Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2011/Équipes/Équipe 93

Équipe 93

Article	Taille (octets)		Avancement initial : création ou ébauche							Avancement final : BD ou +							Bilan
	Avant	Après	Nouill	Tsaag Valren	Noritaka666	JPS68	Ampon	Malost	Marianne Casamance	Nouill	Tsaag Valren	Noritaka666	JPS68	Ampon	Malost	Marianne Casamance
Juigné-des-Moutiers	12448	29182
Mouais	10798	27052														~
Soulvache	11123	29179
Petit-Auverné	13261	24897
Fercé	14374	32442
Bonnœuvre	11544	24551
Noyal-sur-Brutz	11595	30180
Massérac	12201	24703
Saint-Sulpice-des-Landes	15978	29714
Villepot	12376	37092
Le Pin	12494	25048
Ruffigné	13175	30835
Vritz	15514	28481
Grand-Auverné	15713	26548
La Chapelle-Saint-Sauveur	12323	29186
Lavau-sur-Loire	13709	23725
Pierric	10906	23424
Maumusson	11749	34788
Vay	12480	24927
Marsac-sur-Don	11950	24734
Saint-Hilaire-de-Loulay	5344	22161
Châteauneuf	4398	13461
La Prévière	2680	20234
Armaillé	5036	22779
Bouillé-Ménard	4417	20699
Bourg-l'Évêque	2737	17693
Carbay	3998	20684
La Chapelle-Hullin	2780	17377
Chazé-Henry	2678	19973
Combrée	4484	24789
Grugé-l'Hôpital	3967	22036
Noëllet	2648	17277
Saint-Michel-et-Chanveaux	6969	19224
Le Tremblay (Maine-et-Loire)	2731	12390
Vergonnes	7813	15454
Prieuré de la Primaudière	0	8506
Église de Savennières
Château de Baugé
Cheix-en-Retz
La Rouxière
Pannecé
Belligné
La Chapelle-Glain
Bouée
Pouillé-les-Côteaux
Montrelais
La Boissière-du-Doré
Louisfert
Puceul
Saint-Julien-de-Vouvantes
Le Fresne-sur-Loire
Total																	36

Sources

J'ai un problème avec le tableau climatique de Rennes pris pour Soulvache. Le lien ne fonctionne pas.--Rehtse (d) 5 mars 2011 à 02:59 (CET)

Travail annexe au wikiconcours

Images importées sur commons

Ci-dessous la liste des fichiers créés et importés pour illustrer les communes :

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• Fichier:Statue leclerc grugé.JPG
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Images prises pour illustrer les communes, les articles de ces communes sont dans la liste mais n'ont pas été désébauchée à temps :

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Toutes les communes de moins de 1000 habitants ont au moins une photo (toutes ne sont pas encore sur commons, ça devrait être le cas pour toutes celles qu'on a travaillé d'ici lundi, ou à la demande). Il faut signaler ici les besoins spécifiques (dommage pour Marsac, j'y suis passé... sans savoir qu'on allait avoir besoin d'images. Et prendre toutes les communes, c'est vraiment trop long ! J'ai donc fait le choix de sélectionner les - de 1000 uniquement.)--Rehtse (d) 13 mars 2011 à 09:31 (CET)

Communes pour lesquelles il manque des photos :

• ...

Discussion

Pour les - de 1000 c'est bien mais ce n'est pas obligatoire --Cyril5555 (d) 5 mars 2011 à 02:26 (CET)

Je sais, mais c'est par "superstition" : je ne me souviens pas avoir vu une désébauche d'un article sans photo. Bon c'est vrai que je ne suis là que depuis un an...--Rehtse (d) 5 mars 2011 à 02:50 (CET)

Oui, c'est vrai, c'est tjrs mieux. Mais on doit coller aux critères, le reste c'est du bonus. Rien n'empêche d'avoir d'autres illustrations pour illustrer l'article (cf. histoire St Hilaire de Loulay), voir aussi les cartes Cassini. Si tu as d'autres idées de cartes rapides à faire (qui concerne plusieurs communes, tant qu'à faire ), let me know. --Cyril5555 (d) 5 mars 2011 à 11:09 (CET)

