Discussion modèle:Méta lien vers portail

Paramètre « extra »

Bonjour. Pour les besoins d'une liste de suivi (Liste de suivi jeu vidéo) que je test, j'aurais besoin de faire afficher par « Méta lien vers portail » ce modèle, pour le moment je l'ai placé à l'arrache sur {{Portail|jeu vidéo}} et c'est potentiellement problématique amha. J'aurais déjà besoin de m'en resservir pour les articles sur le football, et j'aimerais donc quelque chose de plus propre.

Je propose de rajouter un paramètre extra en fin de modèle, dans le cadre ; le code que j'y placerait est graphiquement masqué, cela ne sert en fait qu'a tisser les liens des articles dans la bases de donnée ; et n'aura donc aucune influence sur l'affichage.

Merci pour vos avis. bayo 15 mai 2008 à 18:22 (CEST)

 Non. Un contenu HTML caché par un CSS et qui n'a pas vocation d'être affiché est sémantiquement incorrect et peut poser problème quant à l'accessibilité (le contenu est visible par les navigateurs qui ne respectent pas le CSS). La méthode suivante, plus propre, devrait fonctionner :

• Mettre les articles dans une catégorie en ajoutant <includeonly>[[Catégorie:XXX]]</includeonly> dans le modèle {{Portail|Jeu vidéo}} ;
• Suivre les éléments de la catégorie par Special:Suivi des liens/Catégorie:XXX. (Exemple : Special:Suivi des liens/Catégorie:Civilisation)

—C.P. 15 mai 2008 à 18:49 (CEST)

Alors je vais laisser comme cela, c'est-à-dire encore plus crade. Pour la sémantique à vrai dire, peu importe ; pour l'accessibilité il n'y a pas de problème, un navigateur sans CSS n'affichera qu'un espace. Comme je l'ai déjà dit sur ma page de discussion nous n'utilisons pas jusqu'a présent les catégories pour cela, qui plus est sur des articles encyclopédique, que la catégorie soit cachée amha ne changera rien à l'avis communautaire, mais je peux me tromper ; peut-être dans quelques mois je laisserais un mot sur le bistro. bayo 16 mai 2008 à 15:40 (CEST)

| parent = aucun

Bonjour,

à quoi sert ce paramètre, comment doit-il être renseigné?

--Hercule ^Discuter 20 janvier 2009 à 10:36 (CET)

En cas d'utilisation cela mets un <li> devant la liste du portail et vire le cadre. J'ai l'impression que c'est un reliquat de code ... --GdGourou - Talk to °o° 15 mars 2009 à 13:21 (CET)

Bonjour, (désolé du retard)

Ce paramètre sert au code à détecter si un modèle, comme {{Portail|mathématiques}} est appelé directement (« parent=aucun »), où s’il est appelé via le modèle {{Portail}}, par la syntaxe {{Portail|mathématiques}} ou {{Portail|mathématiques|physique}} (« parent=bandeau »). Dans le premier cas, le conteneur est ajouté (conteneur qui se présente visuellement comme un cadre à fond gris dans le style par défaut), mais pas dans le deuxième cas. —C.P. 8 juillet 2009 à 09:36 (CEST)

Taille du drapeau

Bonjour,

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi le drapeau palestinien a une taille démesurément et ridiculement grande par rapport aux autres??? (et si possible y remédier.....)

drapeau palestinien : 48px

drapeau israélien (et la plupart des autres drapeaux) : 33px

Djampa (d) 18 février 2009 à 12:38 (CET)

Hum... C'est un simple hasard lié aux proportions des fichiers images initiaux sur Commons :

• les fichiers initiaux de ces deux drapeaux n'ont pas le même rapport largeur/hauteur : File:Flag of Israel.svg a une résolution initiale de 660 × 480 pixels (largeur/hauteur=1.375) tandis que File:Flag of Palestine.svg a une résolution initiale de 1,200 × 600 (largeur/hauteur=2).
• Le code du méta modèle {{Méta lien vers portail}} qui produit ces drapeaux dans les bandeaux de portail utilise la syntaxe suivante pour dimensionner les drapeaux:

[[Fichier:{{{icône|Portal.svg}}}|48x24px|{{{titre}}}|link=Portail:{{{portail}}}]]

• Ici, le 48x24px signifie que l'image initiale est redimensionnée pour n'être ni plus large que 48px, ni plus haute que 24px, tout en conservant son rapport initial largeur/hauteur.
• Le résultat est donc mathématiquement que l'un des drapeaux est redimensionné à 48x24px tandis que l'autre est redimensionné à 33x24px...

