Discussion catégorie:Leader emblématique/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Leader emblématique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 avril.

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Important

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Leader emblématique et Catégorie:Leader emblématique

Traité : article supprimé SUPPRESSION IMMEDIATE : aucune objectivité possible 15 SUPPRIMER, aucun CONSERVER Pseudomoi (m'écrire) 13 avril 2007 à 16:05 (CEST)

Proposé par : (:Julien:) ✒ 7 avril 2007 à 14:07 (CEST)

Hop ! Déjà Leader c'est pas français et en plus c'est quoi emblématique ? N'est ce pas l'essence du POV, un gars est emblématique pour X et pas du tout pour Y. On a déjà eu une discussion similaire dans Discussion catégorie:Héros national/Suppression.

Bonjour Julien !

Pardonne-moi d'avoir tant tardé à te répondre. Je maîtrise mal WP.

1. Deux pistes de réflexion pour le mot « leader », ce très, très vieux (il a plus de cent ans) néologisme. Alfred Binet l'emploie à tout va dans son livre, La suggestibilité, 1900 (facilement téléchargeable en partant du lien sur la WP) sans définition préalable, sans italique et sans guillemet, comme un mot déjà banal.l Au Canada, l’Unversité de Sherbrooke [1] se veut être une université leader de leaders (sic).

2. Emblématique, mot bien français (il est dans tous les dictionnaires) est, je te l’accorde, mal choisi. Je l’ai remplacé par « représentatif ».

3. J’espérais que la communauté allait m’aider à dégager une liste objective-subjective en proposant des noms de gens relativement célèbres dont les biographies nous auraient permis d’appuyer les articles « leadership » et « leader » sur des exemples concrets (un dictionnaire sans exemple est un squelette, disait le regretté Pierre Larousse) et des photos de leaders. Une quarantaine environ pour que ce soit un échantillon représentatif (non biaisé par des préférences ou des dégoûts personnels) et multiculturel (et là, merci !, je m’aperçois qu’il n’y a aucun allemand dans cette liste — à l’exception d’A.H.) alors que l'article parle du Führerprinzip

Hors, avant que je ne rajoute Winston Churchill et Ernest Shackleton, les trois seuls exemples concrets de leaders dans l’article leadership étaient, je n’invente rien, Jules César, A. H. (Adolf Hitler) et Joseph Staline.

A. H. me pose d’ailleurs un réel problème (comme il en a posé un à Time magazine quand ils ont élu l’homme du siècle). Sa technique de leadership a été magistrale, mais comment en parler ?

Jean-no m’a proposé Artaxerxès II, Darius Ier, Périclès (bien Périclès, et respectant les critères de sélection. Je le prends comme exemple de leader représentatif de l’Antiquité grecque à côté de Xénophon) et Auguste.

4. Quels critères adopter ? Quels ont été ceux de la Liste de polymathes , ou de la liste des Designers célèbres ou de celle de Catégorie:Designer français ?

5. La liste des désigners célébres m’a fait comprendre l’erreur tragique que j’ai commise. Il vaut mieux, et de loin, installer des liens rouges que des liens bleus d’ébauche dans laquelle on trouve au minimum un lien vers la page de WP anglophone. Je ne savais pas, je saurais. Et je me félicite d’avoir été feignasse et d’avoir eu la flemme d’ouvrir un article à Nando Parrado [2] et à Ricardo Semler [3]. J'ai échappé de justesse à une belle empoignade !

6. Le problème se pose d’ailleurs concrètement en ce moment : Max DePree est-il oui ou non un leader représentatif d’une forme contemporaine de leadership ?

7. Et Jimmy Wales, qui, par un hasard marrant, arrive dans le peloton de tête de la liste que je propose ? Ton avis ?

8. Et Yvon Chouinard [4], un vrai patron de combat, écolo et zen — le pied — qui passe haut la main les critères que je me suis imposé. Leader représentatif ou non ? À ton avis ?

9. Merci pour tes réponses et, en attendant, fous-moi cette liste à la poubelle, illico presto. On fera sans.

Cordialement à toi. Jean-Louis

Jean-Louis Swiners 13 avril 2007 à 13:11 (CEST)

Discussions

Kennedy et Hitler écrits comme un seul nom c'est normal ? SoLune 7 avril 2007 à 16:23 (CEST)

Nous avons affaire à un créateur de multiples pages à supprimer : j'ajoute aussi Catégorie:Leadership et Liste de leaders emblématiques. --Horowitz 7 avril 2007 à 21:21 (CEST)

devenu Liste de leaders représentatifs apparemment.

L'intro vaut son pesant de cacahuettes : « [...] Ce sont des leaders qui nous donnent une leçon de leadership. Comment ils s'y préparent (Harry S. Truman), ils l'ont conquis , ils l'ont conservé et ils l'ont regagné quand ils l'ont perdu ». Il y a par ailleurs toute une méthode d'appréciation des qualités de leader basée sur le google ranking ! On est dans le travail personnel complètement fumeux. (->Jn) 9 avril 2007 à 16:43 (CEST)

En plus il manque Franky Baloney [5]. (->Jn)

Avis

Format : Motivation, signature

Supprimer

1. (:Julien:) ✒ 7 avril 2007 à 14:09 (CEST)
2.  Supprimer en accord avec le proposant. Nul besoin de catégorie en la matière. DocteurCosmos - ^✉ 7 avril 2007 à 14:29 (CEST)
3. Problème de NPV. --PurpleHaze Bla³, le 7 avril 2007 à 15:16 (CEST)
4.  Supprimer POV, POV et POV --Kimdime69 7 avril 2007 à 15:32 (CEST)
5.  Supprimer Clairement non neutre. Sanao 7 avril 2007 à 17:36 (CEST)
6.  Supprimer ingérable --Rosier 7 avril 2007 à 21:09 (CEST)
7.  Supprimer sans intérêt. --Horowitz 7 avril 2007 à 21:21 (CEST)
8.  Supprimer Comme toutes les catégories de ce genre. --Sum 8 avril 2007 à 09:04 (CEST)
9.  Supprimer POV intégral, non encyclopédique et non pertinent. Démocrite (Discuter) 8 avril 2007 à 12:48 (CEST)
10.  Supprimer Idem --Christophe Dioux 8 avril 2007 à 19:00 (CEST)
11.  Supprimer Idem Mahlerite | 語 8 avril 2007 à 21:00 (CEST)
12.  Supprimer Leader problématique serait pas mal aussi...Thierry Lucas 8 avril 2007 à 21:26 (CEST)
13.  Supprimer (->Jn) 9 avril 2007 à 15:25 (CEST)
14.  Supprimer en SI directement, subjectif au possible Antonov14 9 avril 2007 à 18:07 (CEST)
15.  Supprimer C'est encore pire que le hero national ! Tieum512 BlaBla 10 avril 2007 à 11:02 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :