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YanikB (discuter) 22 octobre 2016 à 08:22 (CEST)Répondre

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--NicoV (discuter) 10 novembre 2016 à 15:04 (CET)Répondre

Photo de l'école Jules Ferry de Royan modifier

Bonjour,

J'ignore ce qui motive le ton désagréable de votre message — que je découvre aujourd'hui avec étonnement — sachant que selon toute vraisemblance nous ne nous connaissons pas. Permettez-moi de vous dire tout d'abord que vos propos désobligeants tout comme votre ironie mal placée n'ont pas lieu d'être (pourquoi donc m'appelez-vous « Maître » ? Ai-je donc revendiqué pareil titre ?). Aussi je vous serais extrêmement reconnaissant de vous montrer plus courtois à l'avenir, et surtout de bien vérifier vos accusations. Croyez bien que je suis navré si mes modifications vous ont froissé, mais nous sommes sur un site collaboratif et non sur un site personnel, ce qui implique d'accepter que des modifications soient faites par quiconque — et en cas de désaccord venir en discuter sereinement pour arriver à un consensus.

Par où commencer ? Je ne sais pas où vous avez été chercher que j'aurais remis en cause le caractère patrimonial de l'ancien groupe scolaire Jules Ferry, où effectivement bien des jeunes Royannais ont étudié et usé leurs fonds de culotte (et pour l'anecdote je fais partie du lot). Qui donc a écrit que cet édifice « ne serait pas digne de figurer dans la section patrimoine civil » ? Certainement pas moi. Bien sûr qu'un des rares bâtiments rescapés des bombardements de l'hiver et du printemps 45 constitue un élément notable du patrimoine de notre ville ! Vous remarquerez à ce propos que je n'ai pas touché à un seul mot, pas même à une simple virgule, du texte que vous avez ajouté sur l'histoire de ce bâtiment. Quant à réduire le château de Mons à une simple maison de retraite (oui mais pas seulement) ou le front de mer à un attrape-touristes (certes...) c'est tout de même un peu réducteur et caricatural, ne croyez-vous pas ? Je comprends votre attachement et celui de votre association à cette école et à la place qu'elle a eu dans le quartier mais ne mélangeons pas non plus un patrimoine reconnu par les urbanistes du monde entier (architecture moderniste dite « École de Royan » comme le palais des congrès, le marché central, le front de mer ou l'église Notre-Dame) avec un édifice qui a une dimension historique et sentimentale indéniable mais tel qu'il en existe des milliers d'autres en France.

Pour ce qui est de l'illustration, force est de constater qu'elle est mal cadrée (on ne voit qu'une partie du bâtiment). C'est un fait, je pense que vous en avez conscience autant que n'importe qui et je vous dirais que ce n'est naturellement pas un crime de rater une photo. Comme vous me le faites subtilement remarquer, c'est quelque chose qui m'arrive aussi. Cependant, une fois encore je vous invite à vérifier lorsque vous écrivez « il est vrai que votre photo du château de Mons est d'une qualité tout à fait remarquable » car je n'en suis pas l'auteur... Pour autant, je ne prétends pas être un artiste : plusieurs photos que j'ai prises de Royan l'ont été il y a des années « pour les besoins de la cause » à un moment où il y avait peu de photos sous licence libre sur Wikipédia afin d'éviter des pages blanches... Pas forcément dans des conditions idéales (souvent en hiver, le soir... en fonction de mon emploi du temps). Très franchement, quand on remplace mes « oeuvres » par un meilleur cliché je ne m'en formalise pas : en réalité, je suis même le premier à le faire... Si vous ou n'importe qui d'autre peut prendre de meilleurs photos de l'école (ou de tout autre monument) : n'hésitez-pas !

J'ajouterais qu'en indiquant en guise de commentaire (que vous me renvoyez en pleine figure comme s'il s'était agi d'un gros mot) que la place d'une photo de cette école dans le chapitre « patrimoine civil » pouvait se discuter, cela voulait simplement dire qu'elle serait peut-être plus appropriée dans la section « établissements scolaires » quelques lignes plus bas, aux côtés des écoles et collèges de la ville (puisque même désaffectée, elle se rattache au patrimoine scolaire de Royan). C'était une piste de réflexion et rien de plus. Je ne vois donc pas le pourquoi de ces attaques gratuites à mon propos, indiquant que je « sais surtout remettre en cause le travail des autres contributeurs » (parce que j'ai supprimé une simple photo ratée en attendant que soit mise une meilleure à la place ?). D'autant moins quand vous vous permettez d'écrire d'un article qui, s'il est perfectible - et heureusement ! - a tout de même pris des mois à être rédigé « qu'il a dû être de qualité autrefois ??? » avec une pointe de dédain matérialisée par ces trois points d'interrogation. Et ce même si vous avez en partie raison (cet article a grand besoin d'être actualisé).

