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Chatsam (me contacter) 24 février 2016 à 22:03 (CET)Répondre

Hôtel de Claude Trutat modifier

Dernier commentaire : il y a 5 mois4 commentaires2 participants à la discussion

Bonjour. Merci pour l'article Hôtel de Claude Trutat.

Êtes-vous sûr du nom (Trutat) alors que dans la base Mérimée [1] c'est « Hôtel de Claude-Turcat » ?

De même dans la Liste des monuments historiques du 6e arrondissement de Paris.

En attendant, j'ai créé une redirection : Hôtel de Claude-Turcat.

Cordialement - Eric-92 (discuter) 16 octobre 2023 à 20:38 (CEST)Répondre

Bonjour,

Il semble que la notice soit fausse, il faudrait que je me renseigne auprès de la DRAC, j'ai déjà envoyé un mail à la médiathèque du patrimoine pour savoir si c'était une erreur de transcription.

Dans les livres plus anciens l'hôtel est bien désigné comme hôtel de Claude Trutat. De plus, Claude Trutat semble être un notaire à Paris que l'on retrouve dans plusieurs sources, ce qui n'est pas le cas de Claude Turcat qui ne semble pas exister...

Aussi, on le retrouve désigné ainsi dans un ouvrage d'Alexandre Gady qui est de source sûre au sujet des hôtels particuliers.

https://www.persee.fr/doc/rvart_0035-1326_1998_num_122_1_348412

J'ai aussi hésité au début, mais si l'erreur est dans la notice MH alors il faut mieux écrire le nom factuel de l'hôtel sur Wikipedia ?

Bien cordialement, Hugo Rota (discuter) 17 octobre 2023 à 11:44 (CEST)Répondre

Merci pour votre réponse.

On peut laisser en l'état pour le moment. Si besoin, consulter le projet:Monuments historiques.

Cordialement - Eric-92 (discuter) 17 octobre 2023 à 15:47 (CEST)Répondre

Bonjour,

Après mon signalement, la page a bien été renommée :)

https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/merimee/PA00088529

Bonne fin de journée,

-Hugo Rota Hugo Rota (discuter) 25 octobre 2023 à 20:22 (CEST)Répondre

Souci avec date sur la page « Hôtel de Praslin » modifier

Dernier commentaire : il y a 5 mois4 commentaires2 participants à la discussion

Bonjour @Hugo Rota,
j'allais -- comme à mon habitude -- corriger les quelques liens pêchés en début de matinée par le bot WPCleaner (en l'occurrence, la page que vous avez créée hier), quand je fus traversé par un cruel dilemme à propos d'une date erronée quant à l'acquisition dudit hôtel par le duc de Praslin ; en effet, le lien est le suivant :
[[1776|1774]], soit : une date de 1774 (pour l’éditeur visuel et le lecteur) et une date de 1776 pour le lien qui lui est attaché (en wikicode).
Dans ce type de cas (page créé via « Balise : Éditeur visuel »), la bonne date est souvent celle de droite, en l'occurrence, donc « 1774 » ; bien entendu, je ne me base pas uniquement là-dessus pour effectuer la correction, c'est plutôt une base de démarrage, ensuite j'essaie de trouver des sources corroborant (ou pas) ladite date, voire même, à l'intérieur de la page elle-même.
Or, justement, dans ladite page, vous écrivez : « [...]son premier propriétaire qui en a fait l'acquisition pendant sa construction en 1774[ » (le lien à corriger, donc) ... alors que, plus haut, vous nous dites : « Cet hôtel particulier a été construit en 1771 ».
Bien... ; je n'ignore pas que la construction d'un tel immeuble peut prendre « un certain temps », mais ça ne me donne pas pour cela l'assurance que la date de 1774 soit la bonne ; le plus logique serait de reprendre la date que construction que vous nous donnez, à savoir : « 1771 », mais cette date ne figure pas dans l'erreur ... donc, vous l'aurez compris, je me perds en conjectures.
J'ajouterais que j'ai cherché sur le web, où j'ai trouvé peu de choses (surtout dans les crédibles) et rien qui ne mentionne clairement la date d'acquisition en question (voire, la durée de la construction).
Je me vois donc contraint de vous demander d'aller vous-même corriger le lien. Afin qu'il ne reste pas « lien à corriger » je vais prendre le parti de changer vos dates en « 1771 » puisque, pour l'instant, cela reste --pour moi -- la date de condtruction.

