Discussion Projet:Agriculture et agronomie

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Dernier commentaire : il y a 5 heures par Fanchb29 dans le sujet Concernant la liste des articles en admissibilité
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Article faisant l'objet d'un questionnement : un bandeau d'admissibilité a été déposé modifier

Un bandeau concernant l'admissibilité de l'article a été déposé, merci d'en tenir compte. Pour participer à un débat d'admissibilité, vous pouvez consulter la page d'aide dédiée, afin de mieux comprendre le fonctionnement de cette instance communautaire et de pouvoir intervenir, en connaissance de cause : Aide au débat d'admissibilité.

 

Articles faisant l'objet d'un débat d'admissibilité modifier

L'admissibilité des articles suivants est actuellement en discussion, c'est à dire leur maintien ou leur suppression du contenu encyclopédique. Vous pouvez consulter les articles pour les améliorer afin de les rendre admissibles. Il existe des conventions à ce sujet, disponible sur la page Critères d'admissibilité des articles. Pour participer à un débat d'admissibilité, vous pouvez consulter la page d'aide dédiée, afin de mieux comprendre le fonctionnement de cette instance communautaire et de pouvoir intervenir, en connaissance de cause : Aide au débat d'admissibilité.

 

Quel est le sens de ce projet ? modifier

Je me pose la question du sens...Un seul animateur qui n'anime que des débats d'admissibilité...A croire que l'objectif c'est d'occuper le terrain pour éviter qu'un vrai travail n'ait lieu. Qui participe à ce projet au final ? Marion (discuter) 26 mars 2024 à 19:29 (CET)Répondre

