Discussion Projet:Mythologie nordique

Discussions actives

Sommaire

Longue vie au Projet Mythologie nordique !!Modifier

Enfin, pas trop... parce qu'il serait de bien quitter un jour ce statut de projet pour voler avec les grands.
En attendant, une jolie page rien que pour nous... BIENVENUE ! GP | 14 mars 2006 à 07:25 (CET)

Avec deux participants seulement, et tout le travail à faire, le portail n’est pas vraiment à l’ordre du jour. Sigo 14 mars 2006 à 21:36 (CET)

Utilisation de la page de discussionModifier

Comme la page rique d'être assez longue, ce serait bien, pour que le sommaire permette de s'y retrouver, que les titres des interventions soient assez explicites. Merci. Sigo 15 mars 2006 à 23:38 (CET)

Projet clef en mainModifier

Je travaille présentement à un projet de coordination des projets dans la catégorie croyance. Une des premières étapes du travail à accomplir serait d'harmoniser les pages de projet selon le modèle Projet clef en main. Si quelqu'un voulait se porter volontaire pour cette tâche, votre effort serait apprécié. Stéphane Thibault 12 novembre 2005 à 08:37 (CET)

C'est fait. Sigo 15 mars 2006 à 00:14 (CET)

Comment aider?Modifier

J'aimerai me joindre à vous pour faire progresser les articles sur la mythologie nordique, mais je ne sais par quoi commencer...? Y a t'il des articles en particulier qui ont besoin de mes petits soins?? Uld -  Discussion 14 mars 2006 à 22:36 (CET)

Pas la peine que je répète Bienvenue, c'est déjà écrit en majuscules et en gras un peu plus haut... Pour répondre à ta question, tout dépend de tes connaissances et des sources dont tu disposes.
Sigo 15 mars 2006 à 00:14 (CET)
J'ai bien envie de me lancer sur un article à propos des nornes. C'est pas super fouillé, y a matière à améliorer tout ca. je m'y mets dès ce soir ;)
Uld -  Discussion 15 mars 2006 à 09:46 (CET)
Eh bé !!! Uld c'est du super efficace ! Tu ne fais pas les choses à moitié. Quand tu as écrit que nous étions contributeurs du même projet, il y a une heure, j'allais t'inscrire d'office ; et j'arrive sur cette page, ça y est ! Hop ! Tu es déjà installé, le crayon en l'air, la tasse de thé fumante, en train de plancher... Sigo, je crois que nous avons là un soutien de choix ! Re-Bienvenu Uld, nous allons faire une super équipe. Sigo comme Grand Sage, Uld l'Artiste Fée , et GP le Gnome casse bonbon. :-))) -- GP | 15 mars 2006 à 15:19 (CET)

V-WalkyriesModifier

Walkyrie ou Valkyrie ? Le titre de l'article dit W... alors que le premier mot dit V... Juge Sigo ? GP | 15 mars 2006 à 15:19 (CET)

j'aurais tendance à dire Valkyrie. En fait tout dépend de si on francise les noms ou pas. Par exemple, une des trois nornes s'appelle Urd, le truc c'est que dans les pays du nord (ouais là bas) ca se prononce Uld (phonétiquement hein), du coup on sait pas trop comment faire... Françisation ou pas, telle est la question.
De mon côté, j'avance sur le travail sur les nornes, je mettrais certainement tout en ligne ce soir.
Uld -  Discussion(noooon mon pseudo n'a rien à voir dans cette histoire, non non j'vous assure...)
Valkyrie. Je laisserai un message dans la soirée sur les transcriptions. Une fois qu'on se sera mis d'accord sur le sujet, il faudra préciser la norme (pas la norne, la norme) en vigeur sur la page du projet (ça évitera la créations d'articles doublons pour cause de transcription différente, comme c'est arrivé récemment).
Sigo 15 mars 2006 à 18:29 (CET)~

Images ajoutéesModifier

Lorsque des images sont ajoutées dans Commons, ce serait bien de les catégoriser avec précision, en utilisant la catégorie Norse mythology, ou l'une de ses sous-catégories si nécessaire. Merci. Sigo 15 mars 2006 à 23:38 (CET)

Prise de décision informelle/Noms des articlesModifier

Discussion déplacée ici.