Avant de vous ficher la paix, je prends qq secondes supplémentaires pour vous inviter à utiliser plutôt l'éditeur "code source" / "wikicode" (au moins pour les dates avec lien), lequel évite ce type d'erreur (que je rencontre toujours sur des pages créées avec l'éditeur visuel).
En vous remerciant de m'avoir lu jusqu'ici,
bien cordialement,
jeep j33p (ॐ) 10 novembre 2023 à 14:38 (CET)Répondre

Merci beaucoup pour votre commentaire, je débute encore sur Wikipédia et je n'en ai pas encore saisi toutes les subtilités. Je veillerai donc à être plus vigilant. Le soucis c'est que des sources indiquent des dates différentes, je vais essayer regarder ça de manière plus approfondie.

L'architecte en chef des monuments historiques avance la date de 1775 pour la construction de l'hôtel, je pense qu'on peut considérer ça comme la source la plus sûre, en attente de plus d'informations peut-être faut-il ne pas indiquer de date d'acquisition ? https://journals.openedition.org/crcv/1712?lang=en

Question plus spécifique, la date de construction est la date du début ou de fin des travaux ?

Merci à vous, Hugo Rota (discuter) 10 novembre 2023 à 15:22 (CET)Répondre

Bonsoir Hugo,

pas de souci, on a tous -- normalement ;) -- débuté un jour.

Pour ce qui est des éditeurs, « rassurez-vous », vous n'êtes -- de trèèèèèès loin -- pas le seul !

L'éditeur visuel, pour pratique qu'il puisse être, a quand même quelques lacunes, notamment en ce qui concerne les liens sur les dates ; après, le code (wikicode) ne « parle pas » à tout le monde, je le comprends.
L'idée serait de tenter de l'utiliser au moins pour les liens sur les dates.

Pour une date « simple » il vous suffit de coder ainsi : [[2023|2023]] ; à gauche du "|" (pipe), c'est le lien (en wikicode, pas une URI) sur lequel les lecteurs cliqueront pour accéder à la page de l'année et à sa droite, c'est ce qui s'affichera sur la page, comme cela : 2023.

Puisque vous crééz plutôt des pages d'archi, il serait mieux (AMHA) -- dans la mesure où vous suivriez mon conseil ci-dessus -- de créer le lien sur une page "<date> en architecture", par exemple (en wikicode) : [[2023 en architecture|2023]], ce qui, sur la page, donnera ceci : 2023

Comme vous le constatez en <mouse over> (passer la souris sur le texte), ici le lien vous renvoie bien à la page "2023 en architecture", alors que dans l'exemple précédent, il renvoyait simplement à la page "2023".

Vous voyez que ce n'est pas si compliqué !?!

Bien, maintenant, passons à vos questions proprement dites ; merci pour le lien, je ne l'avais pô trouvé celui-là !

Selon ce dernier, il semble clair que la date de construction -- elle --, serait bien 1775 ... et pas 1771.

Maintenant, cela ne nous donne toujours pas la date d'acquisition du bien par le duc ...

Je vous laisse gérer, pour cette date (pour tenter de la trouver) ; de mon côté, je vais retirer cette partie en attendant que vous nous trouviez ladite précision et je vais également changer la date de construction de "1771" --> "1775", comme l'indique votre lien.

Pour répondre à votre dernière question, selon moi (pure logique et non connaissances, donc), il me semble que « date de construction » s'entend comme « date à laquelle l'édifice est construit » or, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'un édifice « est construit » alors qu'on a seulement posé la première pierre, hmmmh... ? Qu'en pensez-vous ?

Pour finir, prenez quelques minutes pour aller voir la page, en mode "wikicode" (l'éditeur) et vous aurez l'illustration de ce que je viens d'essayer de vous expliquer.

Merci de votre réponse rapide et sympathique ; et bon courage pour la suite !

Merci aussi pour le boulot déjà effectué.

Bien cordialement,

P.S. Voilà, j'ai effectué les changements préconisés, peut-être serait-ce une bonne idée que vous ajoutiez une réf. avec votre lien (le centre de recherches) après la (nouvelle) date de construction de 1775 ?
jeep j33p (ॐ) 10 novembre 2023 à 18:07 (CET)Répondre

Bonsoir,

Merci à vous, je pense avoir bien compris maintenant. J'avais déjà utilisé cette référence pour parler des fenêtre, je vais donc la réutiliser.

En vous souhaitant une bonne soirée, et peut être qu'en fouillant dans un livre sur le quartier je trouverai des réponses ! Hugo Rota (discuter) 10 novembre 2023 à 22:19 (CET)Répondre

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