@Pautard, @Arn ? Il y a qqn ? Marion (discuter) 26 mars 2024 à 19:55 (CET)Répondre
@Marion Le projet agriculture de Wikipédia est à l'image de l'agriculture française : en pleine crise de vocations... Pour information, il y a eu une discussion dans le Bistro sur l'opportunité de développer le sujet de l'agriculture en France, en région, et dans les départements : Wikipédia:Le Bistro/30 janvier 2024#Agriculture en France, en région, et dans les départements. Pour ma part, pour faire avancer le schmilblick, j'ai initialisé un article sur les clauses miroir. Ce sujet devrait revenir au premier plan de l'actualité avec les élections européennes. Cordialement.Pautard (discuter) 26 mars 2024 à 21:13 (CET)Répondre
Merci Pautard pour ce retour :-) je vais essayer de voir ce que je peux faire pour que le projet tienne un peu la route. Cependant, je n'ai aucune compétence en informatique à ce titre et je ne sais pas comment est fabriquée l'interface du projet ni comment on peut le faire évoluer. Donc ça risque d'être lent, je n'ai pas les prérequis. Bonne soirée, Marion (discuter) 26 mars 2024 à 21:14 (CET)Répondre
Bonjour Marion,
Je viens de mettre en place la fonctionnalité d'annonce automatique pour toutes les poses de bandeaux d'admissibilité et les PàS pour plusieurs portails dépendant de ce projet, les annonces seront mises à jour automatiquement par un robot dans la section indiquée en haut de la page, afin d'éviter les annonces manuelles déposées par des contributeurs. -- Fanchb29 (discuter) 26 mars 2024 à 22:50 (CET)Répondre
@Fanchb29 : merci. Marion (discuter) 27 mars 2024 à 07:01 (CET)Répondre
Bonjour Marion,
Je viens de m'inscrire comme participant au projet. Mais ce sujet est vaste et j'ai déjà contribué à de nombreux articles. J'ai constaté depuis longtemps que nous sommes peu à contribuer dans ce domaine. J'ai déjà sollicité à différentes reprises des collègues agronomes. Ils ne disent pas "non" mais ils ne font rien ou pas grand chose. Compte tenu de mes différentes expériences professionnelles passées, tu peux me solliciter si besoin pour des contributions sur des sujets précis. Mais j'ai déjà beaucoup de sujets divers en tête que j'ai envie de faire avancer, notamment les glossaires qui ont été relancés. Cordialement. Arn (discuter) 27 mars 2024 à 18:04 (CET)Répondre
@Arn ça marche :-) Marion (discuter) 27 mars 2024 à 19:37 (CET)Répondre
Bonjour, vous êtes inscrits en tant que participants au projet Agriculture et agronomie sur la page de présentation. Il est question de revitaliser ce projet qui était jusqu'à présent, présenté comme en sommeil. Avez-vous des idées à ce sujet ou bien y a-t-il des travaux que vous menez déjà dans le cadre de ce projet ? (Ouroboros, Matt95, Masterdeis, Sijysuis , Mimi-Myriam, J-Cabioch,TE, D, Zerbrug). Marion (discuter) 28 mars 2024 à 06:59 (CET)Répondre
@Jalbatros je vous notifie également si le sujet vous intéresse. Marion (discuter) 28 mars 2024 à 12:32 (CET)Répondre
Bonjour @Marion, merci pour ta proposition. Je suis interressé (j'ai une formation d'ingénieur agro et ai été agriculteur-éleveur) et j'ai déjà refondu un certain (?) nombre d'articles et en ai créé quelques-uns. Je m'inscris (j'avoue cependant ressentir comme un grand blanc à la question du sens). Bien cordialement - Jalbatros (discuter) 28 mars 2024 à 19:17 (CET)Répondre
D'accord. De ce que j'ai pu voir, en remaniant cette page pour la rendre plus accueillante, c'est qu'il y a plusieurs aspects dans la vie d'un projet wikipédia. Il y a le contenu, donc le travail au jour le jour et puis il y a les statistiques, qui peuvent se lire comme une manière d'avancer au contenu, en fixant des objectifs : réduire le nombre d'ébauches, augmenter le nombre d'articles de qualité etc. Et puis il y a la "Compète" (compétition) je mets un C majuscule, parceque là c'est plutôt l'idée que le projet pèse, en statistiques, par rapport aux autres projets de l'encyclopédie : en nombre d'articles, en qualité etc. Mais il y a surtout beaucoup à faire sur les classements, comment regrouper les articles, faire des thématiques ou bien, lister des actions à accomplir pour plus tard etc. Marion (discuter) 28 mars 2024 à 19:36 (CET)Répondre
@Jpbrigand, pour info également ! Marion (discuter) 29 mars 2024 à 14:10 (CET)Répondre
Je fais le tour des participants ayant contribué récemment, dans les pages que je suis en tout cas, sur ce thème : @TurboKiller Marion (discuter) 29 mars 2024 à 17:27 (CET)Répondre
Bonjour Marion.
J'avoue que ça me surprend un peu d'avoir pensé à moi dans la discussion, mais c'est gentil.
Pour te répondre sur ce que je pourrais apporter au projet agriculture sur Wikipédia, j'avoue que depuis déjà un moment, je réfléchis à comment mettre en place davantage d'articles consacrés aux différents BTSA proposés en lycée agricole. J'espère bien pouvoir en créer sur le BTSA ACD, le BTSA PA ou encore sur le BTSA ACSE, par exemple (on parlait de crises de vocations plus haut, parler de ces formations sur l'encyclopédie peut peut-être aider à y faire face).
J'essaierai aussi de voir comment enrichir tout ce qui concerne les productions végétales et globalement l'agronomie sur des articles déjà existants. TurboKiller (discuter) 30 mars 2024 à 15:41 (CET)Répondre
Merci beaucoup Marion ha oui il y a beaucoup à faire! et pas que sur l'agriculture française. Partout il y a tant de défis, une telle vitesse dans l'innovation agricole et la connaissance du vivant... Jpbrigand (discuter) 29 mars 2024 à 17:33 (CET)Répondre
Bonjour TurboKiller   merci pour ton retour. D'après ta page utilisateur, tu as toutes les raisons d'être sollicité sur un tel projet mais évidemment, rien ne contraint à travailler, pour wikipédia, sur ce qui nous motive en dehors de wikipédia. De toute façon tous les projets wikipédia sont ouverts à tous les contributeurs, ce n'est pas restrictif. Je globalise un peu ta proposition en considérant que, tu te places dans les thèmes "formation agricole" et "agronomie". Ça permet de savoir qui se place plutôt dans quels thèmes, s'il faut solliciter qqn sur une question reçue par exemple. Marion (discuter) 30 mars 2024 à 18:10 (CET)Répondre
Bonjour, mes contributions sont éclectiques mais mon intérêt me porte souvent vers l'agriculture (plutôt de façon indirecte au travers d'articles comme Solidarité Paysans, Fête des récoltes du Reich, Inaporc, Groupe Chéritel, Association bretonne des entreprises agroalimentaires, Viticulture en Serbie et d'autres que j'ai créés ou qui sont dans ma liste de suivi. Merci en tous cas d'entreprendre de revivifier le projet, bonne continuation, Sijysuis (discuter) 1 avril 2024 à 21:14 (CEST)Répondre
@Sijysuis, c'est sympa de vous être présenté :-) Bonne journée, Marion (discuter) 2 avril 2024 à 08:19 (CEST)Répondre
@Fanchb29, bonjour, une question concernant le modèle que vous avez employé sur cette page, (pour permettre que les articles nécessitant une relecture pour leur admissibilité soit listés et que ça ne créé pas une section nouvelle à chaque fois sur la page de discussion). Est-ce que ce modèle, on peut l'appliquer à d'autres pages de discussion d'autres projets ou pas ? Merci par avance pour le renseignement, Marion (discuter) 2 avril 2024 à 10:30 (CEST)Répondre
Oui, il fonctionne pour tous les portails.
Vous rentrez sur la page de discussion le code suivant (entre les deux nowiki) et cela fonctionne :
{{Utilisateur:OrlodrimBot/Suivi catégorie :::::::::::::| type = ajout :::::::::::::| catégorie = ([[Catégorie:Tous les articles dont l'admissibilité est à vérifier]] union [[Catégorie:Page proposée au débat d'admissibilité]]) inter ([[Catégorie:Portail:Nom du portail 1/Articles liés]] union [[Catégorie:Portail:Nom du portail 2/Articles liés]]) :::::::::::::| nbMax = 50 :::::::::::::| format date = jour :::::::::::::| filtre1 = [[Catégorie:Page proposée au débat d'admissibilité]] :::::::::::::| description1 = '''en PàS''' :::::::::::::}}
Attention à bien remplacer "Nom du portail 1" et "Nom du portail 2" par les portails concernés, et si vous souhaitez mettre plus de portails, alors rajouter juste avant "union".
Si vous ne souhaitez que cela ne soit visible que pour 1 portail, alors remplissez uniquement "Nom du portail 1" et enlever les guillemets et "union". Fanchb29 (discuter) 2 avril 2024 à 21:00 (CEST)Répondre
@Fanchb29 : ok, merci ; je vous ferai signe si je l'emploie (pour vérification). Marion (discuter) 2 avril 2024 à 21:16 (CEST)Répondre
pas de souci @Marion Leconte
Autrement, @Orlodrim pourra bien mieux répondre à toute demande à ce sujet, étant le créateur du modèle et propriétaire du robot qui met à jour la liste. Fanchb29 (discuter) 2 avril 2024 à 21:49 (CEST)Répondre
ok je l'ajouterai dans mes demandes s'il y en a, dans ce cas :-) (@Fanchb29, @Orlodrim). Bonne journée, Marion (discuter) 3 avril 2024 à 07:16 (CEST)Répondre
@Fanchb29, @Orlodrim, j'ai pu utiliser le modèle ici Discussion_Projet:Jardinage_et_horticulture#Articles_dont_l'admissibilité_pose_question, ça semble fonctionner donc merci. Marion (discuter) 4 avril 2024 à 20:53 (CEST)Répondre

