Discussion modèle:Carte/Japon/Villes/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Modèle:Carte/Japon/Villes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 17 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Carte/Japon/Villes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Carte/Japon/Villes}} sur leur page de discussion.

Modèle:Carte/Japon/Villes

Proposé par : Nouill (d) 9 mars 2012 à 22:58 (CET)

Carte illisible à cause de sa saturation, et non utilisé à cause de son illisibilité (sans compter que je crois que de telle carte ne peuvent pas être réduite, sous peine de perdre la géolocalisation) ; qui de plus confond municipalité et ville. La carte malgré l'aspect ponctuel de ses données et son titre, recense bien d'autres municipalités que celle des ville du Japon.

D'après ce que j'ai vu, la très grande majorité, si ce n'est la totalité des municipalités ont une carte de localisation sur commons, par préfecture. Ce qui permet de localiser chaque municipalité très lisiblement. Une partie de ses cartes : commons:Category:Maps of cities in Japan (le reste est classé dans d'autres catégories).

Conclusion

 Conservation traitée par Deuxtroy (d) 24 mars 2012 à 03:42 (CET)
Raison : Pas de consensus, indécidable

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Sans aucune certitude : je ne suis pas sûr que les Modèles soient admis en PàS ? À vérifier.

Par contre, je te conseille d'aller prévenir de cette PàS sur le portail de la cartographie. Il est possible que ce modèle, bien que non utilisé dans les articles, ait d'autres intérêts pour eux (par exemple, géolocaliser l’ensemble des grandes villes, ou autre, je ne sais pas). À vérifier.

Schtroumpfement, TiboQorl (d) 10 mars 2012 à 00:11 (CET)

Des modèles sont régulièrement supprimés en SI et en PàS. J'ai déjà avertit le projet cartographie. :) --Nouill (d) 10 mars 2012 à 01:33 (CET)

Ok nickel alors. ⁺ J'attends de voir leur réponse pour juger de l'intérêt de garder ou non ce modèle (à défaut de pouvoir utilisé les WP:CAA ⁺). Schtroumpfement, TiboQorl (d) 10 mars 2012 à 02:12 (CET)

Que je sache, ce modèle n'est pas utilisé par le projet Cartographie. J'ai laissé un message sur le projet Japon aussi. Sémhur (d) 10 mars 2012 à 11:31 (CET)

« de telle carte ne peuvent pas être réduite » c'est faux ; « qui de plus confond municipalité et ville » ridicule. Le but de ces cartes (il y en a plein d'autres) n'est pas d'être utilisée directement. Ce sont des bases de données (voir le code source) pour créer de tels cartes ou compléter les infoboxes ou encore compléter les manques (liens rouges). bref c'est utile au projet concerné.   <STyx @ (en long break) 16 mars 2012 à 23:47 (CET)

T'as pas eu l'impression que j'étais en train de créer depuis 2 mois les 700 villes du Japon, et que je suis en train de finir ce boulot (Et donc que je devrais être le principal utilisateur de cette carte, si elle était "utile au projet concerné" ? Et que je peux te dire que vu la profusion des liens rouges, alors qu'il devrait pas y en avoir un seul (cf. Liste des villes du Japon), il y a un petit problème. Le problème de cette carte, c'est qu'on ne sait pas si elle liste des municipalités, ou des agglomérations:

• Si elle liste les municipalités, alors elle devrait listés que des municipalités ayant le statut de ville, d'après son titre, mais ce n'est pas le cas. On peut toujours changer le titre et mettre un seuil de population (car cela semble être le parti pris de cette carte, et encore sans chercher j'ai déjà trouvé une municipalité ayant une population de plus 10 000 qui n'est pas sur cette carte), mais c'est arbitraire. De plus, les municipalités recouvrent la totalité du japon, avoir un figuré ponctuel sur un certain nombre municipalité sous couvert qu'elle dépasse un certain seuil de population, n'a pas logique, surtout vu le grand nombre d'entité recensée. Soit on les met toutes, soit on met celle désigné par le gouvernement avec tel ou tel statut, mais on met pas des liens non expliqué comme ça, qui regroupent plein de trucs, mais on sait pas pourquoi, ou avec quel limite, etc...
• Si elle liste des agglomérations (des unités de tissu urbain continues) alors il faudrait enlever des brouettes de liens des municipalités urbaines, incluses dans les grandes métropoles japonaises. --Nouill (d) 18 mars 2012 à 12:39 (CET)

Ne vous énervez pas ⁺. Que cette carte comporte des erreurs (de sémantique et de données) ou pas n’est pas vraiment le débat. De plus, la liste des villes japonaises (article encyclopédique, donc visible par tous) ne prend pas en compte les coordonnées de géolocalisation (qui sont à mon avis le seul intérêt de cette "base de données" comme l’appelle STyx, et n’auraient pas vraiment d'intérêt à figurer dans l’article encyclopédique dont parle Nouill). Et, encore une fois, en tant que modèle hors espace encyclopédique, si quelqu'un l'utilise, de manière cohérente ou non, je ne vois pas pourquoi on ne lui laisserait pas ? Ce n’est qu'un modèle, pas un article consultable par tout un chacun de manière aisée, au détour de quelques clics.

Maintenant, si ce modèle voyait son évolution s'arrêter pendant un laps de temps trop long, et devenait totalement obsolète, alors la suppression serait de nouveau envisageable. Mais rien ne presse. Il n’y a pas le feu.

Schtroumpfement, TiboQorl (d) 18 mars 2012 à 14:29 (CET)

Remarques : j'ai l'impression que sont listées précisément les communes de plus de 15000 habitants (soit les villes et une partie des bourgs, mais à quelle date ?), ce qui est un choix un peu critiquable comme le note Nouill. J'ai également l'impression que certaines données sont obsolètes dû à la politique de fusion/regroupement/réorganisation des communes (exemple : Tosayamada n'existe plus administrativement parlant). Quant à l'utilité... cela dépend des personnes je suppose. Binabik (d) 21 mars 2012 à 11:54 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. voir discussion. c'est hors de l'espace encyclopédique donc il n'y a pas de modif. de suppression.   <STyx @ (en long break) 16 mars 2012 à 23:47 (CET)
2.  Conserver En ce qui me concerne, ce modèle n'ayant aucune visibilité dans l'espace encyclopédique, et ne posant donc aucun problème à qui que ce soit, si une seule personne le trouve utile et l'utilise, alors pas de souci pour qu'il soit conservé. Par contre, même les modèles peuvent être soumis en PàS (voir WP:PàS), cela permet en fait de faire le ménage dans les vieux modèles inusités. Là, en l'occurrence, ça n'est pas le cas, donc aucun souci à le conserver. Schtroumpfement, TiboQorl (d) 17 mars 2012 à 04:38 (CET)

   Cette carte est fausse. Comment veux tu qu'elle soit utile, quand elle fausse, et quand il y a une article (Liste des villes du Japon) qui fait la même chose mais en mieux, et qui peut être actualisé, beaucoup, beaucoup, beaucoup plus facilement  ? --Nouill (d) 18 mars 2012 à 12:39 (CET)

Supprimer

1. Proposant. --Nouill (d) 9 mars 2012 à 22:58 (CET)
2.  Supprimer. Inutilisable. Sémhur (d) 10 mars 2012 à 11:31 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :