Discussion catégorie:Chanson interprétée par Johnny Hallyday/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Catégorie:Chanson interprétée par Johnny Hallyday » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 11 février 2018 à 21:17 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 février 2018 à 21:17 (CET).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Chanson interprétée par Johnny Hallyday}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Chanson interprétée par Johnny Hallyday}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Chanson interprétée par Johnny Hallyday modifier

Proposé par : Éric Messel (Déposer un message) 4 février 2018 à 21:17 (CET)Répondre

Une longue discussion a eu lieu récemment dans Discussion Projet:Musique#Catégorie:Chanson de Johnny Hallyday. Vous pouvez vous référer à ce débat, qui concernait Johnny Hallyday. En effet, au sein de la Catégorie:Chanson de Johnny Hallyday, j’ai proposé de distinguer les sous-catégories catégorie:Chanson composée par Johnny Hallyday (chansons qu'il a écrites et chantées) et catégorie:Chanson interprétée par Johnny Hallyday (chansons qu'il a chantées sans les avoir écrites).

J'ai été fortement contesté dans mon initiative, et la présente PàS résulte directement de la discussion précitée.

Argumentation figurant dans Discussion catégorie:Chanson interprétée par Dalida/Suppression : cette catégorie doit suivre le même traitement que la catégorie concernant Dalida :

La Catégorie:Chanson de Dalida m'a semblé à la fois ambiguë et trompeuse. Ambiguë parce qu'on ne sait pas si elle a composée la musique, rédigé les paroles et si/ou si elle s'est contentée de la chanter. Trompeuse parce qu'elle donne à penser qu'elle a fait tout à la fois. On pourrait objecter qu'une précision peut être indiquée dans la « Catégorie:Chanson de Dalida », du style : Cette catégorie regroupe les chansons interprétées par Dalida. OK, dans ce cas, autant ne pas être ambigu, et renommer en disant que ce sont les chansons interprétées par elle (je ne préconise pas cette hypothèse, donnée pour mémoire). Je crois que sur Wikipedia, certains ont une pensée élitiste, et que ce qu'ils croient pour eux est valable pour tout le monde. Ils se disent : « il est évident qu'une chanson de XXX est une chanson interprétée par XXX ». Or il faut savoir à qui on s'adresse : on s'adresse à l'homme banal, à la femme banale, au collégien, à la personne âgée, qui tous ne sont pas des experts en langue française, qui tous ne sont pas des intellectuels. Je ne parle pas non plus des francophones d'Afrique, d'Asie ou d'ailleurs, qui parfois maîtrisent mal le français. C'est pourquoi il m'a semblé évident qu'au sein de la « Catégorie:Chanson de Dalida », on pouvait insérer une sous-catégorie intitulée « Catégorie:Chanson interprétée par Dalida », et une autre intitulée « Catégorie:Chanson composée par Dalida ». Certaines chansons peuvent avoir été composées et interprétées par Dalida, et elles se retrouveront catégorisées dans les deux catégories, et d'autres non composées par elle, et recensées dans la catégorie concernée par l'interprétation.

Je signale que je ne suis pas dans le systématisme : toutes les catégories de type « Chanson de XXX » ne doivent pas être recatégorisées, et ne doivent pas comporter forcément des sous-catégories, quand ces chanteurs ou groupes ont écrit puis interprété eux-mêmes les chansons. Par exemple, les chansons de Brassens, Calogéro, Renaud, Jean-Jacques Goldmann, U2, les Beatles, Depeche Mode, etc, ne sont pas à répartir dans ces sous-catégories, tant il est évident que création et interprétation vont de pair.

En fait, qu'est-ce que cela signifie « chanson de » ? Soit le chanteur en est le créateur, soit il se contente d'une reprise d'une chanson sortie aux États-Unis ou ailleurs, ou d'un titre créé pour lui par quelqu'un d'autre. Et ce n'est pas infamant de dire que la plupart des chansons de tel ou tel artiste (Dalida, Johnny Hallyday, Joe Dassin, Mylène Farmer, etc) n'ont pas été écrites par lui/elle.

