JeanSolPartre

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Labellisation de « Nationalité canadienne »

 JeanSolPartre : N’oublies pas de voter BA pour ton propre article que tu soumets à la procédure de labellisation. GrandBout (discuter) 21 janvier 2019 à 11:09 (CET)

Merci @GrandBout, c’est maintenant chose faite ! --JeanSolPartre (discuter) 21 janvier 2019 à 15:20 (CET)

 JeanSolPartre : Je viens de faire le tour des 7 articles relatifs à une nationalité spécifique. Comme tu le disais pas d’infobox, donc de ce côté tu es verrouillé. Et là seule image répétitive est la photo de la couverture d’un passeport, pourquoi pas ? D’autant que les passeports des pays du Commonwealth sont souvent assez beaux. Et du côté des textes de Loi ? N’y aurait-il pas possibilité d’avoir la page de couverture de la Loi de 1947 ou de 1977.

Sur Wikimedia Commons dans les sous catégories relatives au Canada on trouve : Category:Pier21 avec des photos d’immigrants arrivant à Halifax et le quai 21. Category:Constitutions of Canada avec la page de garde du British North American Act de 1867. Category:Citizenship of Canada avec des photos de prestations récentes de serment et le timbre poste émis en 1947 pour commémorer la Loi sur la citoyenneté. Category:Passports of Canada avec une page de couverture. Et qu’est-ce que tu penses de la numérisation du certificat de citoyenneté de Mc Kenzie, ou de C. Houde datés du 3 janvier 1947 ? J’ai lu les conditions d’utilisation non-commerciale, ça me semble possible [1]. GrandBout (discuter) 21 janvier 2019 à 18:53 (CET)

Bonjour @GrandBout, merci pour toutes ces suggestions ! (Et aussi pour ton vote d’hier !)

J’ai ajouté une photo de la couverture d’un passeport canadien à la section Droits et responsabilités. J’en ai profité pour la délister (comme promis !) et ajouter un paragraphe sur la Charte canadienne des droits et libertés en préambule.

Une interrogation toutefois : j’ai remarqué que la photo utilisée dans les pages francophones (dont Nationalité canadienne et Passeport canadien) est sous licence CC-BY-SA 4.0. Cependant, l’article anglophone Canadian passport utilise une image analogue sous copyright qui fait l’objet d’un fair use, ce qui est interdit sur la Wikipédia francophone (WP:FU). Je ne sais pas vraiment quoi en penser. Est-ce à dire que la licence CC sur les images dans les articles en français est non réglementaire, voire illégale ?

Concernant les cérémonies de citoyenneté, j’ai ajouté la photo recommandée par Fralambert dans la page de discussion de la labellisation, et j’ai également augmenté la section pour mieux décrire le déroulement d’une cérémonie. Enfin, ce n’est pas très original, mais j’ai rajouté une photo de la reine dans la section sur la citoyenneté des membres de la famille royale.

Bien sûr, pourquoi pas ajouter le certificat de citoyenneté de Camillien Houde : le mettrais-tu dans la partie historique ou dans celle sur les preuves de citoyenneté ? Quant au timbre, s’agit-il de cette image-ci ? Si oui, ne devrait-on pas la rogner pour enlever le zoom à droite ? En tout cas, il semble que, d’après la loi canadienne citée dans la description de cette image, les œuvres de plus de 50 ans tombent dans le domaine public : j’en déduis qu’il n’y aurait pas de problème à utiliser la photo du certificat de Camillien Houde, qui date aussi de 1947. :)

À bientôt, --JeanSolPartre (discuter) 22 janvier 2019 à 06:30 (CET)