Images pour CommonsModifier

Uld, désolée de te déranger en plein travail avec ta consoeur, mais j'ai encore besoin de ton aide... Je voulais mettre cette image sur l'article de Sigo, Volundarkvida, mais elle n'est pas dans Commons... J'en ai mis une autre en attendant, mais l'est pas aussi bien. Merci ! -- GP | 15 mars 2006 à 21:50 (CET)

Voilà je l'ai mise sur Commons, ici Image:Valkyries with swan skins.jpg Uld -  Discussion 15 mars 2006 à 21:55 (CET)
Merci Uld !! Et hop, un Volundarkvida garni !!
PS pour Sigo, dans la légende, je ne pouvais décemment pas mettre qu'elles avaient déposé leurs formes de cygnes... -- GP | 15 mars 2006 à 22:18 (CET)
Merci Uld d'avoir déplacé l'image, merci GP de l'avoir intégrée à l'article. L'autre n'était pas aussi bien. Pour tout dire, elle n'était même pas terrible du tout, puisque représentant des Nornes et non des Valkyries...
Pour la légende, ça n'aurait effectivement pas été décent...
Sigo 15 mars 2006 à 23:38 (CET)
Uld, tu pourrais peut-être mettre cette image dans l'article des Nornes d'ailleurs, car celle qui y est figure aussi dans Wyrd, c'est dommage, on va croire qu'on n'a pas d'imagination. Enfin, c'est ton bébé, je te laisse décider ! -- GP | 16 mars 2006 à 21:34 (CET)

Comment qualifier les articles remaniés ?Modifier

Dans la section articles récents du projet, comment qualifier les articles remaniés : refonte, remaniement ou autre ? Sigo 16 mars 2006 à 00:10 (CET)

À ce propos, l'usage veut (si personne n'y voit d'inconvénient), que le dernier article créé ou remanié soit placé en premier, tandis que les autres sont classés par ordre alphabétique. Ce qui implique que celui qui ajoute un nouvel article doit aussi déplacer l'article qui était précédemment en première position. Sigo 16 mars 2006 à 00:13 (CET) Je viens de le rajouter dans la section concernée. Sigo 16 mars 2006 à 00:37 (CET)

je n'aime pas le terme de remaniement. Par contre refonte a un côté Volund que je j'aime bien.
Je ne pense pas que le classement ait une importance primordiale. Intuitivement, je voyais un ajout chronologique des articles, pas alphabétiques. C'est déjà bien de penser à mettre son article dans la liste, si en plus il faut traficoter... Il faut se simplifier un peu la vie par Odin ! Il faudrait d'ailleurs un pense-bête. J'ouvre une section pour ça... -- GP | 16 mars 2006 à 21:30 (CET)

TraductionsModifier

Comme chacun sait, il est souhaitable, lorsque l'on traduit un article d'un Wiki étranger, de le signaler dans la boîte de résumé. On vient de me signaler l'existence d'un modèle à ajouter dans la page de discussion de l'article traduit, modèle que j'engage chacun à utiliser et qui se présente sous la forme suivante :

{{Traduit de|en|nom_de_l'article|date_de_traduction}} (pour une traduction depuis le Wiki anglais bien sûr).

Exemple, pour reprendre une traduction mémorable : {{Traduit de|en|Brisingamen|26 février 2006}}, qui donne le résultat suivant :

.

Sigo 16 mars 2006 à 00:29 (CET)

Pour plus de précisions, voir la page suivante : Projet:Traduction/Modèles. Sigo 16 mars 2006 à 16:46 (CET)
Personnellement, je ne mettrai pas ce bandeau sur un article traduit. Je ne vois pas ce que cette vilaine tête de bovidé vient faire dans l'histoire, cette couleur non plus, et rajouter un vilain bandeau sur un page déjà chargée (par ex bandeau ébauche, barre de navigation, jolie image...!) me parait superfétatoire (pour parler comme Sigo). D'aileurs ils conseillent de le mettre sur la page de discussion, là je veux bien... Ils conseillent pour la page même, de mettre plutôt {{Traduction/Référence|en|Brisingamen|26 février 2006|id}}, soit :
Cet article contient des portions de texte issues de l'article « http://en.wikipedia.org/wiki/Brisingamen » dans sa version du 26 février 2006.
Ça, à la limite, je veux bien...
PS: où trouve-t-on le numéro "id" ? -- GP | 16 mars 2006 à 21:19 (CET)
  • Il est vrai que second bandeau me semble plus utile que le premier. Plus discret, et surtout figurant dans l'article et non en page de discussion. Je vais me renseigner.
  • Le numéro "id" se trouve à partir de l'historique. Il apparaît dans la barre d'adresse lorsqu'on clique sur une version d'un article.
Sigo 17 mars 2006 à 00:29 (CET)

