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Rome2 23 septembre 2015 à 06:18 (CEST)

suffixe -anum et coïncidence

Bonjour. Deux questions sur le texte de l'article Escoussans :

1. Quelle est la signification du suffixe latin -anum ? En mettant le {{modèle:c'est-à-dire}}, j'attendais de vous de dire qu'il s'agit — je viens de trouver — d'un suffixe « de propriété » de la même façon que le suffixe -acum est un suffixe « locatif ».
2. Je ne comprends pas la péroraison sur les noms des cours d'eau que j'assimile à une divagation... Quelle supposée coïncidence trouvez-vous entre le nom de la rivière qui traverse Escoussans, l'Œuille et la racine Escous du toponyme ? Les Fénié sont-ils allés jusqu'à écrire ça ?

Henry Salomé, déjà 10 ans de WP, je n'te dis pas les rides ! (Jaser !) 7 octobre 2015 à 10:46 (CEST)

Bonjour Henry,
Concernant -anum, j'ai également trouvé une origine latine qui renvoie à une notion de propriété (voir la page suivante : https://fr.wikipedia.org/wiki/Toponymie_fran%C3%A7aise#Suffixe_-anum).

Pour les noms des cours d'eau, peut-être est-ce une divagation bien que je pense qu'elle a pu influencer l'étymologie finale du nom de la commune (la base étant selon moi le nom latin du lieu). Je ne penche pas pour la théorie selon laquelle le nom proviendrait de Bernard d'Escoussans (on oublie d'ailleurs que Bernard d'Escoussans était le fils de Guillaume d'Escoussans - voir http://gw.geneanet.org/phcoste?lang=fr;pz=fille;nz=coste;ocz=2;templ=mobile;p=guillaume;n=d+escoussans). On oublie aussi qu'il y a eu plusieurs Bernard d'Escoussans au sein de cette famille, ce qui porte souvent à confusion. Pour le nom du lieu antérieur au nom de cette famille, j'invoque la raison suivante : dans le cartulaire de la Sauve Majeure (situé à 10km d'Escoussans), le nom d'Escoussans apparait à partir de 1095, bien avant celui de Bernard d'Escoussans (qui lui apparait sur le cartulaire dès 1242). Vous pouvez trouver un extrait de ce cartulaire sur le bas de la page de la Mairie d'Escoussans (section "Origine du nom de lieu ESCOUSSANS" - http://mairie-escoussans.jimdo.com/plan-cadastral-les-lieux-dits-d-escoussans/). Selon moi, Bernard d'Escoussans a pris le nom du lieu où il habitait et non l'inverse.

Pour information : j'ai grandi à Escoussans.

En vous souhaitant une bonne continuation et au plaisir d'échanger avec vous ;-)

Emmanuel

--Egaye33 (discuter) 7 octobre 2015 à 21:57 (CEST)

Bonjour Emmanuel. Excellente trouvaille qui fait pendant à l'article autonome concernant le suffixe locatif -ac(um).

Je tiens cependant à vous rassurer, je ne suis pas un ayatollah de l'étymologie ni de la toponymie. Je m'y intéresse disons superficiellement. Je suis d'accord avec vous pour penser que dire que le nom de la commune provient de la famille d'Escoussans est une erreur et qu'effectivement, c'est bien l'inverse qui doit être la réalité. Sur ce sujet, je m'appuie souvent sur le site Visites en Aquitaine du conseil régional : il est fort possible que le contributeur — parce que c'est un site contributif avec contrôle et aval cependant — ait affirmé une ânerie. La version Boisgontier de l'anthroponyme Scotius a ma faveur. D'autant qu'en latin le t est prononcé soit de façon gutturale, soit sifflante (ce ne sont p-e pas les bons termes), comme en français d'ailleurs : maintien et capétien par ex.

Quant à la version « hydrologique », j'avais compris que vous pensiez à une sorte d'allitération autour du mot Œuille et je trouvais le sc trop marquant. En fait, la démonstration du site de la mairie ne présente pas les choses dans le bon ordre (à mon sens) : il fallait partir du mot occitan escourrou et de ses divers paradigmes escou (surtout celui-là), escot, escource et supposer que la présence d'un ruisseau sur le territoire ait pu donner le nom d'Escoussans. Mais bon, je trouve ça un peu capillo-tracté, d'autant que ce n'est pas trop souvent le cas dans la région, les Artolie, Ciron, Dropt, Beuve, Rieufort, Gat mort n'ont pas généré de nom de communes... si ce n'est des -sur-Dropt, des -sur-Ciron ou des -de-Rieufort par exemple.

Je me doutais que vous étiez Escoussanais de résidence ou d'origine ! Mais ne copiez pas trop le texte du site de la mairie, vous risquez de vous faire taxer de copyvio !

Quant à moi, j'habite près de La Réole, en rive gauche, et ayant visité et photographié l'intégralité des communes de l'arrondissement de Langon (de Hostens à Taillecavat et de Targon à Lartigue, ça m'a pris six ans quand même !) j'ai en liste de suivi toutes ces communes. D'où mes interventions ! Et je passe trop de temps sur WP !

Cordialement, Henry Salomé, déjà 10 ans de WP, je n'te dis pas les rides ! (Jaser !) 8 octobre 2015 à 13:53 (CEST) (Si vous le souhaitez, nous pouvons nous tutoyer, c'est de mise sur WP.)