Que produit l'agriculture ? modifier

bonjour à tous, la dernière publication de ourworldindata [1]https://ourworldindata.org/agricultural-productivity-crucial donne une vision agronomique de la question de la productivité agricole, il faudrait sans doute actualiser la page Augmentation de la consommation de viande. Jpbrigand (discuter) 30 mars 2024 à 08:53 (CET)Répondre

@Jpbrigand : Je ne savais même pas qu'il existait un article dédié au sujet ^^ Marion (discuter) 30 mars 2024 à 18:12 (CET)Répondre
Bonjour Jpbrigand  , je n'ai pas vraiment d'avis sur ce sujet précis. Mais ta remarque m'a fait penser que sur le projet il pourrait être intéressant d'avoir un espace dédié aux travaux à mener, ou tâches utiles à accomplir. C'est pourquoi j'ai créé une section dédiée dans la rubrique "projet". Ici, ce que je peux dire en terme de travail sur cet article dédié à la consommation de viande, je pense que tu peux modifier cet article sans trop de risques parcque : la dernière modification date de 2022 (deux ans sur wikipédia c'est presque 10 ans dans la vie réelle en équivalence) et les modifs ne sont pas vraiment des ajouts mais plutôt des modification de style (orthographe et mise en page). De plus, l'article est classifié travail inédit donc potentiellement non admissible en l'état. Ainsi, toute modification ne pourra qu'améliorer son contenu je pense. Marion (discuter) 31 mars 2024 à 11:48 (CEST)Répondre
Bonjour Marion   d'accord il faut sans doute le renommer. Incidence de la consommation de viande dans l'agriculture. ? ce serait moins culpabilisant et plus facile à sourcer--Jpbrigand (discuter) 31 mars 2024 à 12:15 (CEST)Répondre
Jpbrigand, De fait, le titre actuel n'en est pas vraiment un. Mais, si on regarde la page de données wikidata (ici), on constate que l'article n'existe qu'en français ; qu'il n'y a aucun identifiant d'autorité. Sur le site de la bnf, qui fait office d'identifiant d'autorité, il y a deux items différents "consommation" et "viande". Donc difficile de savoir quel titre donner sur ces critères là. Peut-être que le contenu de cet article aurait sa place dans un article plus vaste, je ne sais pas si on peut faire un article dédié à la consommation de viande. Mais de fait, dédié à l'augmentation de la consommation, c'est beaucoup trop restrictif donc le titre "incidence sur l'agriculture" ou "incidence sur les ressources" est plus global déjà. Marion (discuter) 31 mars 2024 à 12:29 (CEST)Répondre
@Jpbrigand je dirais que l'agriculture produit surtout du fromage. SI vous regardez ci-dessus en haut de la page, la liste des articles actuellement à vérifier, ce ne sont que des fromages. Marion (discuter) 24 avril 2024 à 07:13 (CEST)Répondre

