Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2010/Équipes/Équipe 32

Équipe 32

Article	Taille (octets)								Bilan
	Avant (15/09)	Pendant (15/10)	Après (15/11)	À faire	Traductions	Illustrations	Relecture	Liens bleuis
Gollum	5074	25934	39266	ici				Peter Woodthorpe The Annotated Hobbit Daniel Lauzon
Mordor	10825	14381	18343	ici
Le Fermier Gilles de Ham	1885	6998	14373	ici	Non			Milein Cosman Simonne d'Ardenne Oakley (Buckinghamshire) Brian Sibley Worminghall James Murray (lexicographe) Charles Talbut Onions Henry Bradley
Boromir	3198	13155	18756	ici				James Horan Le Seigneur des anneaux (série radiophonique de 1979) Le Seigneur des anneaux (série radiophonique de 1981)
Bilbon Sacquet	6524	14395	14605	ici
Total										5

Articles

Articles

Je pense que Gollum s'impose ! Pour rester dans le SdA et les articles d'importance majeure, les membres de la Communauté de l'Anneau ont des articles qui ne leur font pas honneur : Boromir, Aragorn, Gimli, les quatre hobbits également. De mon côté, j'aimerais ne pas travailler que sur la Terre du Milieu et avancer un article lié à un autre aspect de la carrière de Tolkien ; je pensais à Le Fermier Gilles de Ham. Ælfgar (d) 9 septembre 2010 à 13:15 (CEST)

J'avais envisagé il y a un moment de m'attaquer à Samsagace Gamegie, mais ça ne s'était pas concrétisé, c'est peut-être le moment. J'approuve le choix de Gollum et du Fermier Gilles de Ham. --Harmonia Amanda (d) 9 septembre 2010 à 13:24 (CEST)

Idem pour Gollum et Le Fermier Gilles de Ham. Sinon, Boromir pourquoi pas oui. A la place d'un autre personnage, on pourrait envisager une ville ou un pays, comme l'article sur Minas Tirith et un autre ouvrage? Druth ^{[At your service!]} 9 septembre 2010 à 14:41 (CEST)

L'idée, c'est de prendre des articles minables (niveau ébauche ou bon début) qui soient assez importants. Je ne sais pas si on en a sur des ouvrages : Le Silmarillion me semble trop avancé et les Contes et légendes inachevés pas assez importants. Par contre, un lieu, ça serait bien. Pourquoi pas le Mordor ? Il y a de quoi faire. Ælfgar (d) 9 septembre 2010 à 14:46 (CEST)

Je viens de trouver un bel utilitaire, donc:

• Maximum ébauche
• Maximum BD
• Élevée ébauche
• Élevée BD

À regarder... Sûrement quelques articles mal évalués. A+ Beeper (@) 10 septembre 2010 à 00:00 (CEST)

Au passage, si vous avez besoin, j'ai en ma possession The Atlas of the Middle Earth, la bible pour tout ce qui est géographie de la Terre du Milieu et des autres terres de Tolkien. Si vous avez besoin, notamment pour un article sur le Mordor par exemple, pas de problème. Je craint que mon équipe 49 ne soit guère fourni, comme d'habitude :s . Ainsi parla Kormin^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 10 septembre 2010 à 00:49 (CEST)

Tu peux toujours te joindre à nous tant qu'on n'est pas 5. Druth ^{[At your service!]} 10 septembre 2010 à 10:35 (CEST)

Va pour le Mordor. Sinon, on pourrait essayer de faire un doublet Fermier Gilles de Ham et Feuille de Niggle à la place d'un ouvrage?Druth ^{[At your service!]} 10 septembre 2010 à 10:35 (CEST)

PS : Je fais un petit point :

1. Gollum
2. Le Fermier Gilles de Ham
3. Boromir
4. Mordor

Boromir et Mordor, ça me va. Je vous laisse choisir le cinquième, parce que mine de rien ça fait quatre articles que j'ai proposés ^_^ Ælfgar (d) 10 septembre 2010 à 12:29 (CEST)