Une longue discussion a eu lieu récemment dans Discussion Projet:Musique#Catégorie:Chanson de Johnny Hallyday. Vous pouvez vous référer à ce débat, qui concernait Johnny Hallyday. En effet, au sein de la Catégorie:Chanson de Johnny Hallyday, j’ai proposé de distinguer les sous-catégories catégorie:Chanson composée par Johnny Hallyday (chansons qu'il a écrites et chantées) et catégorie:Chanson interprétée par Johnny Hallyday (chansons qu'il a chantées sans les avoir écrites).

Dans mon esprit, je le redis, ma proposition ne concerne que les chanteurs qui n'ont pas écrit la plus grande partie de leur répertoire. Elle vise à apporter un peu de finesse et de clarté dans des intitulés (chanson de XXX) assez ambigus, cet intitulé générique (chanson de XXX) servant de catégorie regroupant la totalité du répertoire : chansons écrites et chantées + chansons non écrites et chantées.

Pour aller droit au but, tout tourne autour de cette sentence prononcée par un contributeur dans la discussion indiquée en PDD du projet:Musique : « une chanson est celle de son interprète ». Il a aussi écrit plus tard : « mais vous ne pourrez pas changer qu'une chanson est avant une chanson de l'interprète, on dit (et pas seulement sur Wikipédia), une chanson de Piaf, une chanson de Reggiani, une chanson de Montant, une chanson de Sinatra, une chanson de..., c'est la logique même et tout le reste n'est que tergiversation inutile ». Je ne suis absolument pas d'accord avec ces allégations : la chanson appartient à son auteur, non à son interprète, comme le souligne l'intégralité du droit de la propriété littéraire et artistique, qui prévoit que l’auteur a sur sa chanson un droit financier et moral pendant des décennies (jusqu'à 70 ans après sa composition, je crois), ce qui n’est pas le cas du simple interprète.

Dernier point : j'ai préféré lancer moi-même la suppression de la catégorie, car malgré la qualité de ses contributeurs, la discussion sur le projet:Musique engageait très peu de contributeurs (Phil34, Moscow Connection, Lefringant, Mikani).

Conclusion

  Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 19 février 2018 à 00:05 (CET)Répondre
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour, ces nouvelles catégories "Chanson interprétée par...", prétendument créés pour éclaircir une ambiguïté, loin de la supprimer en ajoute, au mieux elles font doublon avec la catégorie déjà existante "Chanson de".

On nous dit "elles ne concerneront que quelques uns et (donc) pas les autres" (sic), comprendre les auteurs, les compositeurs, les auteurs-compositeurs interprètes. Mais nous avons déjà et aussi les catégories "Chanson écrite par..." et "chanson composée par...", pour autant Ne me quitte pas est aussi une "Chanson interprétée par Jacques Brel" aussi surement que Le lundi au soleil est une "Chanson interprétée par Claude François". Alors elle dit quoi de plus cette catégorie, elle éclaircit quoi ? Rien !

À (la double) ambiguïté elle ajoute de l'incohérence, comme sur la page Hey Joe, catégorisée "Chanson de Jinmmy Hendrix" (il n'en est pourtant ni le parolier, ni le compositeur). Le titre est crée en français par Johnny Hallyday [...] et la chanson d'Hallyday est reprise par Alain Bashung dans les années 1980 [...] et l'on a quoi actuellement comme catégories : "Chanson interprétée par Johnny Hallyday", "Chanson d'Alain Bashung". Cela est évidemment d'une grande logique et d'une clarté indéniable (c'est une litote).

Ailleurs, on a ceci : Liste des chansons reprises par les Beatles toutes catégorisées "Chansons des Beatles" (Twist and Shout, Roll Over Beethoven, Honey Don't, Johnny B. Goode, [...]), des dizaines d'autres catégorisées "Chanson des Beatles" et bien non (si l'on suit l'argument avancé en faveur de la catégorie "chanson interprétée par") !

Alors faudrait-il créer des centaines (et plus) de catégories "Chanson interprétée par...", pour Elvis Presley, Céline Dion, Franck Sinatra, Serge Reggiani, Florent Pagny, Louis Armstrong, Jerry Lee Lewis, et il en faut, et il en faut... Qui pour réaliser ce travail de titan ? Une catégorie spéciale uniquement pour quelques uns au nom de la clarté et pour tout les autres on reste dans le flou/l'ambiguïté ?

