Discussion Projet:Probabilités et statistiques/Archive1

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REMARQUE : les discussions encore d'actualité pour le projet n'ont pas été archivées.

Catégories de statistiques et de probabilités

Ce portail s'intitule "Portail:Probabilités et Statistiques", il faut donc y inclure:

• les portails probabilistes
• les portails statistiques

Statistiques

En ce qui concerne les statistiques, il semble que seul le portail "Portail:Statistique descriptive" existe, il faudrait donc créer d'autres portails sous-thématiques, je propose:

• Statistique descriptive
• Analyse des données
• Analyse de la variance
• Estimateurs statistiques (les regressions, les classifieurs et d'autres)

dans ce cas il faudrait passer l'Analyse en composantes principales dans "analyse des données" (et pas dans stat descriptives).

Il faudrait aussi s'arranger pour que tous les éléments de la Catégorie:Statistiques aient leur place.

Probabilités

De même, il fadrait que la plupart des thèmes présents dans /Catégorie:Probabilités aient leur place sur ce portail.

Lehalle^(discussion)

Encouragement et suggestions

Bonjour, et bon courage. Je te signale que mes contributions en stat et proba touchent principalement les mathématiques élémentaires et une tentative désespérée pour sauver l'article d'entrée sur les statistiques. Pour l'instant, il me semble qu'il serait sage de ne pas penser aux sous-portails, que l'on pourra toujours créer en cas de surpeuplement. Je ne veux pas décourager Stendhalconques mais son portail sur la géométrie descriptive n'apporte pas beaucoup de plus qu'une catégorie. Il me semble qu'une présentation en tableau comme dans le portail:géométrie avec deux grandes rubriques

1. Statistiques
   1. Statistique descriptive
   2. Statistique mathématique ou inférence statistique (je n'arrive pas bien à distinguer les deux notions
   3. Théorie des tests
2. Probabilité
   1. Variables discrètes
   2. Variables continues
   3. Définitions de probabilités

Normalement, avec ces 6 cases, on devrait pouvoir ranger une grande partie des articles. Il faudrait aussi un mot du président expliquant ce double portail par l'imbrication permanente des probabilités et des statistiques. Enfin, pour défendre mes petits, j'aimmerais bien un petit lien vers probabilité (mathématiques élémentaires) et statistique (mathématiques élémentaires). Les ajustement, les estimateur, les analyses devraient se ranger dans inférence statistique. À moins que tu n'aies une idée plus précise que moi de la notion d'analyse des données. HB 21 août 2006 à 22:25 (CEST)

Elementaires, mon cher Watson

Avoir une partie "éducation" dans le portail est une idée tellement élémentaire (sans jouer sur les mots) que je m'en veut de ne pas l'avoir eue immédiatement. voila qui est fait.

Lehalle^(discussion)

Choses à faires

• un modèle pour ce portail
• mettre en places les rubriques de ce portail
• se signaler auprès de Projet:Portails?
• il faudrait une Palette de navigation

c'est fait:

Lehalle^(discussion) 5 novembre 2006 à 14:30 (CET)

Mise en forme

Je me suis permis d'aligner la présentation de ce portail sur le modèle standar (cf Aide:Créer un portail, j'ai tenté de conserver les couleurs originales).

Reste à discuter de sa réalisation sous forme de sur-portail, et donc de la création des portails:

• Portail :Lois générales de probabilités
• Portail:Variables discrètes
• Portail:Variables continues
• Portail:Induction statistique
• Portail:Théorie des tests
• Portail:Ajustement linéaire

ce qui me paraît bien compliqué, peut-être pouvons-nous dans un premier temps nous focaliser sur ce portail directement? Lehalle^(discussion)

Salut. J'arrive comme ça, et je trouve que la couleur est pas vraiment ce qu'on imagine pour les probabilités... pas forcément du noir, mais peut-être... du bleu, du vert, du jaune ? Si il y avait un damier ce serait bien :) Tarap (d) 18 mai 2009 à 19:44 (CEST)