Discussions

Lancement

J'ai entamé Villepot et initialisé la liste des ébauches. Bien évidemment je ne sais pas quelles autres communes de Vendée tu veux ajouter. En voyant la liste je me rends compte qu'on est vraiment ambitieux, et j'espère aussi que les jurés ne seront pas plus exigeants que le collège des désébaucheurs du projet communes de France. Je me base sur les critères en cours. Et bon, pour la dispo, entre le boulot, les mômes, la vie affective et autres activités sportives, on va devoir prendre sur le temps de sommeil... Pour moi le but est de doubler le nombre de communes désébauchées dans le 44, parce que le concours, quand je vois la liste de certaines équipes, je me dis qu'on va être un peu courts !--Rehtse (d) 1 mars 2011 à 13:02 (CET)

Yes, j'ai commencé St Hilaire de Loulay, ça roule. J'ajouterai au fur et à mesure les communes qui me semblent faisables. Je passe entre Ouksapleubeucoup et Machecoul, cette semaine, si tu vois des communes à photographier sur mon chemin qui t'intéresse, let me know. --Cyril5555 (d) 1 mars 2011 à 20:42 (CET)

Ah ben c'est une des caractéristiques du sud-Loire : seulement deux "petites" commune : La Boissière-du-Doré et Cheix-en-Retz. Pas vraiment sur ton chemin. Après, si on arrive au bout de cette liste, on peut rajouter ce qui nous arrange...--Rehtse (d) 2 mars 2011 à 08:03 (CET)

Donc ça y est, on a fusionné ! ça me fait tout drôle d'être dans le neuf-trois. Bon, c'est vrai que 44+49 ça fait qu'on oublie le 85, mais 93 c'est pas rien pour la Vendée. A condition de rajouter 17 devant.--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 01:12 (CET)

Avancement

Armaillé

Fini. Relecture ? Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 13 mars 2011 à 21:15 (CET)

Relu, ok pour moi.--Rehtse (d) 14 mars 2011 à 07:51 (CET)

Bonnœuvre

A relire, normalement tout y est.--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 17:02 (CET)

En coup de vent entre deux dossiers de FAC:

• Ne faut il pas un court résumé introductif ?
• Est ce bien nécessaire de garder la référence nécessaire, surtout avec des suppositions aussi fumeuse (dixite historiens et archéos que je connais) que la toponyme. Si y a pas de sources, ne serait il pas mieux de laisser tomber ? Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 7 mars 2011 à 23:15 (CET)

Pour le résumé je suis d'accord avec toi, c'est ce que j'avais commencé à faire sur les premiers articles, Villepot et Maumusson. J'ai lu d'ancienne désébauches acceptées pour des petites communes, et dans la pratique c'est pas forcément requis. Et j'essaie de faire le "juste requis" pour ce conconours . Mais je vais faire des intros, parce que moi aussi ça me gène de ne pas voir quelques lignes rédigées.--Rehtse (d) 8 mars 2011 à 07:24 (CET)

Pour le refnec, je l'ai laissé parce que je n'ai pas le temps de chercher, donc je trouvais pas très respectueux de virer comme ça. Mais comme maintenant il y a deux avis pour la suppression du passage, le tien et le mien, je vais déplacer en PdD.--Rehtse (d) 8 mars 2011 à 07:24 (CET)

Bouillé-Ménard

En théorie, tout est OK. N'hésitez pas à relire, j'ai peut être fait des fautes de frappes ou de conjugaison. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 13 mars 2011 à 21:17 (CET)

Relu, ok pour moi.--Rehtse (d) 14 mars 2011 à 07:51 (CET)

Bourg-l'Évêque

Même chose. Toutes les sections sont remplies. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 13 mars 2011 à 21:19 (CET)

Relu, ok pour moi.--Rehtse (d) 14 mars 2011 à 07:51 (CET)

Carbay

Idem, relecture peut-être nécessaire. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 13 mars 2011 à 21:53 (CET)

Relu, ok pour moi.--Rehtse (d) 14 mars 2011 à 07:51 (CET)

La Chapelle-Saint-Sauveur (Loire-Atlantique)

A valider.--Rehtse (d) 15 mars 2011 à 16:00 (CET)

Semble bon pour moi. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 16:26 (CET)

Châteauneuf (Vendée)

Encore une ? L'histoire est faible, mais visiblement, il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent --Cyril5555 (d) 6 mars 2011 à 16:03 (CET)

Je sais que j'en mets un peu trop des fois, mais je crois que la section Toponymie est obligatoire, non ?--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 00:14 (CET)

Oo En effet, je viens de voir ça dans le projet Communes de France. On est sensé les trouver où les infos sur les toponymes d'un village de 180 habitants ? Je veux bien l'inventer, mais bon, faut pas pousser non plus ! Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 7 mars 2011 à 08:28 (CET)