Il convient d'élargir le débat et qu'une ligne directrice pour tous s'impose, aussi une discussion est ouverte par établir si l'on doit créer les catégories "Chanson reprise par..." et "Chanson adaptée d'une chanson étrangère", ICI.

Ces deux catégories auraient au moins le mérite de la clarté. My Way est une "chanson adaptée d'une chanson étrangère" et Comme d'habitude est "Chanson de Claude François" et une "chanson reprise par..." (Michel Sardou, Florent Pagny, notamment). Cette catégorie aurait le mérite d'éviter d'avoir par exemple pour Memphis, Tennessee, "chanson écrite par", "chanson de" et "interpréter par" Chuck Berry et pourtant catégorisée "Chanson de..." pour : Jerry Lee Lewis, Beatles, Rolling Stones, Elvis Presley, Paul Anka.

Idem pour la catégorie "chanson adaptée d'un chanson étrangère". Là oui, on apporte aux lecteurs (pas aussi benêts qu'on nous les décrit plus haut), une information pertinente et claire. Pour le lecteur, comme pour le public, La Montagne, Nuit et Brouillard, Aimer à perdre la raison, Potemkine, sont des "chanson de Jean Ferrat", qu'il en soit ou non l'auteur (ce qui est le cas pour les deux dernières cités).

Une pertinence et une clarté que l'on obtient pas avec la catégorie "Chanson interprétée par...", qui je le réaffirme n'est au mieux que le doublon de "Chanson de...". Enfin pour conclure, j'indiquerai que la question fut (déjà) posée sur la page "Projet chanson" concernant la catégorie "chanson de Barbra Streisand" et la réponse fut : "la catégorie Chanson de Barbra Streisand est destinée aux chansons interprétées par Barbra Streisand", [...], "peu importe si elle est ou non l'interprète d'origine" (ICI). Cordialement. --PHIL34 (discuter) 4 février 2018 à 23:31 (CET)Répondre

Juste comme ça pour savoir/comprendre, quelqu'un saurait me dire pourquoi la catégorie Catégorie:Chanson interprétée par Joe Dassin c'est supprimée "toute seule" et pourquoi la question n'est pas posée pour la catégorie Catégorie:Chanson interprétée par Orelsan ? Hallyday, Dalida, Orelsan, Chamfort, Dassin sont les seuls pour qui on a trouvé pertinent de créer cette catégorie et pour tout les autres alors on fait quoi ? --PHIL34 (discuter) 5 février 2018 à 00:16 (CET)Répondre
J'ai supprimé la catégorie, le 29 janvier. J'ai estimé qu'il n'y avait pas eu de débats suffisamment poussé quand au renommage. Je suis entièrement d'accord avec toi pour la catégorie concernant Orelsan. On va vers une confusion en augmentant le nombre de catégorie. Voir mon résonnement en réponse à Awkiku plus bas. --mikani (Disc) 5 février 2018 à 14:39 (CET)Répondre


