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Le Cri, Edvard Munch, 1893.

Avant de m'écrire, songez à ces maigres mots, Ceux-ci, que j'écris sans volonté de name dropping, espérons qu'ils soient à point nommé car je n'améliorerai pas Wikipédia sans m'améliorer moi-même, puissiez-vous m'y aider. Je suis bénévole mais je suis parti danser (« Et que chaque jour où l’on n’a pas dansé une fois au moins soit perdu pour nous ! », Nietzsche ; venez : Valse no 2 ) Ne criez pas (voyez la différence avec Gong Linna dans 小河淌水, c'est ainsi qu'on doit utiliser les hautes notes, grâce à des cordes « galopantes » et des gammes pentatoniques.) Je suis faillible : ne tapotez pas vos touches con fuoco comme Frédéric Chopin dans son Étude op. 10 no 4 ou Tchaïkovski dans sa Finale ; préférez l'Andante spianato (en rubato, évidemment). En plus, pour que je verse une larme, il n'est pas nécessaire d'employer des mots, jouez la Sarabande, la Sérénade ou le Canon (dans un autre registre, peignez comme Joseph Mallord William Turner ou d'autres, mais sinon écrivez comme Samuel Johnson dans Rasselas, ou d'autres, — son dictionnaire est aussi un bon exemple d'encyclopédisme). Une découverte épique s'accomodera toujours de L'Arlésienne, Suite no 2: « Farandole » Autre chose ? Découvrez Слово Баатыра. Горловое пение de ВЕК, Ou, Wikipédia:Principes fondateurs et Wikipédia:Liste des règles et recommandations. Merci

Suppression Modèle:BMA début/style.css

Ne pas archiver.

Salut ! Ca fout le bordel... Exemple, Discussion utilisateur:Crichardkalelemalobo. NicoV (discuter) 30 juillet 2024 à 15:25 (CEST)

J'ai inversé la redirection, au moins temporairement. Litlok (m'écrire) 30 juillet 2024 à 15:32 (CEST)

Salut @LD, @Litlok, maintenant on a le problème, inverse Discussion utilisateur:TheStrangers off. NicoV (discuter) 30 juillet 2024 à 15:46 (CEST)

Bonjour @NicoV, @Litlok et @SleaY je me disais bien que le raffraîchissement ne se ferait pas assez vite... Je pensais que cela se ferait un plus plus rapidement, désolé.

J'aimerai tout de même refaire cette modification, ce qui suppose qu'on appelle Modèle:BMA début/styles.css in fine.

Pour empêcher que la transition soit mauvaise, j'ai dupliqué Modèle:BMA début/style.css dans Modèle:BMA début/styles.css :

• cela me permettra de refaire la modification, à une heure où Wikipédia est moins utilisée, de sorte que les styles soient raffraîchies plus rapidement.

Puis je pourrais supprimer celui qui ne sera plus utilisé, j'imagine après 24 heures, pour être sûr. LD (d) 30 juillet 2024 à 16:20 (CEST)

Pas de problème de mon côté pour cette approche. SleaY ^[contacter] 31 juillet 2024 à 03:36 (CEST)

Monsieur Administrateur et vérificateur

Ne pas archiver.

Votre réponse Comme un administrateur me satisfait. la discussion du bistrot du 11 août , me concernant devrait être effacé tout de même . cela m’a beaucoup blessé et humilié comme contributeur honnête . je prends votre conseil comme précieux . Je veux contribuer positivement à quelques pages de l’encyclopédie . on comprend bien que je suis nouveau et que je ne maîtrise pas la dispos graphie et la mise en forme des références et des sources . je ferai des efforts pour être un meilleur contributeurs en septembre prochain . Je prendrai des cours d’informatique pour les personnes retraités comme moi . Je vous remercie . pour moi, l’incident est clos . Cordialement .

Plumes des bois (discuter) 15 août 2024 à 18:18 (CEST)

Questions techniques

Bonjour,
Est-ce que tu sais s'il est possible de détecter des articles comportant des modèles dans un ordre inhabituel, par exemple une infobox avant un modèle d'homonymie ou un bandeau de sourçage, ou des portails avant des palettes ?
Par ailleurs, est-ce qu'il est possible de détecter des articles qui incluent non pas des modèles, mais des paramètres d'un modèle qui seraient obsolètes, par exemple des champs d'une infobox, ou colonnes dans le modèle {{Références}} (comme indiqué dans sa documentation, bien que pour cet exemple le nombre de renvois serait faramineux) ?
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 20 novembre 2024 à 16:06 (CET)

Salut @Gemini1980.