Si tu peux avoir accès aux ouvrages de la collection Flohic (Patrimoine des communes de France), il y a une hypothèse fournie pour chaque commune. Je suppose que cette section a été demandée par des gens qui travaillent sur des communes où cette info est accessible facilement (c'est à dire pour lesquelles un dictionnaire des communes de... ou équivalent).--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 10:05 (CET)

Le Maine-et-Loire dispose d'un Dictionnaire historique de Célestin Port, un des plus complet possible. Il parle de la toponymie, mais quand il a des sources. Pour Grugél'Hopital, j'ai une mention, donc j'aurais une petite ligne. Je trouve ça dommage de compartimenté de manière obligatoire alors que ça aurait pu s'intégrer dans l'article histoire. M'enfin, c'est des bibilles tout ça. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 7 mars 2011 à 12:06 (CET)

On peut aussi ne pas compartimenter et expliquer si la question est posée. Je pense que les membres du jury et les habituels "valideurs de désébauche" (l'intersection des deux ensembles est non-vide) peuvent faire preuve de souplesse.--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 12:11 (CET)

Pour répondre, le titre n'y est pas mais l'info y est. Vu l'archi-petite taille de la section histoire + le lien très important entre histoire et toponymie dans le cas présent, je trouvais ça logique de laisser l'info dans "Histoire". Cyril5555 (d) 7 mars 2011 à 12:26 (CET)

Fercé

Bon ben, encore un. Sauf erreur.--Rehtse (d) 6 mars 2011 à 15:46 (CET)

Erreure corrigée: Martigné-Ferchaud et Thourie, c'est Ille-et-Vilaine, pas Maine et Loire ;-) Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 6 mars 2011 à 17:01 (CET)

Argh, un copié-collé hâtif depuis Juigné... Thanx, comme on dit dans le 44.--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 01:09 (CET)

Grand-Auverné

Après le petit, le grand. Normalement c'est bon.--Rehtse (d) 14 mars 2011 à 18:14 (CET)

Idem, rien de redire de particulier.Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 16:26 (CET)

Grugé-l'Hôpital

Fini, normalement tout y est. J'espère avoir le temps de tout finir d'ici minuit ^^. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 14 mars 2011 à 18:52 (CET)

Ok. --Rehtse (d) 15 mars 2011 à 07:21 (CET)

Juigné-des-Moutiers

L'article devrait être au niveau, à relire.--Rehtse (d) 4 mars 2011 à 22:59 (CET)

Ok --Cyril5555 (d) 6 mars 2011 à 14:57 (CET)

Lavau-sur-Loire

Pour Lavau, ça me semble suffisant aussi --Cyril5555 (d) 15 mars 2011 à 21:03 (CET)

Marsac-sur-Don

Bon, ça me semble potable pour un désébauche. Un peu faible sur certains points mais l'essentiel y est. --Cyril5555 (d) 15 mars 2011 à 13:04 (CET)

Tout y est. OK pour moi. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 20:41 (CET)

Massérac

Je crois que c'est bon, à relire.--Rehtse (d) 9 mars 2011 à 04:19 (CET)

Ca me semble bon pour moi Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 10 mars 2011 à 02:12 (CET)

Maumusson

Je pense que c'est ok, à relire.--Rehtse (d) 4 mars 2011 à 21:52 (CET)

Ok --Cyril5555 (d) 6 mars 2011 à 14:57 (CET)

Mouais

Mouais ? --Cyril5555 (d) 12 mars 2011 à 12:17 (CET)

Moui.--Rehtse (d) 13 mars 2011 à 10:04 (CET)

Noyal-sur-Brutz

Fini ? Je pense ne rien avoir oublié. --Cyril5555 (d) 4 mars 2011 à 21:36 (CET)

Pour moi c'est ok.--Rehtse (d) 4 mars 2011 à 22:59 (CET)

Petit-Auverné

Je pense que c'est ok, à relire.--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 02:57 (CET)

Pierric

Voilà, la dernière. A relire.--Rehtse (d) 15 mars 2011 à 18:53 (CET)

Relu (en diagonal). Toutes les sections sont remplies, c'est bon. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 20:42 (CET)

Le Pin

Ça devrait être bon, à relire.--Rehtse (d) 11 mars 2011 à 22:28 (CET)

Ok pour moi --Cyril5555 (d) 12 mars 2011 à 01:21 (CET)