Légendes des illustrationsModifier

Qu'est-ce que vous préférez comme légendes : descriptif (même si parfois ce qui est représenté est évident au regard du texte), titre, auteur et date de l'illustration, ou un subtil mélange des deux? Sigo

descriptif toujours ! même si c'est évident :) avec les liens, dont celui du nom de l'article, titre, auteur et date, dans la mesure du possible, en un subtil mélange... Quand je n'ai pas tout ça, je suis malheureuse. -- GP | 16 mars 2006 à 21:23 (CET)
Si l'auteur figure dans la page de description de l'image, ce serait bien de le citer aussi dans la légende de l'image lorsqu'elle illustre un article. Sigo 17 mars 2006 à 00:29 (CET)
Bah, lorsqu'il s'agit de tableaux, le titre est assez souvent une bonne description :) Si ce n'est pas le cas, je privilégie le descriptif : le nom de l'artiste, la date sont secondaires par rapport au sujet de l'article (pazr contre ils sont primordiaux lorsque l'article est sur l'artiste). Jean-Baptiste 1 avril 2006 à 20:20 (CEST)

MénageModifier

Merci Sigo d'avoir fait un peu le ménage sur cette page, elle en avait bien besoin... De mon côté, je m'engage à passer l'aspirateur toutes les semaines sur ma prose pour m'auto-censurer. Tout ce qui n'est pas intéressant je le virerai. On verra bien ce qu'il reste !! ^_^

Noa1: A propos de ménage, pourquoi cette page a le modèle Qif ?
Nota2: On pourrait rajouter le lien en haut : Nouveau message pour ouvrir un nouveau sujet, et une petite flèche top en bas qui renverrai au haut de la page direct... -- GP | 16 mars 2006 à 21:48 (CET)

On pourrait. Sigo 17 mars 2006 à 00:29 (CET)

Pense-bêteModifier

Après la rédaction d'un article, quand tout est bien vérifié, ficellé, tout beau tout propre, penser encore à :

  • bien choisir la catégorie : Arborescence,
  • les bandeaux traduction ou ébauche si c'est le cas, {{ébauche mythologie nordique}} et pour la traduction, voir les modèles
  • la palette de navigation mythologie nordique, {{Mythologie nordique}}
  • aller sur le Wiki anglais et y copier le lien fr: puis y récupérer les liens inter-wiki des autres langues et les recopier après la catégorie de son article,
  • citer son article dans l'historique du projet MN, articles récents
  • le noter dans la liste de suivi du projet
  • aller prendre un repos bien mérité en attendant la vérification gnomique et les félicitations,
  • y'a sûrement plein d'autres choses, mais là je sèche...

-- GP | 16 mars 2006 à 22:03 (CET)

  • Imprimer un dessin de main ouverte, l'accrocher au mur et tapotter son dos dessus, en signe d'auto-félicitations ;) Uld -  Discussion 16 mars 2006 à 23:08 (CET)

Modèle ébaucheModifier

Plutôt que le texte actuel,

  1. 1 Cet article est une ébauche à compléter concernant la mythologie nordique, vous pouvez partager vos connaissances en le modifiant

que je trouve un peu alambiqué et qui prend 2 lignes sur mon écran, et puis je trouve que le terme de nous aider en le modifiant n'est pas forcément approprié, que pensez-vous de

  1. 2 Cet article est une ébauche concernant la mythologie nordique, vous pouvez partager vos connaissances en le complétant

et si c'est encore trop long,

  1. 3 Cet article est une ébauche concernant la mythologie nordique, aidez-nous en le complétant

ET SI C'EST ENCORE TROP LONG

  1. 4 Ébauche -> Compléter !

Hum ? -- GP | 16 mars 2006 à 22:54 (CET)

Le texte actuel est, je crois, le texte standard de toutes les ébauches sur Wikipédia. Sigo 17 mars 2006 à 00:29 (CET)
Il semblerait que non... citation du Bistro ce matin, dans la rubrique Modèle: ébauche
Oui tu t'embeteras moins et tu mettras du texte et des images différents pour chaque modèle d'ébauche GôTô ¬¬ 17 mars 2006 à 08:49 (CET)
Alors ?-- GP | 17 mars 2006 à 09:01 (CET)
Mais le message concerne un Wiki personnel, pas Wikipédia. Sigo 17 mars 2006 à 13:38 (CET)