Il est possible de lister des pages ayant des modèles dans un ordre inhabituel. J'avais commencé à lister les bandeaux qui figurent généralement en en-tête ; dans l'espoir, un jour, de replacer correctement certains d'entre eux.. En tout cas, il est plus facile d'établir une liste si on sait ce qu'on cherche : par exemple le bandeau {{R3R}} avant les homonymies, ou bien {{En-tête label}} qui ne serait pas placé en premier. Si ce sont les bons contenus qui t'intéressent particulièrement, je peux pré-mâcher le travail.

Concernant les articles avec des paramètres obsolètes, il n'existe pas (à ma connaissance) de liste exhaustive. wstat permet d'en détecter modèle par modèle.

Stricto sensu, il ne faut pas confondre un paramètre obsolète, invalide ou mal renseigné :

• Obsolète sous-entend que le paramètre a été valide par le passé mais ne l'est plus - cette situation n'est pas supposée se produire (si le modéliste termine sa tâche) ;
• i.g. le paramètre 1= de Modèle:Références est invalide (liste) ;
• un paramètre mal renseigné demande un peu plus de recherches et/ou une meilleure prise en charge pour sa détection (ex. une catégorie comme celle-ci). Pour te donner une idée : j'avais travaillé sur tous les "consulté le", histoire d'avoir un format harmonisé et il y avait une cinquantaine de formats "classables"/différents.

On pourrait vérifier colonnes : exemple, exemple, exemple, etc. Pareillement, je peux produire des statistiques sur un projet ou une catégorie pour recenser les modèles les plus utilisés, ce qui permettra ensuite de les vérifier sur wstat.

Bien à toi, LD (d) 20 novembre 2024 à 17:14 (CET)

Ta réponse est plutôt plus positive que je ne l'espérais.

L'ordre entre {{Voir homonymes}} (ou équivalent) et {{En-tête label}} importe assez peu, c'est plutôt une question cosmétique, bien que j'aie une préférence syntaxique (fluidité de lecture) et une habitude dans mes fonctions de maintenance. À noter qu'il y a des modèles de mise en forme des titres ou {{Coord}} dont on peut considérer qu'il est normal qu'ils apparaissent encore avant ceux-ci. En revanche, ni l'un ni l'autre ne devraient apparaître après les bandeaux orange ou rouges de maintenance (tout en bas de Utilisateur:LD/Brouillon/Bandeaux, liste non exhaustive). Vu que les articles comportant {{En-tête label}} sont censés être l'état de l'art, je serais intéressé si tu pouvais sortir une liste des articles qui pourraient être concernés. Tu dois croiser {{En-tête label}} avec chacun des modèles de bandeaux que tu listes un par un, ou tu peux lancer une recherche automatique sur plusieurs modèles à la fois ? Ça veut dire aussi que si on voulait faire la vérification avec les infobox, il faudrait le faire infobox par infobox vs. modèle par modèle, ou si on listait les infobox les plus utilisées on pourrait lancer une recherche croisée ? Si tu m'expliques comment tu penses procéder, je peux t'aider dans le travail préparatoire. Je pense que ça vaut le coup de vérifier l'ordre {{Palette}} > {{Portail}} > {{Article de qualité}} ou {{Bon article}}.

Une fois qu'on obtient les listes avec wstat, on ne peut plus les croiser avec autre chose ? Par exemple combien d'articles utilisent colonnes (paramètre obsolète) et sont labellisés (inclusion de {{Article de qualité}} ou {{Bon article}}, ou bien catégorisation dans Catégorie:Article de qualité ou Catégorie:Bon article) ? J'ai peur du résultat...

Bonne soirée. Gemini1980 oui ? non ? 20 novembre 2024 à 18:17 (CET)

@Gemini1980 :

Pour ce qui est de la recherche, je peux m'adapter. Pour les recherches les plus simples, j'utilise WP:AWB ; pour les plus complexes, j'écris des scripts en python ou php, ce qui me donne une grande flexibilité.

Quelques éléments de réponse :

• Pour l'ordre des modèles en en-tête et pour les paramètres défaillants des Infobox, il me faudra quelques jours pour y jeter un coup d'oeil.
• De manière générale, je peux tout croiser.
  • A titre d'exemple, je voulais savoir si on pouvait regrouper des taxons par année de description afin de mieux catégoriser les articles, en veillant à ne pas "surchager" ou "sous-charger" l'arboresence de catégories (sachant qu'on parle d'environ 145.000 articles). J'ai donc regroupé les pages me permettant ainsi, par exemple, de visualiser l'année 1758 (description 1758 plus détaillée). Si je donne cet exemple, c'est parce que rechercher un ou plusieurs modèles revient à peu près au même que de chercher des informations différentes (année de description, règne, classe, ...).
• Je ne pense pas qu'il me soit nécessaire de connaître la liste des bandeaux/modèles par page. Si je me trompe, alors il me suffira d'extraire tous les modèles des articles labellisés (ou d'un ensemble de pages), puis de réutiliser les données.