Vous dites de moi en préambule que je suis trop modeste. Et bien, vous avez raison... mais ni plus ni moins que la plupart des contributeurs de Wikipédia !   Vous apprendrez vite qu'il faut une bonne dose de modestie pour contribuer ainsi à un projet encyclopédique depuis 10 ans (je parle pour moi mais certains sont là depuis beaucoup plus longtemps), presque chaque jour, sur son temps libre, sans compter ses heures et sans en retirer aucune gloire ni bénéfice autre que la satisfaction d'apporter une modeste contribution à une oeuvre qui nous dépasse.

Les choses étant dites, j'espère que nos éventuels échanges futurs seront moins tendus. Je suis persuadé que nous partageons sans doute une même passion pour l'histoire et le patrimoine charentais en général et royannais en particulier : aussi je veux croire que nous sommes justes partis du mauvais pied, d'autant plus qu'il n'est pas forcément facile de débuter. Si vous avez besoin de conseils, vous pouvez me contacter (je ne suis pas méchant) et/ou vous rapprocher de notre petit projet:Charente-Maritime qui réunit des contributeurs passionnés et sympathiques.

Cordialement et sans rancune,

Cobber 17 Bavardages 7 février 2017 à 00:46 (CET)Répondre

Nous vous remercions COBBER de votre intérêt pour notre modeste participation. modifier

Cher Cobber,

il semble que J'ai touché une corde sensible en vous: " le ton désagréable de votre message..., vos propos désobligeants, je vous serais extrêmement reconnaissant de vous montrer plus courtois à l'avenir ....que vous me renvoyez en pleine figure comme s'il s'était agi d'un gros mot...avec une pointe de dédain matérialisée par ces trois points d'interrogation"

Rien de tout cela Cobber, peut-être un ton un peu malicieux mais rien de plus.

"Si mes modifications vous ont froissé", 

Rien ne me froisse Cobber 17, mais avec un peu plus de courtoisie je vous aurais indiqué que nous avions téléversés d'autres photos ici,

Pour le reste, force est de constater que l'un des centres historiques de Royan a été transformé en maison de retraite Orpéa, c'est la mairie qui a laissé faire cela, je constate simplement un fait , et personnellement je trouve cela des plus attristant, si ce n'est pour nos grands anciens qui profitent d'un cadre privilégié. C'est cela qui me parait réducteur.


"ou le front de mer à un attrape-touristes" Là aussi, cela n'est-il pas un fait Cobber, ou bien quelque chose m'a-t-il échappé, même si je n'ignore pas l'architecte de cet immeuble. L'art comme l'architecture est d'une perception subjective.


"Mais ne mélangeons pas non plus un patrimoine reconnu par les urbanistes du monde entier (architecture moderniste dite « École de Royan » comme le palais des congrès, le marché central, le front de mer ou l'église Notre-Dame) avec un édifice qui a une dimension historique et sentimentale indéniable mais tel qu'il en existe des milliers d'autres en France."


Étonnante remarque, il existe des dizaines de milliers de ces bâtiments des années 50 et 60 en France, et à Royan la profusion de ces édifices est à la mesure de la destruction qu'a subit la ville. Selon une thèse universitaire l'Ecole Jules Ferry ainsi que le collège E. Zola font partie des 200 immeubles restés intacts sur les 7000 que comptait Royan, après les bombardements. La mairie est sur le point de vendre cette école, sur les trois projets retenus deux se proposent de raser ces bâtiments, tout simplement, une telle négation du patrimoine historique de Royan est incompréhensible pour moi, mais Wikipédia n'est pas le lieu pour un tel débat. J'aimerai toutefois vous faire remarquer que se ne sont pas les urbanistes du monde entier qui viennent poser leurs valises à Royan mais des personnes comme moi, qui ne suis pas royannais, et je vous assure que ce qui m'a attiré dans cette belle ville de Royan, c'est tout sauf cette architecture des années 50, comme quoi tout est une question de perception.

Pourquoi une école désaffectée que l'on sort donc du patrimoine public pour la faire entrer dans le patrimoine privé de la commune afin de la vendre et qui éventuellement sera détruite devrait-elle figurer dans la section "établissements scolaires" de Royan avec des écoles toujours ouvertes? je ne saisis pas et là sans aucune malice. L'information dans cette rubrique est que l'une des plus anciennes écoles de Royan a définitivement fermé ses portes, cela semble juste.

Merci pour l'offre de conseils.

Cordialement. --Nous vivons ici (discuter) 19 février 2017 à 18:35 (CET)Répondre