 JeanSolPartre : la licence CC-BY-SA 4.0 est la meilleure que tu puisses utiliser pour notre propos, c’est celle qui nous est conseillée pour déposer nos propres travaux. Celui qui dépose un cliché sous cette licence est clairement averti qu’il le met dans le domaine public et qu’il peut ainsi être réutiliser à tout propos. Donc quand tu trouves sur Commons (c’est déjà une garantie) un cliché avec cette licence tu n’as pas de souci (à condition qu’un « vérificateur » de Commons ait eu le temps de vérifier les dires du déposant ce qui est fait généralement dans les jours suivant le dépôt, donc si le cliché que tu veux utiliser a été déposé sur Commons avec cette licence, depuis plus d’un mois tu es bien protégé). Je me suis fait avoir une fois en déposant une photo faite par moi même d’un timbre de ma colllection personnelle, sous la bonne licence CC-BY-SA 4.0, le jour même j’ai inséré la dite photo dans un article que je venais de publier. Bingo ! Quelques jours plus tard la photo a été retirée de Commons car le timbre était trop récent et donc l’oeuvre artistique du graveur encore protégée. En la matière ce n’est pas la photo qui a été rejetée (c’etait bien mon travail perso) mais l’oeuvre que je reproduisais qui était encore protégée. Cet exemple répond aussi en partie à ta question sur le timbre canadien. Je pense que ce photo-montage montrant tout le timbre « et » un agrandissement de son cadran supérieur droit (qui n’à aucun intérêt philatélique) n’a pour but que de présenter un « travail original » différent de l’oeuvre du graveur, et donc de contourner la protection de 50 ans des timbres canadiens. Mais d’une part le timbre a maintenant plus de 50 ans et il existe une photo libre de droit ici. Pour ce qui est de la place de l’image du certificat tu es libre, les 2 options sont légitimes, après on peut considérer qu’il est plus esthétique de répartir les images tout au long de l’article et que dès lors il serait mieux au chapitre « preuve de citoyenneté » qui est plus bas dans le texte dans une partie moins illustrée. Je vais relire les modifications de texte pour chercher les bricoles à corriger mais le principe en est bon. GrandBout (discuter) 22 janvier 2019 à 09:34 (CET)

Bonjour @GrandBout, merci pour toutes ces explications ! :)

J’ai fait un petit tour des images de documents officiels canadiens dans les Wikipédias franco- et anglophone, et j’ai remarqué que le copyright gouvernemental et le fair use s’appliquaient seulement aux images de spécimens émanant de sites gouvernementaux (p. ex., 1, 2, 3, 4). En revanche, quand les documents sont scannés par leurs titulaires, la license Creative Commons semble être suffisante (p. ex., 5, 6, 7). Au départ, je pensais que le copyright des images 1 à 4 était lié au document officiel lui-même, mais en fait il semble être attaché à l’image qui en a été faite par les services gouvernementaux pour illustrer leur propre site internet. Je pense donc qu’il me serait possible de scanner mon propre certificat de citoyenneté, qui est récent, de flouter mes informations personnelles et de le mettre sur Commons. (Je pourrais faire de même avec la couverture de mon passeport, car l’image actuelle n’est pas bien éclairée ni cadrée, je trouve.) S’il y a besoin d’une forme de « travail personnel » supplémentaire, je pourrais ajouter une légende vectorielle dans l’image du certificat pour pointer les différents éléments (nom, numéro, signature, armoiries, etc.) et/ou ne pas simplement scanner les documents à plat mais en prendre une photo avec un certain angle. Qu’en penses-tu ? Si cela te semble possible, je m’en occuperai (ainsi que de l’image du timbre) quand j’aurai plus de temps cette semaine pour prendre des photos. ;)

Au plaisir, --JeanSolPartre (discuter) 23 janvier 2019 à 16:06 (CET)

Bonsoir @JeanSolPartre. 100% ok. Au plaisir de voir tes images « personnelles ». GrandBout (discuter) 23 janvier 2019 à 18:07 (CET)

Bonjour @GrandBout, je viens de téléverser les trois images suivantes dans Commons, et de les ajouter à l’article :

• la couverture du nouveau passeport canadien biométrique (en l’occurrence le mien), pour remplacer la précédente image dans la partie Droits et responsabilités ;
• un certificat de citoyenneté (toujours le mien, avec les informations personnelles floutées), inséré à la partie Preuves de citoyenneté ;
• la lettre de bienvenue du Premier ministre qui m’a été remise en même temps que le certificat, insérée à la partie Naturalisation.

Qu’en dis-tu ? À bientôt ! --JeanSolPartre (discuter) 24 janvier 2019 à 06:38 (CET)

J’en dit rien, j’apprécie . La solution du vrai certificat anonymisé me semble de fait inattaquable. Le cliché de couverture du nouveau passeport est en effet plus lumineux. La lettre du PM serait parfaite s’il y avait une espace avant le point d’exclamation final ! et là tu n’y peux rien (ça fait même plus authentique). En fait au fil de mes lectures je me demande s’il n’y a pas quelques variations des règles typographiques entre les 2 côtés de l’Atlantique (ce n’est pas de l’orthographe en l’occurence, que de la typo) . Je pense que tu es arrivé à un article bien ficelé, je ne peux juger de sa complétude car il faut pour cela être canadien pour savoir qu’il manque tel ou tel aspect du sujet. Mais vu la taille conséquente, la qualité de la wikification et les réactions des contributeurs ces derniers jours tu peux être satisfait. Au fil du temps il fera comme le bon vin, il se bonifiera. Bonne journée. GrandBout (discuter) 24 janvier 2019 à 10:41 (CET)

Merci @GrandBout pour ces mots gentils, et pour ta contribution précieuse à cet article.