J'ai fait quelques propositions sur la pdd du projet : Proposition --mikani (Disc) 6 février 2018 à 13:42 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   Conserver Voir argumentation plus haut. --Éric Messel (Déposer un message) 4 février 2018 à 21:18 (CET)Répondre
  2.   Conserver en accord avec le proposant. --Catarella (discuter) 4 février 2018 à 22:07 (CET)Répondre
  3.   Conserver Idem que sur cette discussion : Discussion catégorie:Chanson interprétée par Dalida/Suppression. --Lefringant (discuter) 5 février 2018 à 09:35 (CET)Répondre
  4.   Conserver, distinction tout à fait pertinente. Par exemple, Diego libre dans sa tête est bien une Catégorie:chanson de Michel Berger, n'est pas une Catégorie:chanson de Johnny Hallyday, mais est bien une Catégorie:chanson interprétée par Johnny Hallyday. La distinction permet de clarifier les choses, elle est pertinente. --Awkiku (discuter) 5 février 2018 à 13:51 (CET)Répondre
      Awkiku : Je vois surtout que tu fais plein de confusions. Partons du départ. Diego libre dans sa tête est une Catégorie:Chanson écrite par Michel Berger. Celle-ci est interprétée par France Gall donc Catégorie:Chanson de France Gall. Elle a été reprise par Johnny Hallyday donc Catégorie:Chanson de Johnny Hallyday et par Michel Berger qui l'a aussi interprété donc Catégorie:Chanson de Michel Berger. Alors que dans ta façon de faire, tu mets que Diego libre dans sa tête est une Catégorie:chanson de Michel Berger par rapport au fait qu'il en est l'auteur ; donc là tu te trompes de catégorie par que cette catégorie existe et il s'agit de Catégorie:Chanson écrite par Michel Berger. Pour conclure, la distinction qui est demandée avec interprétée par ne clarifie par les choses puisque tu le prouves avec le raisonnement que tu as mené : ça complexifie le truc. Restaurons sur le type de catégorie :
    • Catégorie:NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Chanson de NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Chanson écrite par NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Album de NOM DE L'ARTISTE
    Etc... Faisons simple. Les propositions qui, pour vous, veulent simplifier la façon de catégoriser, ne font qu'au contraire complexifier la chose. --mikani (Disc) 5 février 2018 à 14:35 (CET)Répondre
      Mikani : Donc cette chanson est à la fois une chanson de France Gall, une chanson de Johhny Hallyday, une chanson écrite par Michel Berger, et peut-être aussi une chanson de Micher Berger, puisqu'il l'a aussi chantée quand même ?? Il me semble que "de" signale plutôt, en français, habituellement, l'auteur ou le propriétaire d'une chose (le Boléro de Ravel, l'Ave Maria de Gounod, le Requiem de Mozart etc. etc.) qu'un(e) interprète, éventuellement parmi d'autre. Il est d'ailleurs assez exclusif: la pratique habituelle en Français est que si une chose est "de quelqu'un" elle n'est pas aussi "de quelqu'un d'autre". Pour moi, les catégories logiques pour cette chanson seraient: Chanson de Michel Berger, Chanson interprétée par Michel Berger, Chanson interprétée par France Gall, et Chanson interprétée par Johnny Hallyday. Que la pratique habituelle sur wikipédia soit autre, je veux bien l'entendre, mais il me semble justement que ces PàS sont le lieu pour en discuter. --Awkiku (discuter) 5 février 2018 à 14:47 (CET)Répondre
      Awkiku : Donc si je résume pour toi :
    • Catégorie:Chanson écrite par doit être renommée Catégorie:Chanson de
    • Catégorie:Chanson de doit être renommée Catégorie:Chanson interprétée par
    Est-ce bien ce que tu proposes in fine ? --mikani (Disc) 5 février 2018 à 14:53 (CET)Répondre
    Merci de cette clarification ! Chanson de reste quand même assez ambigu (et donc pas un bon nom de catégorie à mon avis), mais je comprends spontanément "chanson de Tartempion" comme "chanson écrite/composée par Tartempion", or ceux qui créent et remplissent ces catégories le comprennent autrement: c'est un problème. Donc, le premier renommage ne me semble pas s'imposer, "chanson écrite par" me semble un titre de catégorie parfait car non ambigu. Pour le second renommage, oui, en effet, je trouve que ce serait une bonne chose car cela clarifierait. "Chanson écrite par ..." et "Chanson interprétée par ..." ferait un ensemble de catégorie cohérent et lisible à mon avis. --Awkiku (discuter) 5 février 2018 à 14:59 (CET)Répondre