Fusion d'articles modifier

Certains articles devraient être fusionnés (proposition de @Marion) : Pour ma part je me propose de fusionner :

Ceux-ci sont évidents. IL y en a d'autres qui le sont moins ou que je n'ai pas remarqué. Je suis à l'écoute de toute remarque.-Jalbatros (discuter) 1 avril 2024 à 18:29 (CEST)Répondre

C'est une bonne idée, je m'occuperai de fusionner les articles "faucille" et "croissant" : Fait Marion (discuter) 1 avril 2024 à 18:49 (CEST)Répondre
Bonjour Jalbatros   j'ai posté un message d'information suite aux fusions d'article ici : Wikipédia:Pages_à_fusionner#Pour_information, ainsi si jamais des personnes se questionnent elles peuvent encore le faire. Bonne journée, Marion (discuter) 4 avril 2024 à 07:42 (CEST)Répondre
Bonne initiative @Marion ! Mais je ne me fais pas trop d'illusion étant donné que mes avertissements e Pdd étaient restés sans commentaires depuis plusieurs années. Bonne journée,_ Jalbatros (discuter) 4 avril 2024 à 10:20 (CEST)Répondre

Projets connexes modifier

Bonjour, j'ai indexé une centaine d'article hier, car un des intérêts du projet wikipédien c'est le tableau des statistiques qui se trouve sur la page projet et qui permet de voir quels sont les articles qui ne sont pas relus, quand ils sont dans la catégorie "à évaluer" c'est que personne n'a estimé leur état d'avancement. Ainsi, ça permet aussi de compulser ceux qui sont au rang d'ébauches, pour les perfectionner par exemple. Même si, ça reste un outil parmi d'autres (les catégories, la lecture au fil de l'eau etc), mais c'est une façon d'avoir une vue plus globale sur les articles rattachés au projet.

J'ai indexé,

  • tous ceux de la catégorie outils et machinisme,
  • les établissements secondaires (mais je n'ai fait que deux écoles d'ingénieurs j'ai pas fait les autres),
  • les articles concernant le parcellaire et le droit rural.
  • Il y a un paquet d'articles intitulés "Agriculture en..." avec un nom de pays, c'est une thématique à part entière pour qui aime voyager de cette façon là en lisant des articles sur les pays étrangers.

Et donc j'en arrive au fait qu'il existe des projets connexes, la plupart en sommeil mais je les mentionne aussi car de fait, c'est un frein au travail qu'il y ait existence d'autant de sous-divisions : il y a notamment le projet élevage mais si je comprends bien c'est au sens large donc pas que agricole et en même temps ça fait aussi l'agriculture (donc ça fait doublon avec celui-ci).

Il y en a d'autres mais moins reliés :

(je mentionne ici @Kirham pour info puisque il m'a fait savoir que c'était bien d'avoir un suivi de l'évolution du redéploiement des projets en lien avec l'agriculture). Marion (discuter) 2 avril 2024 à 08:34 (CEST)Répondre

merci ! Jpbrigand (discuter) 2 avril 2024 à 17:15 (CEST)Répondre
Merci. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 4 avril 2024 à 12:02 (CEST)Répondre

L'admissibilité de l'article « Professeur documentaliste dans l'enseignement agricole français » est débattue modifier

 
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Professeur documentaliste dans l'enseignement agricole français (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Professeur documentaliste dans l'enseignement agricole français/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 10 avril 2024 à 16:45 (CEST)Répondre