Bref, si cela pose un souci, c'est sur Commons qu'il peut être réglé. --Lgd (d) 18 février 2009 à 13:02 (CET)

J'arrive trop tard...

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  8:11 ≈ 0.72
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  2:3 ≈ 0.66
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  1:2 = 0.5
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  11:28 ≈ 0.33

Xfigpower (pssst) 18 février 2009 à 14:01 (CET)

Oui, ce ne sont pas les seuls drapeaux qui ont des proportions différentes au hasard de leur création, et qui peuvent se retrouver côte à côte dans certains cas. La solution, si c'est effectivement un problème, n'est pas ici, mais dans une convention à définir sur Commons. --Lgd (d) 18 février 2009 à 14:36 (CET)

Le problème est qu'il n'y a pas de solutions. Les drapeaux ont des proportions qui leur sont propres. --pixeltoo⇪員 18 février 2009 à 14:57 (CET)

Moi j'ai la réponse. C'est la même raison qui fait que le mot Papouasie-Nouvelle-Guinée a une taille démesurément et ridiculement grande par rapport aux autres. Marc Mongenet (d) 18 février 2009 à 23:53 (CET)

Votre intervention, Marc Mongenet, est tout à fait déplacée. Je vous signale que dans le monde ONUsien où nous vivons, les différents pays sont supposés être sur un pied d'égalité, et que par exemple, lors d'un vote à l'O.N.U., un seul pays peut bloquer un vote. Même si en réalité, il est évident que la Papouasie-Nouvelle-Guinée n'est pas vraiment sur un pied d'égalité avec la Chine ou les États-Unis bien que son nom soit très long... Je comprends tout à fait les explications techniques sur cette histoire de ratio largeur-longueur. Néanmoins, le hasard fait que les drapeaux de ces deux pays voisins, mais en guerre, qui se disputent la légitimité de nombreux territoires, se retrouvent très souvent côte à côte dans les articles Wikipédia et que la différence de taille peut être ressentie comme un parti-pris pro-palestinien, d'autant plus qu'il existe réellement un activisme pro-palestinien sur Wikipedia que j'ai déjà constaté à de multiples reprises, consistant à "planter le drapeau palestinien" dans le plus possible d'articles (voir par exemple ici ou ici ou encore ici), et à y faire disparaître le drapeau israélien. Cet acte est lourd de signification, et n'est pas sans rappeler les drapeaux israéliens piétinés et brûlés lors des manifestations pro-palestiniennes... Bref, quelque part, c'est un peu contraire à l'objectif de neutralité de Wikipédia. Djampa (d) 30 décembre 2009 à 08:51 (CET)

La preuve qu'il est tout à fait possible d'y remédier c'est que dans d'autres modèles, on observe exactement le contraire (drapeau israélien plus grand que le drapeau palestinien) : Palestine Israël. C'est donc juste une question de volonté, l'argument technique invoqué semble n'être qu'un prétexte... Djampa (d) 7 janvier 2010 à 13:34 (CET)

Ce n'est pas le problème de savoir qui est le plus grand. Le problème est que les deux drapeaux n'ont pas la même proportions donc ne peuvent pas apparaître à la même échelle

• Soit on aligne sur la hauteur

• Soit on aligne sur la largeur

Mais en conclusion, ils n'auront pas la même taille -- Xfigpower (pssst) 7 janvier 2010 à 17:43 (CET)

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J'interviens dans une discussion ancienne. Je suis tout à fait d'accord avec Djampa. Je pense qu'on devrait pouvoir intervenir dans le modèle pour modifier la taille des images, même si pour un drapeau on ne respecte pas scrupuleusement les tailles officielles. Je pense qu'il est important d'avoir un bon équilibre entre les icônes.
J'ai choisi ici : 44x20px pour le drapeau palestinien, 48x24px pour le drapeau israélien et 46x22px pour le drapeau suisse.

Je trouve qu'on a un meilleur équilibre ici. Qu'en pensez-vous et ne pourrait-on ajouter ainsi un paramètre de taille des images.

Je prends un autre exemple : le film Sandokan, le tigre de Bornéo, on a ici un drapeau lié au portail:piraterie beaucoup trop grand et qui s'impose aux autres icônes de portail. On devrait pouvoir diminuer un peu la taille, pour avoir un ensemble plus harmonieux.

— Berdea (discuter) 13 juillet 2017 à 23:04 (CEST)

drapeaux blancs

Outre cette question de ratio, j'attire également votre attention sur le fait que placer un drapeau blanc sur un fond blanc ne le met pas particulièrement en valeur... Cela est vrai pour tous les drapeaux à fond blanc : Japon, Chypre, Corée du sud, etc... Ne faudrait-il pas prévoir une bordure afin de délimiter le drapeau et qu'il ne se "dissolve" pas dans le fond blanc? Djampa (d) 1 janvier 2010 à 16:01 (CET)

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Modèle:Ébauche/paramètres ?

