Discussion catégorie:Production audiovisuelle en breton

Création catégorie large

Suite à des échanges, j'ai donc crée cette catégorie la plus large possible dans un premier temps pour être sûr qu'elle soit suffisament pertinente. Si cela s'avère trop large, il sera possible de séparer par la suite :

• les programmes doublés des programmes produits en breton
• les films, des séries, et de l'animation

Brezhonegour (discuter) 26 février 2018 à 11:53 (CET)

Bonjour  Brezhonegour : Il me semble absolument nécessaire de séparer, et le plus rapidement possible, les programmes doublés des programmes produits en breton. Cordialement --Toyotsu (discuter) 27 février 2018 à 11:01 (CET)

Je pense également qu'il va falloir créer des sous-catégories pour différencier tout cela, nous en discutons en ce moment sur le projet Bretagne Brezhonegour (discuter) 27 février 2018 à 11:36 (CET)

 Brezhonegour : Catégoriser les films (ou autres) par langue de doublage existante est une intenable. Si on commence avec le breton, il n'y a pas de raison de ne pas faire cela pour les autres langues et ça fera un nombre aberrant de catégories peu ou non pertinentes sur un même article. A la rigueur, pour une langue peu courante comme le breton, on peut envisager une liste de programmes audiovisuels doublés en breton, qui aurait aussi l'avantage de permettre un sourçage correct (et ce serait un article centré sur la langue bretonne, donc plus pertinent que la mention de l'existence d'un doublage breton d'une série d'animation non bretonne, article pour lequel c'est une info marginale). -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 5 décembre 2019 à 22:10 (CET)

Intitulé de la catégorie

Discussion issue du débat PàS mais n'ayant pas encore abouti

Il y a peut-être une ambiguïté liée au titre de cette catégorie. Même si je suis favorable à son maintien dans l'encyclopédie, il est nécessaire de redéfinir son contenu, son introduction et son intitulé. Comme il existe par ailleurs la catégorie:Œuvre créative et la catégorie:Audiovisuel, il faudrait réinsérer la catégorie dont nous parlons au milieu de tout çà. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 15 novembre 2019 à 17:50 (CET)

Après réflexion, si l'on veut incorporer à la fois des films et des émissions de radio, télé, internet, il serait bon de renommer en Catégorie:Œuvre audiovisuelle en breton. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 15 novembre 2019 à 17:54 (CET)

J'ai été amené à changer de suite cette catégorisation Média en breton qui n'allait pas du tout, en Culture bretonne. En fait, il faudrait repenser l'imbrication de toutes ces catégories bretonnes, car c'est trop anarchique, amha. Cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 16 novembre 2019 à 17:40 (CET)

Je notifie  Brezhonegour à l'origine de cette catégorie, pour qu'il s'exprime : quelles ont été vos intentions en créant cette catégorie ? Cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 16 novembre 2019 à 19:21 (CET)

Quid de "Production audiovisuelle" ? -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 27 novembre 2019 à 11:27 (CET)

Bôf, une émission de radio en général, une émission de télévision en général, un débat télévisé en particulier, etc, il y a plein de productions audiovisuelles... mais dans l'intitulé de la catégorie, vous ne semblez considérer que les œuvres audiovisuelles (il est nécessaire d'introduire une nuance pour ne retenir que ce qui se rapporte à la création artistique dans le monde de l'image). En définitive, je propose :

• Programme audiovisuel quand il s'agit de la radio, de la télévision et de l'internet ;
• Œuvre audiovisuelle quand il s'agit de cinéma, de téléfilms, de séries d'animation.

--Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 5 décembre 2019 à 02:05 (CET)

 

Bonjour TwoWings, je reviens sur cette discussion car elle n'a pas abouti. Ce qui me gêne c'est que je ne sais toujours pas ce que vous voulez ranger dans cette catégorie précisément :

1. Est-ce que les émissions de radio en breton ont leur place ?
2. Est-ce que les débats télévisés en breton ont leur place ?
3. Vous semblez être polarisé sur les films, téléfilms, séries télévisées, mais alors, si la catégorie contient des films en breton, l'intitulé « programme audiovisuel en breton » ne va pas du tout et devrait être remplacée par « œuvre audiovisuelle en breton » !

À ce sujet, Elnon est encore plus clair, il indique dans un commentaire de diff récent que « le titre est un anglicisme patent (dans les domaines de la radio et de la télédiffusion, un programme est une liste d'émissions à venir) et devrait être remplacé par « Œuvre audiovisuelle en breton ». »

Êtes-vous, TwoWings, d'accord avec ce renommage ? Et puis, merci de préciser ce que contient cette catégorie ? Cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 5 décembre 2019 à 18:38 (CET)

J'ai déjà exprimé par ailleurs mon grand scepticisme par rapport à l'inclusion de programmes radio dans le terme "audiovisuel". Le CSA est certes un argument qui peut s'entendre mais c'est a priori un cas un peu à part et francocentré qui ne permet pas forcément d'appliquer ce terme à la radio. En revanche, un débat télévisé est bien un "programme audiovisuel" au même titre que n'importe quelle émission de télévision. Ceci dit, je vois mal un tel sujet avoir un article sur WP.

Par ailleurs, si on renommait en « œuvre audiovisuelle en breton », le terme « œuvre » pourrait sous-entendre qu'il s'agirait seulement de productions plus ou moins artistiques, ce qui n'inclurait pas, par exemple, des émissions comme Bali Breizh. Or, si l'intitulé est large, c'est aussi pour permettre d'avoir un minimum d'articles concernant une "offre" assez limitée (surtout si l'on ne compte que ce qui est admissible sur WP...).

J'avais proposé la formulation « production audiovisuelle en breton » car elle me semble bien plus correcte et pertinente que "programme" (j'ai beaucoup de mal, par exemple, à considérer un film comme un "programme"...). Le terme de "production" permet justement d'englober à la fois des productions de fiction (films, téléfilms, séries...), des documentaires ou des émissions de télévision. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 5 décembre 2019 à 22:20 (CET)

Si d'une part, vous excluez la radio, si d'autres part, vous ne voulez pas utiliser le mot « Œuvre », il y a dans ce cas deux catégories déjà prévues à cet effet, catégorie:Film et catégorie:Production télévisuelle, lesquelles font partie de la catégorie:Œuvre créative. Il suffit alors de créer des sous-catégories « en breton » à chacune des deux catégories, et de dispatcher ensuite les cinq articles. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 6 décembre 2019 à 00:34 (CET)

Le lexique du CNRTL cite les expressions suivantes : « œuvres musicales, orchestrales, lyriques, picturales; œuvres cinématographiques, radiodiffusées; créer, exécuter, monter, produire une œuvre. » Ceci dit, je ne suis pas opposé à l'emploi de « production » ni au recours aux catégories qui existent déjà. Cordialement, --Elnon (discuter) 6 décembre 2019 à 00:45 (CET)

 Elnon : « oeuvres cinématographiques, radiodiffusées » ne sous-entend aucunement que toute production radio peut être qualifiée d'« œuvre ». Un feuilleton radiophonique, par exemple, est bien une oeuvre radiodiffusée, mais pas une émission de débat radiophonique par exemple. Et accessoirement, la radio est hors sujet. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 9 décembre 2019 à 17:40 (CET)

Une émission de débat a bien un concepteur ou créateur qui en a défini les grandes lignes, les modalités, etc., c'est donc une œuvre. --Elnon (discuter) 10 décembre 2019 à 20:57 (CET)