Concernant le point d’exclamation, il me semble que la règle est la même en France et au Canada francophone : la ponctuation double (sauf le deux-points) doit être précédée d’une espace fine insécable. En revanche, la norme diffère sur la solution de repli en absence d’espace fine sur le clavier : les Européens la remplacent par une espace insécable pleine, alors que les Canadiens n’en mettent aucune (sûrement par calque de l’anglais). Voir le site de l’OQLF. Mais on est d’accord : un premier ministre qui écrit sur du papier à en-tête doré devrait normalement veiller à l’espace fine...

Bonne journée également ! (également!) --JeanSolPartre (discuter) 24 janvier 2019 à 15:46 (CET)

Liens rouges dans Nationalité canadienne

On a beaucoup de liens en rouges. C’est pas rédhibitoire pour BA mais ce le serait pour ADQ. D’autant qu’en fait la majorité des liens rouges sont des liens vers la version WP:EN et non des articles vraiement inexistants. Mais il doit être possible d’en bleuir certains avec l’existant sur WP:FR. Ensuite on peut créer vite fait des ébauches d’articles en français en ne traduisant que le RI de l’article anglophone (je viens de le faire pour tourisme de naissance, pour avis). Pour lier « sujet britannique » je te propose Droit de la nationalité et de la citoyenneté britannique au lieu de l’article en anglais. Qu’en penses-tu ? Je continue à chercher.GrandBout (discuter) 22 janvier 2019 à 11:39 (CET)

Bonjour @GrandBout, merci pour la création de Tourisme de naissance ! Je me suis permis d’apporter quelques corrections mineures dans le texte et le format de la légende de l’image. Pour ce qui est des liens rouges dans l’article Nationalité canadienne, j’ai fait un peu de nettoyage en redirigeant certains liens vers la bonne page en français (ex.: citoyenneté irlandaise), en ajoutant une note (ex. : haut-commissariat canadien, accord sur le partage de services consulaires) ou en supprimant le lien si une référence était associée (ex. : Deepan Budlakoti, indefinite leave to remain, etc.). Concernant les sujets britanniques, je pense qu’on pourrait créer une ébauche ou lier à Droit_de_la_nationalité_et_de_la_citoyenneté_britannique#British_Nationality_and_Status_of_Aliens_Act_de_1914.

J’ai laissé les liens rouges suivants, car je pense que l’on pourrait créer des ébauches, faire des notes explicatives, ou carrément les supprimer : Canadiens japonais, Canadiens perdus, Examen de citoyenneté canadienne, Loi canadienne sur les droits de la personne, Tribunal canadien des droits de la personne.

À bientôt, --JeanSolPartre (discuter) 23 janvier 2019 à 16:59 (CET)

et merci à  JJGoûtier : qui a bleui Épouse de guerre du coup je vais m’attaquer à Examen de citoyenneté canadienne. Pour « sujet britannique » c’est à ta convenance mais il me semble que la section de l’article existant « Droit de la nationalité... » est suffisamment explicite pour notre propos. Tourisme de naissance n’est qu’une ébauche qui ne m’appartient pas bien sûr, améliorons, améliorons. GrandBout (discuter) 23 janvier 2019 à 17:53 (CET)

@JeanSolPartre, Examen de citoyenneté canadienne c'est fait, à compléter au fil du temps, il faut peut être mettre un bandeau ébauche, à voir. Une image lui ferait du bien .GrandBout (discuter) 23 janvier 2019 à 19:34 (CET)

Génial, merci @GrandBout pour la traduction ! Je devrais pouvoir y travailler à mon tour plus tard cette semaine. Concernant les liens « sujet britannique », je les ai bleuis vers la section appropriée de Droit de la nationalité britannique. À bientôt, --JeanSolPartre (discuter) 24 janvier 2019 à 07:02 (CET)

Astuce du wikimag pour bleuir un lien rouge

 JeanSolPartre : En lisant le wikimag de cette semaine (Wikipédia:Wikimag/2019/6) je viens de découvrir une astuce qui permet de créer un wikilien vers un article dans une autre version linguistique que WP:fr sans pour autant créer un lien rouge mais du plus beau bleu. Je viens de l’appliquer à « Canadiens japonais ». Regardes et donnes ton avis. Bien sûr ça ne dispensera pas à terme de traduire l’article, mais en attendant je trouve ça plus propre. Excuses moi pour le commentaire de diff mais mon doigt à dérapé et du coup ça ne veut rien dire. GrandBout (discuter) 11 février 2019 à 18:37 (CET)