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Asperge d'Alsace modifier

Une anecdote fondée sur l'article Asperge d'Alsace a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 22 avril 2024 à 11:16, sans bot flag)

Concernant la liste des articles en admissibilité modifier

Bonjour Fanchb29   , je me permets de te solliciter suite à ton ajout pour savoir, quelle est la différence entre les deux listes qui se trouvent en haut de cette page ? Afin de savoir comment gérer la mise en page et les informations associées, comment les distinguer l'une et l'autre ? On constate par ailleurs (en regardant ces listes) qu'il y a un grand nombre d'articles qui parlent de fromage et/ou qu'il y a un grand nombre d'articles au sujet du fromage qui ne respectent pas les critères d'admissibilité. Bonne journée, Marion (discuter) 24 avril 2024 à 07:46 (CEST)Répondre

Bonjour Marion Leconte  ,
La 1ère liste inclus tous les articles qui ont le bandeau d'admissibilité déposé par un contributeur, et normalement passeront dans 6-9 mois en débat d'admissibilité (PAS).
La 2ème liste contient uniquement les articles ou un débat d'admissibilité d'une durée de 15 jours est en cours.
J'ai remarqué 2 situations qui m'ont interrogé :
D'une part, les débats d'admissibilité (pouvant conduire à la suppression de l'article) étaient mélangés avec les autres signalements, sans que l'on puisse faire la différence.
D'autre part, des contributeurs continuaient à déposer des bandeaux ici signalant les débats d'admissibilité, ne remarquant pas à priori qu'un bot faisait le même taf. Pour faciliter la vie de tous, j'ai préféré différencier plus clairement les deux types de signalements. Fanchb29 (discuter) 24 avril 2024 à 14:26 (CEST)Répondre
@Fanchb29 : merci pour la réponse, c'est plus clair !   bonne fin de journée, Marion (discuter) 24 avril 2024 à 19:29 (CEST)Répondre
@Fanchb29 Je réagis par rapport à ton message que je viens de relire. Si tu parles des bandeaux d'annonce récemment supprimé, les messages qui sont formatés automatiquement et qui sont déposés avec un gros lien bleu "accéder au débat d'admissibilité" : j'ai déjà signalé le doublon aussi et on m'a envoyé paitre par une série de réponses, que j'ai interprétées ainsi : le débat d'admissibilité est un folklore important de l'encyclopédie il ne faut pas y toucher. C'est comme les jeux du cirque chez les Romains, c'est violent mais nécessaire. Donc on m'a répondu sèchement que les ajouts se faisaient automatiquement et donc, qu'il fallait que je m'en dépêtre seule puisque ça ne dérange que moi. En gros donc ce que je veux dire : on va voir, mais je ne sais pas si l'usage du bot annule le placement des bandeaux ici, à voir. En tout cas, la répartition que tu as créé est bien puisque ça distingue deux "rubriques" d'articles en admissibilité. C'est clairement présenté. Personnellement je trouve ça plus efficace comme information. Et puis tant que je participe, je supprime les bandeaux qui s'ajoutent, mais, à vrai dire, l'espace de discussion n'est pas rendu beaucoup plus vivant non plus. Donc peut-être que toutes ces démarches sont totalement vaines, je ne sais pas (j'ajoute @Yodaspirine, du projet des projets pour info puisqu'il avait l'air de dire que plusieurs projets étaient impacté par l'omniprésence des annonces de suppression de pages sur les espaces de projet). Bonne journée, Marion (discuter) 25 avril 2024 à 07:18 (CEST)Répondre
Alors il y a 2 réponses à ce sujet (dépôt des bandeaux d'admissibilité) :
  • Il y a le dépôt manuel du bandeau fait par un contributeur, sur lequel il faut espérer que le contributeur voit en haut de page qu'un bot passe déjà et que donc il est inutile qu'il rajoute le bandeau.
  • Il y a le dépôt automatique avec Patsec également, qui dans ce cas ne fait qu'indiquer sur les pages de tous les concernés automatiquement le message de PAS une fois que le contributeur qui s'en charge appuie sur le bouton envoyé.
Dans le premier cas, on peut prévenir le contributeur concerné s'il installe trop régulièrement des bandeaux inutiles.
Dans le second cas, j'ai indiqué au logiciel en question sur une page dédiée qu'il ne fallait pas déposé sur cette page ce type de bandeaux, mais comme plusieurs portails que je ne connais pas forcément sont concernés, peut-être qu'il pourra y avoir de nouveaux bandeaux... Fanchb29 (discuter) 25 avril 2024 à 13:54 (CEST)Répondre
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