C'est vrai que la couleur me semble un peu .... comment dire...un peu trop flashy. Si tu sais comment modifier, un bleu un peu foncé me semblerait mieux. HB (d) 18 mai 2009 à 20:56 (CEST)

Encouragement et suggestions

Présentation du portail

je trouve aussi l'idée d'un "grand tableau" (comme celui de géométrie) pas mal du tout, mais je n'ai pas eu le courage de le faire. Lehalle^(discussion)

Eh bien, allons-y ! Quels sont les grands domaines des probabilites et statistiques ? Ektoplastor, le 25 octobre 2006, 02:48 CEST.

Proba et stats

tout à fait d'accord pour faire la différence entre proba et stats, sachant que si on fait un portail pour les deux (ce que je trouve être une très bonne idée de Utilisateur:Stendhalconques), une valeur ajoutée est de faire le pont entre les deux champs. L'article statistique mathématique peut être utilisé pour mettre en avant de façon formelle et générique les liens, mais le vrai plus serait de mettre en place des correspondances (accessibles par ce portail). Lehalle^(discussion)

Les classement stats/proba/applications

J'ai opté pour cette catégorisation, discutons-en ici... Lehalle^(discussion) 23 août 2006 à 20:14 (CEST) Mes connaissances en proba/stats sont limitees. Mais cette categorisation ne me semble pas problematique, seulement pas assez detaillee. J'aurais opte pour trois fenetres distinctes, probabilites, statistiques et applications. Dans probabilites, on peut separer les probas discretes, les processus, ... Ektoplastor, le 25 octobre 2006, 2:42 CEST.

Liens externes

• (en) BOROVKOV Alexandr Alekseevich
• (en) Mathematical Statistics, By A A Borokov

Francis Galton

Je viens de prendre connaissance de ce projet. Bravo pour l'initiative. Par contre, je tombe sur la photo de Francis Galton, qui est reconnu comme étant le père de l'eugénisme, je trouve ça un peu limite... recyclage 23 septembre 2006 à 15:36 (CEST) J'ai remplacé par Pascal, plus neutre. recyclage 23 septembre 2006 à 15:42 (CEST)

Au lieu de faire une image du mois, il est possible de creer une selection (pseudo?)aleatoire des photographies de probabilites et/ou statisticiens. C'est plus agreable : a chaque ouverture du portail, la photographie change, ce qui rend le portail interactif. C'est ce qui est fait habituellement pour Lumiere sur ... S'inspirer des autres portails. Ektoplastor, le 25 octobre 2006, 02:46 CEST.

Utilisation de maths "générales" en statistiques

je rebondi sur ta remarque:

"De manière plus fondamentale, faut-il ou non distinguer ce qui relève de l'algèbre pure et ce qui relève de la théorie des probabilités quelle que soit la terminologie (statistique mathématique ou statistique inférentielle ou..., statistique descriptive ou analyse des données ou...). J'ai une préférence mais ce n'est pas le problème."

faut'il reformuler la diagonalisation pour bien exposer l'ACP? la théorie de l'information pour l'ACI? il me semble clair qu'il faut mettre des liens, et pour ceux qui en ont le courage, la reformulation est souvent plus claire. Lehalle^(discussion) 5 février 2007 à 22:09 (CET)

Décidément, j'ai le plus grand mal à me faire comprendre et, en ce qui concerne ce problème particulier, à comprendre la réponse à un seule question choisie parmi trois. Je crois comprendre (?) que cette réponse porte sur le degré d'abstraction mathématique, ce qui ne correspond absolument pas à mon point de vue puisque je mets dans le même sac (algébrique) l'ACP et le calcul d'une simple moyenne.