Premiers résultats :

• Utilisateur:LD/Label+colonnes : les labels qui ont des colonnes ;
• Utilisateur:LD/Label+ordre+palette : l'ordre de fin.
  • C'est une liste grossière ; il y a des faux-positifs car j'ai cherché les trois modèles consécutifs (palette, portail, qualité de contenu) peu importe les sauts de ligne ; sauf que je n'avais pas prévu que certains modèles pouvaient être appelés dans une palette (comme un drapeau, cf. Buzz Aldrin ou les successions : Trajan, Zénon (empereur byzantin), etc.) et, de manière marginale, cela inclut les articles promus depuis le 1er novembre (comme Charles Soubre).
  • Je vais trier un peu manuellement mais il y a bel et bien des cas répertoriés.

LD (d) 20 novembre 2024 à 22:43 (CET)

Le tri est fait, la liste est moins grossière déjà (61 -> 20). LD (d) 20 novembre 2024 à 22:57 (CET)

Merci, j'ai traité la liste des 20, sans toucher à Constance II (est-ce le saut de ligne qui a créé le faux-postif ?). Il y avait des choses assez cocasses, je suis assez content d'avoir pu traiter ces cas-là.

Je pense que ça vaudrait le coup d'étendre la recherche uniquement aux articles qui vont à l'encontre de {{Portail}} > {{Article de qualité}} ou {{Bon article}} (sans palettes) et de {{Palette}} > {{Portail}} (sans bandeau de label).

Pour Utilisateur:LD/Label+colonnes c'est pas si pire, ça pourra se traiter à la main (sauf si tu as une solution automatisée à proposer) pour remplacer colonnes par taille.

Merci encore, ma soirée a été bien occupée, surtout avec la découverte de la puissance de wstat. Gemini1980 oui ? non ? 21 novembre 2024 à 00:54 (CET)

Constance II a été listé car la palette ne correspondait pas à celle que j'avais définie (en une ligne, plusieurs palettes succcessives, pas de modèle inclu à l'intérieur). J'ai oublié de le retirer.

Je vais lancer une recherche pour bandeau de qualité de contenu > portail ; puis je vais voir pour portail > palette (mais ce sera encore une liste grossière, rédéfinir ce qu'est une palette risque de me demander plus de temps que de traîter les faux positifs ; s'il y en a).

Pour les colonnes, je me dis que l'idéal serait de redéfinir le système de notes : regrouper les "vraies notes", regrouper les références à la biblio puis mettre les autres références ensemble avec taille et colonnes (ce qui n'a pas le même sans que si ce dernier était seul). LD (d) 21 novembre 2024 à 10:41 (CET)

• Utilisateur:LD/palette+portail
• Utilisateur:LD/bon contenu+portail

Je m'attendais à pire  ; je vais en traiter. LD (d) 21 novembre 2024 à 11:10 (CET)

Pour te tenir un peu au courant, @Gemini1980 : j'ai commencé à étudier les contenus de qualité, histoire d'avoir des données "grossières" (comme les 10 premiers modèles, des statistiques globales d'utilisation, etc.).

Je suis néanmoins confronté à un problème technique (problème que je n'avais pas eu récemment, ou sur les 145.000 articles par exemple). Je dois me documenter voire changer de méthode avant d'envisager une phase 2 (à moins que tu veuilles voir ces statistiques pour 2000 articles environ).

Après cette étape, je te laisserai m'orienter sur le type de rendu, d'infos et autre que tu souhaites obtenir. LD (d) 22 novembre 2024 à 20:50 (CET)

Bonjour,

Merci pour ton retour. Prends ton temps, j'ai de quoi faire à droite et à gauche au moins pour les 15 prochains jours.

Bon week-end. Gemini1980 oui ? non ? 22 novembre 2024 à 21:05 (CET)

Salut @Gemini1980. J'ai publié des données brutes et une synthèse : Utilisateur:LD/Labels. Puisque ces listes sont "lourdes", je les ai scindées mais je peux te joindre une liste complète.

Maintenant qu'on ce travail préparatoire, on peut envisager mal pas de choses.

Qu'est-ce qui selon toi devrait être une priorité ? Travailler sur les infobox et leurs paramètres ?

Pour l'ordre, rien qu'en faisant CTRL + F avec ['En-tête label', 'voir homonymes', 'Infobox, on se rend compte que la plupart des articles ont le bon ordre.