Si les autres sont OK, il suffira de mettre le bandeau dans la PDD de l'article : {{Article Wikiconcours/septembre 2010|32}}. C'est fait pour les deux premiers. Druth ^{[At your service!]} 10 septembre 2010 à 13:05 (CEST)

Fondcombe est également très pauvre... J'aimerais énormément travailler sur un article en rapport avec Númenor, mais leur importance est sans doute moindre dans le cadre du projet, et les sources sont si rares (les CLI 2 et l'Akallabêth sont, de loin, les plus complètes...) l'aticle-mère est sans doute d'importance conséquente, et perfectionnable, mais à part lui, je ne vois pas. En ce qui me concerne, les articles retenus pour le moment me conviennent tout à fait; mais je n'ai pas encore lu "Le Fermier Gilles"... qu'importe, j'ai justement commandé "Faërie et autres textes", avant-hier! Enture (d) 10 septembre 2010 à 19:51 (CEST)

A noter que Fondcombe est également dans l'Atlas. En passant ;) Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 10 septembre 2010 à 22:01 (CEST)

Et à défaut de Númenor, travailler sur Minas Tirith, comme proposé par Druth, ou Gondor, est une très bonne idée! Enture (d) 10 septembre 2010 à 22:19 (CEST)

Non Minas Tirith n'est pas une bonne idée, l'article est un BA : il faut soit des articles totalement inexistants soit des ébauches. --Harmonia Amanda (d) 10 septembre 2010 à 23:13 (CEST)

Tu m'as mal compris Enture, ou je me suis mal exprimé. Je voulais dire que je trouverais intéressant de faire un article du même genre que celui de Minas Tirith ; sur une ville ou un pays. Vu qu'il a déjà un label, l'article sur Minas Tirith est évidemment exclu d'office Druth ^{[At your service!]} 11 septembre 2010 à 08:48 (CEST)

Pardonne-moi, je t'avais mal compris, en effet. Dans ce cas, je crois que Gondor s'impose, compte tenu de son importance dans l'histoire de la TdM et au sein du Projet, et compte tenu de l'avancement actuel de l'article & de la richesse des sources à notre disposition (le SdA et ses Appendices, pour les sources primaires, mais aussi le Silm, les derniers HoME, les Lettres, etc... pour les sources secondaires). Enture (d) 11 septembre 2010 à 09:56 (CEST)

Perso, le Mordor m'attire plus que le Gondor, mais reste à voir au niveau quantités de sources aussi. A moins qu'on ne décide d'abandonner l'idée d'un article sur un texte au profit du Gondor. Ce qui nous ferait deux personnages, deux pays, un texte... Pourquoi pas après tout? Druth ^{[At your service!]} 11 septembre 2010 à 11:14 (CEST)

Personnellement, le Gondor ne m'attire guère non plus... Je préfèrerais qu'on travaille sur deux membres de la Communauté, pour viser à terme le label "bon thème"... --Harmonia Amanda (d) 11 septembre 2010 à 12:45 (CEST)

On s'est déjà plus ou moins accordés là-dessus avec Gollum et Boromir. Il nous manque toujours deux articles pour arriver à 5, d'où la proposition de Mordor et Gondor ; mais si tu as d'autres idées, je suis preneur. Druth ^{[At your service!]} 11 septembre 2010 à 13:09 (CEST)

Simple question, qu'est ce que vous avez comme sources sous la main ? Persos, j'ai donc L'Atlas (bueno pour tout ce qui touche la géographie/géopolitique/bataille/lieux/langages/paysages) + L'Encyclopédie Illustrée, mais je pense pas qu'elle puisse aller bien loin.Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 11 septembre 2010 à 20:57 (CEST)

Voici ce que j'ai chez moi...mais il n'y a pas à s'en faire pour les sources: A nous cinq, nous devons avoir la bibliographie complète de JRRT, en VO et en VF! En tout cas, bienvenue dans l'équipe. Enture (d) 11 septembre 2010 à 21:03 (CEST)

Bon, si après on n'arrive pas à se mettre d'accord, les règles indiquent qu'on peut choisir entre un et cinq articles, pas forcément cinq. Ælfgar (d) 11 septembre 2010 à 23:44 (CEST)

