz in marciac, mais j'aimerais le renommer pour mettre une majuscule à Marciac. Simplement voilà ce qu'on me dit :

Non connecté

Pour pouvoir renommer un article, vous devez être connecté en tant qu'utilisateur enregistré. Revenir à la page Accueil.

Je suis pourtant connecté !!! Comment faire ?

Merci bcp.

Remerciements

Bonjour,

je tiens à te remercier pour ton message de bienvenue.

Cordialement

--Stardust 7 mai 2005 à 01:22 (CEST)

Gestion des homonymes

Bonjour et merci de ta bienvenue...

j'ai eu un pb concernant le terme Airelle qui est utilisé en botanique et que je veux utiliser pour un langage de programmation (voir Airelle_(langage). L'aide pour créer des homonymes ne me parait pas suffisante. En fait, j'ai essayé de 'renommer' la page Airelle (en Airelle_(botanique) )et je n'ai pas pu.

Quel est le problème (ou/et) comment faire?