Pourquoi ne pas adopter un système similaire pour les portails?

Cela permettrait de mieux standardiser les messages que le modèles actuel...

Je recopie mon message dans le bistro de ce jour suite à un problème dans un suivi de portail:

Il faudrait vraiment simplifier l'utilisation de ces catégories de suivi:

• déjà pour les intégrer aux bandeaux: pourquoi pas un système de paramètres comme pour les ébauches pour tout standardiser.
• ça serait bien également de gérer les relations entre portails: par exemple le bandeau des transports en Île-de-France ajoute son suivi, plus celui du portail IdF (donc celui du portail France aussi) et celui des transports...
• Ensuite pourquoi ne suivre que les articles? à part Spécial, Utilisateur, Discussion utilisateur, MediaWiki, Discussion MediaWiki, Aide et Discussion aide, tout est bon à prendre... particulièrement les modèles et les catégories...

En gros il suffirait, après reformattage des modèles, de rajouter un paramètre suivi oui/non, et un paramètre liste de portails parents, qui fournirait les suivis plus généraux...

Gonioul (d) 1 avril 2009 à 23:44 (CEST)

De mon point de vue, il devrait y avoir un paramètre dans les portails permettant de signaler qu'il s'agit d'une ébauche. J'avoue ne pas comprendre pourquoi on s'embête à répéter tous les thèmes à la fois dans le bandeau de portail et dans celui d'ébauche et dans celui d'évaluation. Une fois devrait suffire ! Ambigraphe, le 7 juillet 2009 à 14:42 (CEST)

De mon point de vue, les bandeaux et les catégorie d’ébauche devraient être simplement virés. — D’autre part, les bandeaux de portails étant destinés aux articles, il est normal qu’on ne suive que les articles ; la restriction explicite aux articles permet d’éviter, par exemple, la catégorisation superflue du Bistro du 14 novembre 2005 ou de la page de discussion de Papy Michel dans la liste de suivi du portail aéronautique. —C.P. 8 juillet 2009 à 10:12 (CEST)

Je suis bien d'accord sur la restriction aux seuls articles. Quant aux bandeaux d'ébauche, leur disparition ne me gênerait pas outre mesure. Ambigraphe, le 8 juillet 2009 à 10:24 (CEST)

Les catégories d'ébauche permettent d'orienter le rédacteur sur des sujets qu'il est susceptible de connaître. Et elles sont plus fines que les portails. Se limiter à ébauche cinéma rendrait la recherche impossible pour les ébauches sur des acteurs pakistanais ou ouzbeks ... Et les bandeaux de portail peuvent être plus restreints que les bandeaux d'éval, pour lesquels aucune règle de pertinence n'existe.

Concernant les bandeaux en eux mêmes, vous pouvez les masquer dans vos préférences si leur vue vous incommode...

Pour répondre à Gonioul, je pense que ce serait une bonne idée d'adopter un système similaire aux ébauches. Ton idée de catégorisation des projets parents est également interressante, et serait probablement possible par ce biais.

Par contre, les bandeaux de portails ne sont destinés qu'aux articles. Quand les choses sont bien faites les catégories sont suivies grâce à un bandeau spécifique. Quand aux modèles, je ne vois pas en quoi ils concernent le lecteur. C'est un outils pour les rédacteurs, il n'a donc pas à porter le bandeau de portail. A mon sens.

--Hercule ^Discuter 8 juillet 2009 à 11:55 (CEST)

• Le système des pages de paramètres pour les modèles d’ébauches était nécessaire à cause de la complexité inhérente dans la construction du bandeau d’ébauche. Adopter un système similiaire pour les portails n’est, dans l’état actuel, pas nécessaire.
• Pour information, il est déjà possible de mettre les articles pointant sur un portail dans plusieurs listes de suivi, par exemple {{Portail|train en Suisse}} (et aussi {{Portail}}) catégorise dans Catégorie:Portail:Suisse/Articles liés, Catégorie:Portail:Train en Suisse/Articles liés et Catégorie:Portail:Chemin de fer/Articles liés. Essayer de repérer automatiquement les projets parents compliquerait le modèle et sa maintenance, et rendrait son fonctionnement encore plus hermétique au non-geek, mais c’est peut-être possible.
• Il est effectivement possible d’intégrer la liste des catégories de suivi dans le modèle {{Méta lien vers portail}} plutôt que de réécrire le code nécessaire dans chaque bandeau. Le modèle Modèle:Portail train en Suisse deviendrait par exemple :