Quelle est ton opinion au sujet de Gondor, Ælfgar? Et toi, Kormin? Nous pourrons trancher quand nous connaîtrons l'avis de chacun... En tout cas, Boromir et Mordor semblent mettre tout le monde d'accord, on peut d'ores et déjà les ajouter à la liste, je pense... Enture () 12 septembre 2010 à 13:26 (CEST)

Franchement, pas envie de bosser sur le Gondor. Je suis la seule intéressée par Samsagace Gamegie ? --Harmonia Amanda (d) 13 septembre 2010 à 16:34 (CEST)

Autre proposition (suggérée par Ælfgar, que je dénonce au passage) : profiter des sources accumulées pour Bilbo le Hobbit pour travailler sur l'article Bilbon Sacquet. Si vous n'aimez pas Sam, un autre hobbit vous agréera peut-être. --Harmonia Amanda (d) 13 septembre 2010 à 18:02 (CEST)

Les hobbits ne m'emballent pas follement, m'enfin... choisissez, je m'en accomoderai. Enture () 13 septembre 2010 à 19:14 (CEST)

A la limite pourquoi pas Bilbo oui. Ça nous fera 3 personnages par contre. Druth ^{[At your service!]} 13 septembre 2010 à 19:33 (CEST)

 

Articles choisis

1. Gollum
2. Boromir
3. Bilbon Sacquet
4. Mordor
5. Le Fermier Gilles de Ham

Bilbon

Si Bilbon Sacquet fait bien partie de votre sélection, n'oubliez pas de l'ajouter sur la page de votre équipe. BàV Y5005 (d) 15 septembre 2010 à 12:12 (CEST)

Voilà qui est fait. Merci! Druth ^{[At your service!]} 15 septembre 2010 à 12:32 (CEST)

Personnages

L'article idéal ou presque : Galadriel. Pour les trois personnages, ce modèle est à prendre en exemple. Est-ce que pour débuter sur un perso, la traduction depuis (en) est acceptée en Wikiconcours? Car les articles en:Gollum et en:Boromir pourraient servir de bonnes bases de départ. Sinon, j'ai déjà commencé à agréger des sources disponibles en ligne pour Boromir sur la page de discussion de l'article. Druth ^{[At your service!]} 15 septembre 2010 à 16:21 (CEST)

Merci pour Galadriel . Oui, les traductions sont parfaitement admises, j'ai même mis une case dans le tableau récapitulatif. --Harmonia Amanda (d) 15 septembre 2010 à 16:29 (CEST)

J'avais pas fais attention au tableau dsl :) Druth ^{[At your service!]} 15 septembre 2010 à 16:46 (CEST)

Tiens Harmonia, à propos de ce tableau, comment faut-il le remplir? J'ai traduit une section de en:Gollum. Druth ^{[At your service!]} 22 septembre 2010 à 14:09 (CEST)

Eh bien si tu as fini la traduction au lieu de 1/4 tu mets 4/4 d'avancement... ou étapes intermédiaires le cas échéant. C'est une aide pour voir où nous en sommes. --Harmonia Amanda (d) 22 septembre 2010 à 14:11 (CEST)

Ça c'est du rapide! Merci :) Druth ^{[At your service!]} 22 septembre 2010 à 14:17 (CEST)

Méthode de travail

A présent que le concours est lancé, et les articles, choisis, comment allons-nous nous organiser? Chacun choisit-il un ou deux articles auxquels ils travaillera davantage; ou chacun est-il libre de contribuer comme il veut aux cinq articles, coordonnant ses efforts avec les autres via la page de discussion de l'article? Je ne sais comment vous avez fonctionné en mars... Enture () 15 septembre 2010 à 13:43 (CEST)

Euh, on n'a pas vraiment fonctionné ^_^ Je serais plutôt d'avis de faire ce que l'on veut et d'indiquer ce dont on compte se charger ici. Personnellement, je vais commencer par Gilles, en suivant le modèle de Smith de Grand Wootton : résumé, conception, théories. Ælfgar (d) 15 septembre 2010 à 16:04 (CEST)