La Prévière

Quasi-terminé. Reste d'éventuelles finitions (biblio, photos et monuments à venir) Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 4 mars 2011 à 01:43 (CET)

Il n'y a pas une coquille dans la phrase "l'abbé doit « enterrer la plupart desd. paroissiens. »", § Ancien régime ?--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 00:30 (CET)

Pas de coquille, c'est du texte du 17ieme, mais je pense que je vais revenir à une formulation 20ieme. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 7 mars 2011 à 08:24 (CET)

Ah, ça doit être une abréviation de "desdits", non ?--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 10:06 (CET)

Prieuré de la Primaudière

J'ai juste créé la base avec ce que j'avais sous la main. A étoffer.--Rehtse (d) 10 mars 2011 à 10:22 (CET)

J'ai deux livres qui parlent un peu du prieuré, histoire et architecture. Plus 1-2 photos en plus (faut que ce week-end, j'en prenne de l'intérieur). Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 10 mars 2011 à 14:10 (CET)

Ruffigné

À valider.--Rehtse (d) 13 mars 2011 à 16:01 (CET)

Relu, me semble ok. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 16:30 (CET)

Saint-Hilaire-de-Loulay

Commune quasi-finie. Reste un peu de mise en forme pour la partie Patrimoine, une peu d'urba, des photos à venir et quelques broutilles (ça sera fait d'ici la fin du WCC). je passe sur une commune + légère pour la suite --Cyril5555 (d) 2 mars 2011 à 19:19 (CET)

Finalement je me passe de l'urba, pas nécéssaire pour cette taille. Ne reste que les photos à venir. Je concidère le boulot fini sur celle-ci. Cyril5555 (d) 5 mars 2011 à 23:45 (CET)

Je relis.--Rehtse (d) 6 mars 2011 à 00:15 (CET)

Ça me paraît ok.--Rehtse (d) 6 mars 2011 à 00:43 (CET)

Saint-Sulpice-des-Landes

À valider.--Rehtse (d) 10 mars 2011 à 14:24 (CET)

Correction de typo, par contre, j'ai vraiment du mal à piger comment dans les Monuments, un château-métairie datant du XVIII, XIX et XX puisse avoir un style Renaissance. Néo-classique ? Néo-gothique ? Éclectisme (architecture) ? Ou plus probablement un Style néorenaissance. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 10 mars 2011 à 20:53 (CET)

Je n'en sais rien, j'ai repris les termes de la source (Flohic). J'ai modifié en néorenaissance, en précisant en Note ce que dit la source. Je dois avoir une photo, tu pourras voir si la désignation correspond au site, dès que j'aurais fait l'upload (pas avant demain).--Rehtse (d) 12 mars 2011 à 07:16 (CET)

Même pas besoin de voir la photo. Si le château ressemble à un château renaissant mais qu'il date du XIXe, c'est que c'est pas de style renaissance. Le Flohic utilise bien le terme gothique pour des églises du XIXe aussi, mais là encore, c'est du néo-gothique. Plus j'utilise le Flohic, plus je me dit que parfois, ils s'embêtent pas trop pour la rédaction (surtout que bon, dans celui du Maine-et-Loire, y a du gros repompage de Celestin Port. M'enfin... Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 16:42 (CET)

Soulvache

Finie pour moi --Cyril5555 (d) 6 mars 2011 à 15:46 (CET)

Voir peut-être Population légale de Loire-Atlantique par commune en 2008. Les chiffres de 2008 remplacent ceux de 2007 d'après ce que j'ai compris sur le Projet:Communes de France. Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 6 mars 2011 à 16:57 (CET)

J'ai mis à jour les chiffres de population et relu, ok pour moi.--Rehtse (d) 7 mars 2011 à 00:58 (CET)

Vergonnes

Fini pour celle-là, j'enchaine :) Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 20:39 (CET)

Villepot

Voilà, il faut que toute l'équipe relise.--Rehtse (d) 2 mars 2011 à 13:33 (CET)

Vay

Vay me semble pas mal aussi. Un peu cours en histoire, je ne sais pas quoi rajouter. --Cyril5555 (d) 12 mars 2011 à 21:08 (CET)

Ok pour moi. S'il ne s'est pas passé grand-chose à Vay, on ne va pas l'inventer. La seule chose que j'ai vue c'est l'histoire de la noblesse locale sur Inforbretagne, mais c'est hors sujet. J'ai ajouté deux phrase générales sur les grandes lignes historiques : Celtes, Gallo-romains, Bretagne, France. C'est vrai que c'est commun à tout département, mais pour ceux qui pointent direct sur une commune sans connaître bien le coin ça vaut quand même le coup de préciser.--Rehtse (d) 13 mars 2011 à 10:04 (CET)