Je peux néanmoins affiner les listes afin de sortir les articles où ce n'est pas cet ordre là (ou similaire). LD (d) 26 novembre 2024 à 21:03 (CET)

Salut,

Désolé, ça fait une semaine et j'ai été pas mal pris. J'analyse les résultats et je te fais un retour ASAP (avant la fin de la semaine). Gemini1980 oui ? non ? 4 décembre 2024 à 00:56 (CET)

Bonjour,

Désolé, j'ai été un peu long. Il faudrait arriver à sortir les articles qui ne respectent cet ordre :

1. {{Titre mis en forme}} / {{titre mis en forme}} = {{Titre en italique}} / {{titre en italique}} = {{Sous-titre}} / {{sous-titre}} = {{Sous-titre/Littérature}} = {{Titre noble}} = {{Langue du titre}} = {{Coord}} / {{coord}} = {{En-tête label}} / {{Entête label}} = {{Voir homonymes}} / {{voir homonymes}} / {{Homonyme}} / {{homonyme}} / {{homon}} = {{Voir homonyme}} / {{voir homonyme}} = {{Voir homophones}} = {{voir paronymes}} = {{Autre}} / {{autre}} = {{autre4}} = {{2autres}} = {{Confusion}} / {{confusion}} = {{Redirect}} = {{Article général}} / {{article général}} = {{Unicode}} = {{Av. J.-C.}} = {{Sous-titre/Taxon}} / {{sous-titre/Taxon}}
2. {{À sourcer}} / {{à sourcer}}
3. {{Infobox Biographie2}} = {{Infobox Jeu vidéo}} = {{Infobox Race}} = {{Infobox Personnalité politique}} = {{Infobox Musique (œuvre)}} = {{Infobox Cinéma (film)}} = {{Infobox Conflit militaire}} = {{Infobox Livre}} = {{Infobox Commune de France}} = {{Infobox Monument}} = {{Infobox Montagne}} = {{Infobox Art}} = {{Infobox Compétition sportive}} = {{Infobox Personnage (fiction)}} = {{Infobox Aire protégée}} = {{Infobox Personnalité militaire}} = {{Infobox Musique (artiste)}} = {{Infobox Empereur romain}} = {{Infobox Personnalité du hockey sur glace}} = {{Infobox Rôle monarchique}} = {{Infobox Édifice religieux}} = {{Infobox Club de football}} = {{Infobox Site archéologique}} = {{Infobox Cinéma (personnalité)}} = {{Infobox Cycliste}} = {{Infobox Société}} = {{Infobox Bande dessinée}} = {{Infobox Ancienne entité territoriale}} = {{Infobox Châssis sport-automobile}} = {{Infobox Navire}} = {{Infobox Écrivain}} = {{Infobox Biographie}} = {{Infobox Créature}} = {{Infobox Rugbyman}} = {{Infobox Artiste}} = {{Infobox Île}} = {{Infobox Footballeur}} = {{Infobox Événement}} = {{Infobox Ligne de transport en commun}} = {{Infobox Château}} = {{Infobox Animal}} = {{Infobox Unité militaire}} = {{Infobox Nation aux Jeux olympiques}} = {{Infobox Artéfact archéologique}} = {{Infobox Course de Formule 1}} = {{Infobox Saint}} = {{Infobox Automobile}} = {{Infobox Patrimoine mondial}} = {{Infobox Événement historique}} = {{Infobox Prélat catholique}} = {{Infobox Jeux olympiques}} = {{Infobox Pilote}} = {{Infobox Saison de série télévisée}} = {{Taxobox début}} = {{Taxobox}} = {{Taxobox taxon}} = {{Taxobox fin}} = {{Taxobox UICN}} = {{Taxobox synonymes}} = {{Taxobox CITES}} = {{Taxobox répartition}} = {{Taxobox période}}...
4. {{Terme défini}} / {{terme défini}}

Je me suis arrêté aux modèles utilisés plus de 20 fois. Je pense que tu as compris le principe. Je ne sais pas si tu arriveras à exploiter ça.

Merci. Gemini1980 oui ? non ? 10 décembre 2024 à 01:26 (CET)

Salut @Gemini1980, merci. J'essaye de regarder dans la semaine, et je te redis ça :) LD (d) 10 décembre 2024 à 02:07 (CET)

Un blocage peut-être un peu large?

Bonsoir!

Je te signale en passant Discussion utilisateur:2001:861:3FC3:6F00:AD6E:2525:950C:8C8A, avec le blocage d'une plage en /32. Litlok (m'écrire) 27 novembre 2024 à 22:53 (CET)

Wikimag n°870 - Semaine 49

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