Idema qu'Ælfgar, en mars on n'a pas vraiment participé... Je dirais que chacun fait ce qu'il veut, et qu'il tient à jour les Todo et le tableau récapitulatif du haut. --Harmonia Amanda (d) 15 septembre 2010 à 16:29 (CEST)

Je note: scanner la page Mordor de l'Atlas. C'est en anglais, et je craint qu'entre mes propres articles et la rentrée, je ne trouve pas trop de temps à vous consacrer. Donc si déjà je vous file les pages, ça gagnera du temps.Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 18 septembre 2010 à 01:11 (CEST)

Tel que c'est parti, on est parti sur quatre des cinq articles pour l'instant j'ai l'impression. Moi sur Gollum, Ælfgar sur Boromir et le Fermier ; et Harmonia sur Bilbon. Donc Enture et Kormin, vous pouvez soit vous attaquer au Mordor, tel Frodon et Sam , soit vous joindre à l'un de nous. J'accepterais toute aide sur Gollum en tout cas Bonjour Druth ^{[At your service!]} 22 septembre 2010 à 12:26 (CEST)

Il est vrai que je n'ai pas encore brillé par ma participation, études obligent.... Je vais commencer à réunir des infos sur le Mordor, ce soir, j'espère: Histoire, étymologies, etc... J'irai aussi faire un tour sur Boromir et Gollum, je pense... J'aviserai! Enture () 22 septembre 2010 à 14:06 (CEST)

Je pense toujours au scan, pas possible cette semaine mais ce week-end. Et ce sera tout en participation, je peux guère faire plus. Désolé. J'ai moi même une "équipe", même si en gros, je m'amuse tout seul sur mes articles que moi seul édit ^^' Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 24 septembre 2010 à 17:54 (CEST)

Contenu d'article

Mordor

Une petite question concernant cet article. Pour moi, l'article doit se limiter à décrire le Mordor géographique en opposition au Mordor en tant qu'entité dépendante de Sauron. Par exemple, lorsqu'on entend dire "Le Mordor attaqua le Gondor", ce n'est pas le Mordor mais bien les armées du Mordor, et basiquement Sauron. Évidemment, l'aspect politique et le lien étroit entre Sauron et le Mordor doivent être développés malgré tout. Qu'en pensez-vous? Druth ^{[At your service!]} 27 septembre 2010 à 11:16 (CEST)

Je plussoie Druth. Cet avis m'étonnait, hier soir, mais plus j'y pense, plus je suis persuadé que ce point de vue est pertinent. Nous devrions nous limiter au Mordor en tant qu'aire géographique et de fief de Sauron, mais laisser de côté le détail de ses guerres (bien sûr, il faut évoquer brièvement certains points, comme l'invasion de l'Eriador au 2ème Age, qui provoqua la création de la Dernière Alliance). Pour approfondir cette idée: les lieux comme la Morannon devraient être fusionnés à Mordor et rediriger vers une section spécifique de Mordor#Géographie, comme c'est déjà le cas pour les requêtes Cirith Ungol ou Durthang. Je me chargerai d'appliquer l'idée, si personne ne s'y oppose. Ceci dans le but d'obtenir un article Mordor vraiment complet, qui fasse sens. Enture () 27 septembre 2010 à 18:20 (CEST)

Je ne suis pas sûr de comprendre le problème... Ælfgar (d) 27 septembre 2010 à 22:44 (CEST)

Voilà l'origine du débat, Ælfgar. La question peut s'exprimer ainsi: l'article Mordor doit-il traiter du Mordor en tant qu'Etat, avec une composante politique importante, ou plutôt en tant qu'aire géographique? Enture () 27 septembre 2010 à 23:00 (CEST)

Ben... les deux mon capitaine ! L'article Comté (Terre du Milieu) a un style absolument déplorable, mais au niveau contenu il peut servir de modèle. Il faut parler à la fois de tous les aspects géographiques, mais aussi du fait que c'est le territoire de Sauron... --Harmonia Amanda (d) 28 septembre 2010 à 07:47 (CEST)

