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Trizek (discuter) 8 avril 2018 à 02:51 (CEST)Répondre

Vaccin universel Covid19 modifier

Bonjour,

Merci pour votre collaboration sur l'article sur les vaccins. Je l'ai appréciée. Pas toujours évident de co-construire en bonne intelligence et sérénité. Temps pour moi de prendre un peu de distance au regard des retours actuels qui sont intéressants et légitimes quoique sur la forme parfois un peu virulents. Seriez-vous motivé à l'idée de transformer la sous-section "vaccin lymphocyte T" en "vaccin universel" ? L'idée n'est pas de s'intéresser à tous les vaccins en développement, d'autant que ce sont toujours les mêmes technologies qui reviennent (vaccins à ARN/ADN, vaccins à vecteur, vaccins inactivés, vaccins sous-unitaires...). Seuls quelques projets ont l'ambition de créer un vaccin universel. Dans cet objectif certains vont échouer mais à mon humble avis, c'est intéressant de suivre des démarches méthodologiques qui ont été pensées autrement. Outre le vaccin CoVepiT du labo Ose, d'autres vaccins sont en cours de développement comme ceux du Professeur Lbachir BenMohamed du laboratoire d’immunologie cellulaire et moléculaire affilié à l'université de Californie à Irvine. --Polaert (discuter) 2 mai 2021 à 09:59 (CEST)Répondre

Bonjour Polaert,
Cela me fait plaisir d'apporter de petites contributions sur l'article et d'échanger sur le sujet, qui comporte encore plusieurs zones d'ombres. Le travail collaboratif peut en effet parfois être difficile, surtout sur un sujet d'actualité, et certains échanges sont houleux.
Nous avons des points de vue différents, mais votre travail m'a poussé à apprendre certaines choses (l'ADE en est un exemple) et je vous en remercie.
Je constate comme vous que la section ''vaccin à lymphocyte T'' ne fait pas consensus parmi les contributeurs. Je soupçonne que c'est en partie car le vaccin d'OseT agit comme de nombreux autres sur les sous-unités protéiques, donc certains jugent qu'il ne devrait pas avoir une section séparée (bien qu'il est vrai qu'il cible spécifiquement la réaction des CD8). D'autre part, les autres vaccins entraînent aussi une réaction (non spécifique, il est vrai) des lymphocytes T.
Pour ce qui est d'une partie ''Vaccin universel sur les coronavirus'', l'idée n'est pas mauvaise. Je n'étais pas au courant, mais il y a en effet plusieurs projets en ce sens, dont ceux-ci, celui-là ou celui-là. Je ne suis pas sûr si cela mérite une section entière ou seulement 2-3 lignes, mais dans dous les cas je crois qu'il faudrait régler les différends existant sur la section ''Vaccin à lymphocyte T'' avant que je ne propose d'aborder ce sujet dans l'article. Je pourrai ébaucher quelque chose en ce sens dans les jours/semaines à venir. Cordialement, Croustipoulet (discuter) 3 mai 2021 à 23:35 (CEST)Répondre
Bonjour,
Les points de vue différents sont souvent complémentaires. Et il n’est pas toujours évident de trouver la bonne information. Cette crise aura le mérite de m'inculquer l’autocritique.
Concernant les approches innovantes, les regards ont été dirigés sur les vaccins à ARN ou ceux à vecteur. Ces approches sont très intéressantes quoique pas réellement nouvelles. Dommage que depuis les années 1990, ces vaccins n’aient pas été testés sur d’autres virus qu’on connaît mieux comme le virus de la rougeole. Ca aurait permis de voir les plus et les limites à ces approches. Les médias commencent à présenter les vaccins à ARN comme peut-être la solution pour endiguer le VIH. On sait pourtant que les vaccins à vecteurs ont échoué à ce sujet (Étude clinique STEP).
Concernant les vaccins à lymphocyte T, je me demande si ce sont réellement des vaccins à sous-unités protéiques. De ce que je comprends, des épitopes des protéines virales sont sélectionnés sur le critère qu’ils induisent une réponse des lymphocytes T mais pas les lymphocytes B. Dans le cas du CoVepiT, les 55 épitopes sélectionnés se trouvent sur les protéines S, M, N, ORF3a, ORF7, nsp3, nsp4, nsp6, nsp12, nsp13, nsp14 et nsp16. Ces épitopes sont chimiquement synthétisés après avoir été modifiés afin de faciliter leur reconnaissance par les récepteurs HLA-A2. En plus d’un adjuvent, un épitope universel qui active les cellules CD4 + est ajouté : le Pan DR Epitope ou PADRE (DR est un gène du complexe majeur d’histocompatibilité ou CMH de classe II). Le PADRE permet une réponse T robuste.
Cette approche vaccinale va peut-être échouer mais elle a le mérite d’enrichir la gamme de vaccins proposés contre la covid. Ne pas la présenter serait à mon humble avis, une erreur. En revanche peut-être que la présentation actuelle n’est pas le bon format. Je n’arrive pas à trouver de revues scientifiques qui évoquent ce vaccin. Méthodologiquement pourtant leur approche est solide.
Concernant les vaccins universels que vous avez identifiés, si je comprends bien :
  • Le 1er vaccin prévoit un vaccin ciblant au moins 3 protéines S différentes ;
  • Le 2nd vaccin, la protéine S est produite par une bactérie mais je n’ai pas saisi en quoi il était universel ;
  • Le 3e vaccin, la protéine N est ciblée.
Régler les différends existant sur la section Vaccin à lymphocyte T serait l’idéal mais certains contributeurs ont un préjugé qu’il me sera difficile de lever. Polaert (discuter) 4 mai 2021 à 12:52 (CEST)Répondre

Signature manquante sur Discussion:Plandemic/Suppression modifier

Bonjour Croustipoulet,

Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.

J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion:Plandemic/Suppression(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)

À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône   au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]

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Signature manquante (bot) (discuter) 15 juin 2021 à 23:26 (CEST)Répondre

 

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