J'ai tenté d'exposer dans Statistiques#Statistique descriptive et statistique mathématique ce point de vue qui encore une fois, au-delà du jargon, est assez classique. Si je ne me fais toujours pas comprendre, je n'ai plus qu à parler d'autre chose. Jct 6 février 2007 à 10:28 (CET)

Réogranisation en cours

Je pars de l'article Statistique descriptive pour essayer de structurer tout ce qui devrait être en dessous; pour l'instant j'en ai fait une liste dans la section voir aussi. C'est l'hallu totale: des artciles redondants, pas du tout homogènes (en volume comme en qualité)... bref, il y a du travail... Lehalle^(discussion) 5 novembre 2006 à 15:02 (CET)

Nicole El Karoui

Bonjour! Je ne suis pas mathématicienne, ça me gêne, ça me gêne, mais quelle est la probabilité pour que Nicole El Karoui ait un article sur wikipédia? Est-ce qu'elle n'a pas la notoriété et l'autorité scientifique suffisante ? J'ai lu plusieurs articles dans la presse (Le Monde) et je regardais donc ce qu'il y avait ici, mais rien que des liens rouges. Du coup je me demandais si c'était uniquement une personnalité médiatique et si elle était contestée par ses pairs? --Anne 17 novembre 2006 à 05:38 (CET)

Il est clair que Nicole El Karoui est bien une mathématicienne, et pas un phénomène médiatique. Beaucoup de mathématiciens vivants n'ont pas de page sur wikipedia, ce n'est pas un signe de non reconnaissance. Lehalle^(discussion) 4 décembre 2006 à 17:20 (CET)

Non, mais dans la mesure où on constate que les filles sont parfois intimidées par les mathématiques, c'est bien de dédramatiser en leur montrant que non, c'est possible. Bon, c'est peut-être un point de vue militant. --Anne 4 décembre 2006 à 18:42 (CET)

Elle a en fait une page, et en ce qui concerne le militantisme:

• Femmes et mathématiques
• femmes et mathématiques

Il ne faut pas être intimidé par les mathématiques... - Lehalle^(discussion)

maintenant je vais être intimidée par l'orthographe ...... Merci --Anne 5 décembre 2006 à 09:01 (CET)

Je reviens après une absence

Je n'ai pas eu le temps de beaucoup intervenir dans le portail. Que ceux qui critiquent n'oublient pas que Wikipédia est une œuvre collective et je ne vois pas ce que le féminisme militant vient faire là dedans. Personne n'a interdit à une femme d'écrire dans wikipédia : le délire gauchiste n'a pas de place dans le rationnel mathématique. Si vous avez des idées corrspondant au sujet exposez les. S' il y a des liens rouges et bien complétez les.

Stendhalconques 3 janvier 2007 à 09:43 (CET)

création d'une ébauche de mot du président

conformément à une remarque de HB, j'ai ajouté dans l'introduction un embryon d'explication de la raison d'être du portail. Il faut maintenant rédiger la page qui explique en détail le lien entre proba et stat:Interconnections entre la théorie des probabilités et les statistiques. (le titre est un peu long, mais je ne vois pas comment faire plus court sans perdre en clarté). --Bzhboy 13 février 2007 à 20:39 (CET)

Il y a une faute d'orthographe dans le titre de l'article : en français, connexion s'écrit avec un X, et non pas avec CT. L'article a été renommé en Interconnexions entre la théorie des probabilités et les statistiques. Knightelf 9 septembre 2007 à 23:56 (CEST)

Liste de suivi commune du Portail/Projet

Afin de favoriser le travail communautaire, pensez à exploiter au maximum toutes les possibilités du logiciel MediaWiki. Il est ainsi possible de bénéficier d'une liste de suivi commune dont la mise en place est très facile.

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Exemple avec le Portail:Stargate :

À partir de la liste Modèle:Portail Stargate/Suivi (qui est parfois nommé Index sur d'autres portails), il suffit de se rendre sur Spécial:Recentchangeslinked/Modèle:Portail_Stargate/Suivi pour visualiser facilement toutes les modifications sur les articles en rapport avec le portail ci-dessus.

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Cette méthode est facilement généralisable et peut vous aider à vous tenir au courant et suivre le travail des autres membres du Portail/Projet.