En fait la question est plus compréhensible quand je cite Enture (d · c · b), dans la première version de l'article : « Le Mordor fait alors de hâtifs préparatifs de guerre, et en 3420 DA, il attaque le Gondor naissant. ». Druth ^{[At your service!]} 28 septembre 2010 à 09:40 (CEST)

Géographie du Mordor

Bon, apparemment, mettre un lien image shack, c'est faire du pourriel. Message effacé donc, ceux qui veulent avoir les deux premières pages qui décrivent le Mordor géographiquement peuvent me communiquer leur mail. Je peux guère faire plus à cause de la "sécurité" de wikipedia. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 28 septembre 2010 à 15:11 (CEST)

Relecture

Gollum

J'ai fini la partie historique brute (càd sans sourçage précis) mais si quelqu'un veut bien se charger de relire ce que j'ai déjà fait, c'est possible. Druth ^{[At your service!]} 23 septembre 2010 à 14:02 (CEST)

Je pars pendant 4 jours, donc j'ai mis à jour l'avancement dans le tableau, mais je n'ai pas terminé l'article, loin de là. Si quelqu'un veut se charger de relire et/ou ajouter des choses pendant mon absence, libre à vous Druth ^{[At your service!]} 6 octobre 2010 à 10:26 (CEST)

J'en ai terminé, ce me semble. Si quelqu'un veut se charger d'une relecture complète, je lui en serais reconnaissant. Par ailleurs, j'aimerais connaitre vos avis sur un éventuel label (cf. PDD du projet). Merci d'avance. Druth ^{[At your service!]} 24 octobre 2010 à 18:17 (CEST)

Sources

The Annotated Hobbit ou Le Hobbit annoté

Réglé

J'aimerais assez créer cet article qui est en lien rouge, sachant que dans notre lot d'articles, on a au moins Gollum et Bilbon Sacquet qui vont s'y référer souvent. Seulement, je le créé en titre (fr) ou (en), sachant que la traduction française n'est pas encore sortie, mais que le titre est déjà plus ou moins certain? Druth ^{[At your service!]} 30 septembre 2010 à 13:26 (CEST)

Pour moi avec le titre anglais, le français en redirection, et on inversera quand la traduction française sera (enfin !) sortie. J'en profite pour signaler, ce qui n'a rien à voir, que je n'ai pas internet en ce moment (hormis la wifi de la fac) donc que je suis peu présente, mais je vais me rattraper, je poursuis les recherches hors ligne. --Harmonia Amanda (d) 30 septembre 2010 à 13:32 (CEST)

Titre anglais pour moi aussi. « Plus ou moins certain » c'est pas suffisant. Ælfgar (d) 30 septembre 2010 à 13:55 (CEST)

Entre temps, je me suis aperçu que nos collègues anglais n'avaient pas d'article sur l'ouvrage. Il est inclus dans l'article en:The Hobbit. Du coup, je ne suis plus aussi sûr de la pertinence de ma question. Druth ^{[At your service!]} 30 septembre 2010 à 14:48 (CEST)

 

Allô ? Allô ? Y’a quelqu'un au bout du fil ?

Juste pour savoir si je ne suis pas seul dans le coup en ce moment ... Druth ^{[At your service!]} 11 octobre 2010 à 13:39 (CEST)

Si, je pense que tu l'es. D'ailleurs, j'ai même pensé à démissionner de l'équipe, puisque je n'ai presque rien fait et que je doute que ça s'arrange (irl difficile). --Harmonia Amanda (d) 11 octobre 2010 à 16:26 (CEST)

Comme on dit Dans le doute, abstient-toi [de démissionner] C'est pas une bonne nouvelle que je sois seul, surtout pour un premier concours. Enfin, comme toujours IRL avant tout, donc si tu dois démissionner je comprends parfaitement. Il y a quelques mois, c'était mon tour ^^ Druth ^{[At your service!]} 11 octobre 2010 à 16:58 (CEST)

Youplà, je suis là aussi, de retour après une semaine (trop) chargée... j'espère qu'on verra mon nom plus souvent dans les listes de suivi, désormais.... Enture () 14 octobre 2010 à 22:58 (CEST)