      Awkiku : Bon je comprends ce que tu veux dire. Mais cette PàS vise à garder la catégorie:chanson de et ajouter dans celle-ci une sous-catégorie Catégorie:chanson interprétée par.
    Dans l'arborescence ça donnerait :
    • Catégorie:NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Chanson de NOM DE L'ARTISTE
        • Catégorie:Chanson interprétée par NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Chanson écrite par NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Album de NOM DE L'ARTISTE
    C'est pourquoi, je dis qu'il ne faut pas créer une sous-catégorie Catégorie:Chanson interprétée par dans Catégorie:Chanson de. Puisque, elles traitent toutes les deux de même thème, à savoir les chansons interprétées. Donc pour qu'il n'y ait pas d'ambiguité comme on reproche à Catégorie:Chanson de. Ce serait au final de supprimer les catégorie:chanson de au profit de Catégorie:chanson interprétée par. Ce qui donnerait comme nouvelle arborescence :
    • Catégorie:NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Chanson interprétée par NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Chanson écrite par NOM DE L'ARTISTE
      • Catégorie:Album de NOM DE L'ARTISTE
    Comme ça, on supprime la catégorie:chanson de qui crée pour certain de l’ambiguïté. Et là, c'est limpide pour tout le monde ? --mikani (Disc) 5 février 2018 à 15:07 (CET)Répondre
    Oui c'est ça, c'est ce qui me paraîtrait le plus logique, même si ce serait relativement lourd à faire malheureusement. --Awkiku (discuter) 5 février 2018 à 15:33 (CET)Répondre
    Si cette catégorie (« Chanson interprétée par Johnny Hallyday ») est conservée, ce sera la seule solution possible. Toutes les 867 catégories nommées « Chanson de quelqu'un » devront être renommées en « Chanson interprétée par ». --Moscow Connection (discuter) 5 février 2018 à 15:55 (CET)Répondre
    J'en conviens   Moscow Connection :. Mais pour le coup, ce n'est pas ce que propose   Éric Messel :, puisqu'il dit plus bas : « Je ne comprends absolument pas pourquoi vous voulez enjoindre aux contributeurs de choisir un extrême à quoi nul ne songe : la suppression des catégories de forme "Chanson de XXX". Ce n'est pas le sujet : le sujet est de savoir si "Chanson interprétée par XXX" peut être une sous-catégorie de "Chanson de XXX" ». --mikani (Disc) 5 février 2018 à 16:06 (CET)Répondre
  5.   Conserver Venu depuis la PDD du projet:Musique, je découvre ici une guerre furieuse : et que je t'envoie mon scud à la tête, ah oui, et que je riposte avec mon Polaris, et vlan prends ça dans les dents. Cela ne donne pas une image très digne des discussions sur Wikipédia, toute cette testostérone utilisée à des fins assez futiles. Je donne mon humble avis : pour moi, une "chanson de Z", c'est une chanson écrite et composée par Z. Ce n'est pas une chanson de l'interprète Z. Donc, non seulement je suis d'accord avec la proposition de conserver, mais encore je suis favorable à la suppression de toutes les catégories de style "chanson de". Chaque chanteur ou groupe devrait avoir sa catégorie perso ("Catégorie:Z") et en catégories infra "Catégorie:Chanson composée par Z" et "Catégorie:Chanson interprétée par Z". Peu importe qu'il y ait des dizaines ou des centaines de catégories "Chanson de A", "Chanson de B", etc, vous savez bien ce qui s'est fait : il y a 15 ans, un premier contributeur a créé deux ou trois catégories sur ce modèle, d'autres ont suivi, et on arrive à un moment où ça paraît impossible de tout recatégoriser. Mais si, mais si, c'est possible… Ceci étant dit sereinement, sans s'exciter. --ClairPrécisConcis (discuter) 6 février 2018 à 11:23 (CET)Répondre
      ClairPrécisConcis : Tu vois peut-être une « guerre furieuse » avec des « scud » ou des « Polaris ». Moi, je vois surtout une discussion nécessaire et à ne pas expédier. Car l'incidence de la décision finale est lourde de conséquence. Après, dans ce que tu dis sur la finalité, tu rejoins ce que j'ai exposé au dessus. Mais ce n'était pas ce que voulais   Éric Messel : lors du lancement des PàS. Il souhaite créer une sous-catégorie de Catégorie:Chanson de XX avec la Catégorie:Chanson interprétée par XX. C'est sûr ce point là qu'il faudrait avoir la position d'  Éric Messel :. J'aurais préférer que l'on en discute plus longuement sur la pdd du projet. Là, tout doit se faire dans la précipitation. --mikani (Disc) 6 février 2018 à 13:05 (CET)Répondre