Vritz

Prononcer Vri. Et prononcez-vous : moi ça me paraît ok.--Rehtse (d) 14 mars 2011 à 11:23 (CET)

Un petit paragraphe d'introduction ? =) C'est toujours plus plaisant Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 15 mars 2011 à 16:26 (CET)

Conclusion

Raaaaah, tout fini à temps. La dernière modification importante sur Le Tremblay a été postée pile-poil ^^ (j'ai tenté la phrase d'intro, mais en 15 secondes, impossible :p). Bon, au moins, j'ai quasiment fait tout ce que je voulais faire pour ma part :) Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 16 mars 2011 à 00:09 (CET)

Bon, j'espérais une commune par jour minimum, j'en ai fait 14, manque une, tant pis. C'est plus long que ce que je pensais, je pense que j'ai mal préparé mon coup, j'aurais pu automatiser bien plus de choses. Je ne suis pas sûr que cette forme de concours de "masse" soit vraiment mon truc. Mais heureusement qu'on est trois, c'est ce qui motive à aller au bout. Je pense que j'aurais préféré travailler sur des articles plus différents les uns des autres : prieuré de la Primaudière était un cas intéressant, à cheval sur deux communes, deux départements, deux provinces. Peut-être rendez-vous au prochain WCC ? Notons pour finir que si cette modif pas très utile est dans les temps, celle-là beaucoup plus importante est peut-être passée 17 centièmes de seconde trop tard. Si ça se trouve, le méchant jury va nous faire perdre à cause de ça !!!--Rehtse (d) 16 mars 2011 à 00:38 (CET)

Le jury peut-il voir les secondes dans les éditions d'articles oO ? Je proteste ^^' Non, elle a été faite à l'heure, et je suis près à la défendre :p. Pour le prochain WCC, pourquoi pas. Pourquoi pas lettre en place une équipe 303 pour les Pays-de-la-Loire ? Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 16 mars 2011 à 01:01 (CET)

Bravo l'équipe de choc ! Oui, la désébauche est un métier assez ingrat (surtout pour les communes). En si peu de temps c'est titanesque ! Moi aussi le concept d'une équipe 303 à 5 me tente bien pour la suite ! --Cyril5555 (d) 16 mars 2011 à 08:15 (CET)

Félicitation et précision

Tout d'abord bravo ! C'est un excellent travail qui a été réalisé là.

Ensuite, une petite précision liée au projet communes de France : ce n'est pas parce que nous allons voter que l'on doit se passer du vote au sein du projet (même si en théorie il n'y a aucune raison que le résultat soit différent). Bref, pensez à proposer vos articles là-bas pour l'état d'avancement. --Ampon (d) 17 mars 2011 à 09:49 (CET)

Avant de passer certains au vote sur le projet des communes, pensez à bien tout regarder, certains sont largement bons, d'autres plus limites (mais vous le savez surement déjà ). Au passage, j'aime bien vos encadrés pour un lien vers un article détaillé... qu'il reste à faire ! A+ --Ampon (d) 18 mars 2011 à 11:18 (CET)

Oui, c'est vrai, certaines sont limites mais les sources aussi pour ces petites communes parfois. Notamment sur l'histoire, il faut dire que certaines communes sont avare en événements historiques (c'est pas faute d'avoir cherché... et on a pas tous la riche histoire du Vaucluse). Aussi par manque d'info, certaines sections ont pu être regroupé ensemble pour éviter les inter-titres dont le développement se résume à une demi ligne. Dans l'ensemble, la désébauche de commune française étant réputé de niveau plus élevé que la moyenne, tu en sais quelque chose, je pense qu'un ou deux critères moyennement appliqués ne mettent pas un article "hors concours".

Pour finir, bien sûr, nous ne manquerons pas de passer par la case désébauche par le Projet CdF --Cyril5555 (d) 18 mars 2011 à 13:11 (CET)

Certains sont limites, certes, mais je me suis payé, pour ma part, des communes qui avait moins de 500 habitants (ç limite vachement les choses à dire). Et puis, pour une une commune, je proteste, j'ai dû la finir à l'arrache, parce que le minuteur de la page du wikiconcours me laissait jusqu'à minuit, alors que finalement j'avais jusqu'à 1h du mat' --' M'enfin, broutilles :) Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 19 mars 2011 à 16:51 (CET)