Pour plus d'informations, n'hésitez pas à me contacter ou à déposer une requête aux bots pour être aidé lors de la création de la liste.

Chico (blabla) 12 mai 2007 à 13:38 (CEST)

bandeau portail

Hello. Il existe un bandeau magnifique qui relie à ce portail : Modèle:Portail probabilités et statistiques.
Il n'est utilisé au moment où je parle que par une dizaine d'articles. Il faudrait l'insérer sur tous les articles concernés. Est-ce que ce bandeau est provisoire et c'est la raison pour laquelle il n'est pas utilisé ? Dans le cas contraire... action !! Cela attirera plein de lecteurs ici. MaCRoÉ©o ^{bla bla} 16 juin 2007 à 23:12 (CEST)

Proposition de fusion entre Test (statistique) et Test d'hypothèse

	Test (statistique) et Test d'hypothèse sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Test (statistique) et test d'hypothèse. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Gbdivers (d) 11 mars 2009 à 17:26 (CET)

Kurtosis et Skewness

Ne serait-il pas mieux d'harmoniser l'utilisation de ces 2 termes et d'utiliser "coefficient d'aplatissement" (ou à la rigueur "aplatissement") et "coefficient d'asymétrie" (ou "asymétrie") ? En particulier dans le modèle "Infobox Distribution statistiques" (lien) ?

Cordialement, Gbdivers (d) 12 mars 2009 à 17:21 (CET)

je suis favorable aussi à l'utilisation de termes français si possible. J'ai vu que tu comptais t'investir dans les pages sur les stats; je ne peux que t'encourager. Nous sommes peu nombreux à les suivre, ne t'étonne donc pas de n'avoir aucun avis à tes propositions. Bon courage. HB (d) 12 mars 2009 à 18:08 (CET)

Je compte pas m'investir longtemps dans les articles de statistiques... je me suis perdu dans ces pages au gré de mes divagations wikipédiennes mais je compte retourner dans les articles de biologies assez rapidement .

Plus sérieusement, je finis les 2 "gros" chantiers que j'ai commencé (ANOVA et tests de normalité), je fusionne les articles sur les tests ("test (statistiques)" et "test d'hypothèse"). Je créerais au passage les ébauches des articles sur les tests. Quand on voit le nombre de tests existant, décrit dans l'article "test (statistiques)" ou ayant un article dans WP:EN, on voit qu'il y a du boulot (alors que ces tests me semblent être quasiment la base en statistiques, enseignés en premières années dans une grande partie des formations universitaires scientifiques)

Cordialement, Gbdivers (d) 13 mars 2009 à 13:32 (CET)

N'y a-t-il pas une confusion entre kurtosis normalisée ou non normalisée pour certaines lois de proba ? Je suggère de changer l'intitulé pour "kurtosis normalisée" pour toutes les lois, ce qui évitera bien des erreurs. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.67.118.21 (discuter)

Bonjour

Je n'ai pas vérifié tous articles sur les lois normales mais il semblerait que le kurtosis n'apparaisse que dans l'infobox (le cadre sur la droite de la page où sont représenté les graphes des distributions). Il est bien précisé dans ce cadre qu'il s'agit du kurtosis non normalisé (si ce n'est pas le cas, c'est bien une erreur et il faut corriger). Si c'est dans le corps de l'article, je pense qu'on peut supprimer ? (ça fait double avec l'infobox si ça n'apporte aucune information supplémentaire).

L'article kurtosis indique l'ambiguïté dans la définition mais peut être que ce n'est pas assez clair. Il est toujours possible de réécrire pour améliorer.

Dans tous les cas, pouvez-vous préciser dans quel(s) article(s) vous avez rencontré ce problème. Vous pouvez également modifier vous même les articles si vous le souhaitez.

Cordialement, Gbdivers (d) 3 août 2009 à 13:10 (CEST)

Pauline la poulpe est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Pauline la poulpe (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pauline la poulpe/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Supporterhéninois (d) 10 juillet 2010 à 12:50 (CEST)