    À propos d'une catégorie personelle (« Catégorie:Nom d'un artiste »). La catégorie n'est pas nécessaire. Les catégories « Chanson interprétée par » et « Chanson écrite par » peuvent être interconnectées sans utiliser une catégorie parente. Dans la Wikipédia anglaise, il existe un modèle spécial pour ça. Si l'autre catégorie existe, il montre un lien vers elle en haut. Si elle n'existe pas, il ne montre rien. --Moscow Connection (discuter) 6 février 2018 à 13:30 (CET)Répondre
      Moscow Connection : Effectivement, elle n'est pas obligatoire, mais je pense que si tu peux faire deux catégories sur l'interprétation et l'écriture, c'est que sans doute une catégorie chapeau peut être créée. --mikani (Disc) 6 février 2018 à 13:37 (CET)Répondre
  6.   Conserver Catégorie intéressante et utile, pour bien préciser les choses. --Dracénois (discuter) 15 février 2018 à 15:33 (CET)Répondre
  7.   Conserver page avec suffisamment de titres pour être conservée. --Maleine258 (discuter) 18 février 2018 à 00:42 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer voir mon argument plus haut. --PHIL34 (discuter) 4 février 2018 à 23:33 (CET)Répondre
  2.   Supprimer.
    Je trouve cette demande de suppression quelque peu déroutante/trompeuse. Elle est utilisée pour éviter le débat au sein du projet « Musique » :
    Discussion Projet:Musique#Catégorie:Chanson de Johnny Hallyday.
    Si cette catégorie est conservée, la catégorie « Chanson de Johnny Hallyday » doit être supprimée. Nous n'avons pas besoin de deux catégories pour la même fonction. Éric Messel veut simplement défendre la catégorie qu'il a créée il y a seulement une semaine et ne pense pas aux conséquences.
    P.S. Si vous pensez que cette catégorie est meilleure que « Chanson de Johnny Hallyday », discutons de comment nous pouvons renommer cette dernière, en « Chanson interprétée par Johnny Hallyday » ou en quelque chose d'autre. Discutons au sein du projet « Musique ». Sinon on finirait avec des milliers de catégories en double. Il y a 865 catégories pour « Chanson de ». Avons-nous besoin de les multiplier tous par deux? Ou trois (« Chanson reprise par »). --Moscow Connection (discuter) 4 février 2018 à 23:53 (CET)Répondre
    Je ne comprends absolument pas pourquoi vous voulez enjoindre aux contributeurs de choisir un extrême à quoi nul ne songe : la suppression des catégories de forme "Chanson de XXX". Ce n'est pas le sujet : le sujet est de savoir si "Chanson interprétée par XXX" peut être une sous-catégorie de "Chanson de XXX". --Éric Messel (Déposer un message) 4 février 2018 à 23:56 (CET)Répondre
      Éric Messel : Ce n'est pas une sous-catégorie, car c'est la même catégorie nommée différemment. --mikani (Disc) 5 février 2018 à 12:01 (CET)Répondre
    Non, il ne s'agit absolument pas de la même catégorie nommée différemment.--Lefringant (discuter) 5 février 2018 à 12:06 (CET)Répondre
    De ton point de vue. Pas du mien. Pour moi, il s'agit de la même catégorie. --mikani (Disc) 5 février 2018 à 14:40 (CET)Répondre
    C'est bien de préciser qu'il s'agit de ton point de vue et non pas d'une vérité générale et d'un usage accepté par tous. D'ailleurs si cela avait été le cas, la discussion actuelle n'aurait pas lieu.--Lefringant (discuter) 5 février 2018 à 14:45 (CET)Répondre
      Lefringant : Voir proposition au dessus. --mikani (Disc) 5 février 2018 à 15:08 (CET)Répondre
  3.   Supprimer ou Fusionner dans Catégorie:Chanson d'Alain Chamfort. Comme pour Dalida et Alain Chamfort, cette catégorie est doublon avec Catégorie:Chanson de Johnny Hallyday. Les catégories Catégorie:Chanson de XX correspondent aux chansons interprétées par l'artiste. --mikani (Disc) 5 février 2018 à 11:59 (CET)Répondre

Fusionner modifier

Neutre modifier

  1. Pas d'avis sur ce cas là, mais il ne doit pas servir de jurisprudence : Les conventions et les ambiguïtés ne sont pas les même si on parle d'un chanteur connu, d'un groupe, d'un DJ qui travaille avec différents interprètes... Il faudrait plutôt réfléchir à une convention de nommage qui fasse consensus au sein du Projet:Musique, et ça ne va pas être facile. ‒ Quasar (D) 8 février 2018 à 14:42 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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