{{Méta lien vers portail
| portail = Train en Suisse
| titre = Portail du chemin de fer en Suisse
| icône = Logo portail chemin de fer en suisse fr.png
| suivi1 = Train en Suisse
| suivi2 = Suisse
| suivi3 = Chemin de fer
| parent = {{{parent|aucun}}}
}}

En compliquant le code du modèle on pourrait peut-être écrire plus simplement :

{{Méta lien vers portail
| portail = Train en Suisse
| titre = Portail du chemin de fer en Suisse
| icône = Logo portail chemin de fer en suisse fr.png
| sujet_parent_1 = Suisse
| sujet_parent_2 = Chemin de fer
| parent = {{{parent|aucun}}}
}}

—C.P. 8 juillet 2009 à 15:49 (CEST)

J'ai l'impression que nous sommes tous plus ou moins d'accord, même si nous nous sommes peut-être mal compris sur certains points :

• Hercule a raison de souligner que les catégorie d'ébauches sont plus fines que les portails, mais on peut imaginer qu'un même modèle s'occupe de l'ébauche et des portails. Simplement, il suffirait que la catégorisation d'ébauche Acteur ouzbèke produise les portails Cinéma et Ouzbékistan, non ?
• En ce qui concerne les évaluations, c'est plus compliqué car relevant de deux espaces différents. Mais une même règle de pertinence me semblerait légitime. Ambigraphe, le 8 juillet 2009 à 16:18 (CEST)

Techniquement, essayer d’inclure l’information du bandeau du portail Ouzbekhistan dans le bandeau d’ébauche Acteur ouzbekh (ou inversément) risque de transformer le système en une usine à gaz (si même c’est possible), et risque également de rendre la modification ou la correction des portails liés et des catégories d’ébauches d’un article particulièrement absconse pour le contributeur lambda. —C.P. 8 juillet 2009 à 17:42 (CEST)

J'allais proposer d'inclure le code de catégorisation des articles directement dans ce modèle, et je vois que l'on en a déjà discuté il y a deux ans !

Je vais donc me lancer.

--Hercule ^Discuter 11 octobre 2011 à 10:34 (CEST)

Interwiki ar

Salut, SVP rajoutez l'interwiki ar [1]. --Helmoony (d) 4 octobre 2011 à 19:08 (CEST)

Taille du drapeau (bis)

Comme je lance une nouvelle discussion avec le même titre, je préfère créer un sujet séparé. La taille maximal du drapeau est donc 48x24px (voir ci-dessus). Ne pourrait-on pas réduire légèrement cette taille afin d'éviter aux drapeaux de se toucher quand on a des bandeaux avec deux lignes de portail, par exemple 44x22px. Qu'en pensez-vous ? --Berdea (d) 16 août 2012 à 19:43 (CEST)

Catégorisation automatique

C'est seulement maintenant que je me rends compte que ce modèle catégorise automatiquement dans la catégorie d'articles liés du même nom. Pour l'instant, presque tous les modèles de portail qui l'appellent continuent de contenir cette catégorisation en dur, en plus de la catégorisation dans les articles liés des portails supérieurs. Pensez-vous qu'on devrait peu à peu enlever cette catégorisation, forme de doublon, des modèles individuels ? Par exemple, dans {{Portail Montérégie}}, enlever [[Catégorie:Portail:Montérégie/Articles liés]] ? Thierry Caro (discuter) 4 septembre 2013 à 13:46 (CEST)

Taille de l'icône

J'avais déjà posé la question pour ce qui concerne les drapeaux, mais on peut trouver la même chose pour des photos, exemple avec le Modèle:Portail Pyrénées. La photo est imposante et il faudrait pouvoir la diminuer légèrement. L'ajout d'un paramètre taille serait utile. — Berdea (discuter) 21 avril 2018 à 22:59 (CEST)

Arrière-plan de l'icône

Avec ce Modèle:Portail océan Pacifique, on a un arrière-plan noir alors que l'icône semble avoir été détouré. Quelqu'un peut-il m'expliquer et éventuellement corriger ? — Berdea (discuter) 6 janvier 2021 à 01:52 (CET)

Catégorisation pour les sous-portails

Bonjour, serait-il possible de faire en sorte que la page sur laquelle est déposé un modèle de sous-portail soit catégorisée à la fois dans la catégorie liée au portail, ainsi que dans la catégorie liée au sous-portail ? Merci :) Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 2 juin 2022 à 23:14 (CEST)