Pour les amateurs d'illustrationsModifier

Qu'est-ce que vous pensez de cette page ? Sigo

  • J'avais déjà vu ces timbres. Honnêtement, je ne suis pas emballée en tant que illustrations pour nos articles, même s'ils sont très beaux par ailleurs. Ils ont un côté BD, trop modernes à mon goût pour notre usage. Ça n'engage que moi bien sûr.
  • L'un de vous aurait-il une représentation de la Fontaine des Nornes à Stuttgart ? J'aimerais bien savoir à quoi elle ressemble.
  • Nous manquons furieusement d'images de Nains tiens... lien rouge parce qu'il fallait le mettre au singulier :) Nains -- Plyd /!\ 29 mai 2006 à 21:35 (CEST)
  • Ajout d'image dans article Mythes et création du monde / cosmogonie scandinave

-- GP | 17 mars 2006 à 08:27 (CET)~

  • L'argument est tout à fait recevable.
  • Moi aussi. Curieusement, une recherche avec Nornenbrunnen renvoie à une fontaine munichoise.
  • C'est vrai. Mais il faudrait déjà créer un article Nain (mythologie nordique).
Sigo 17 mars 2006 à 13:42 (CET)
Mais Sigo... il y a déjà un article... Nain (créature fantastique) avec section naine sur la mythologie nordique... -- GP | 17 mars 2006 à 15:48 (CET)

À noter aussi les cinq premières images de cette page, que je signale parce qu'elles ne sont pas toutes catégorisées dans Norse Mythology. La première représente manifestement la chasse sauvage, mais pourrait éventuellement être utilisée pour illustrer la section "dieu des morts" du futur article sur Odin / Óðinn. Pour les deux dernières, il s'agit de Nótt et de Dagr. Sigo

Elles sont très belles Sigo, mais je n'ai aucune idée des articles dans lesquelles elles pourraient s'intégrer... Et toi ? -- GP | 26 mars 2006 à 12:49 (CEST)
Nótt et Dagr trouveront leur place dans l'article Cosmogonie, dès qu'ils y seront évoqués. Sigo 26 mars 2006 à 16:08 (CEST)

PrésentationsModifier

Eh bien nous voilà 4 ! Merci Cœur ? Gentil ? de nous rejoindre, heureuse de te souhaiter la bienvenue. Tu as fait une entrée très discrète ;-) je te propose de te rattraper. Je ne sais pas si cela fait partie des usages de WP, mais ce serait intéressant que chacun explique ce qu’il fait, pourquoi ce projet l’intéresse, ce qu’il peut lui apporter, ce qu’il a envie d’y faire, etc…

  • GP. Etant la benjamine par l’ancienneté à WP et ne connaissant rien à la mythologie nordique, ni aux projets WP, je ne suis sans doute pas la meilleure recrue… Mais je peux apporter mon enthousiasme, mon sens de l’orthographe, des traductions depuis l’anglais, et puis heu… surveiller que les autres fassent bien leur travail. Je n’ai pas choisi la mythologie nordique par passion ; quand je me suis inscrite sur WP le 24 février dernier, ce projet était à la une. La mythologie m’a toujours intéressée, je me suis dit pourquoi pas… Et depuis je m'y intéresse de plus en plus, à la mythologie en elle-même, mais aussi à WP. Pour une présentation plus personnelle, ma page en dit suffisamment.

J’espère que vous voudrez bien faire vos civilités à votre tour. Merci, -- GP | | (participante au plus beau projet de WP, si si ! et qui cherche encore des contributeurs...) 18 mars 2006 à 23:19 (CET)

  • Sigo. Ayant débuté sur WP par un article sur Snorri Sturluson, il était normal que j'en vienne à relancer le projet mythologie nordique. J'ai quelques notions sur le sujet, ayant au moins parcouru chacun des livres figurant en bibliographie depuis les quelques deux ans et demie que je m'intéresse au sujet (j'ai lu les Eddas pour la première fois en novembre 2003). Ma motivation sur WP est tout de même assez fluctuante, même si je suis pour l'instant assez décidé à me lancer dans la rédaction d'un article sur Odin ayant vocation (officiellement inavouée) à devenir Article de qualité.
  • Gentil ♡. Hey, il faut que je vous avoue : je ne connais rien aux dieux et déesses. Mais ce sont des noms qui reviennent souvent dans mes lectures : Thorgal, Ah! My Goddess, Matantei Loki Ragnarok, … Bon, mes talents, c'est l'orthographe, mais ça tout le monde en est capable. Je vais voir si je peux essayer de participer d'une manière ou d'une autre, mais je ne garantis rien, je resterai sans doute très discret. Ou alors il sera nécessaire que je me documente suffisamment avant. Merci à vous pour votre accueil. Gentil ♡ 25 mars 2006 à 01:31 (CET)
  • Jean-Baptiste : Woops, désolé d'avoir tardé, mais ces derniers temps d'autres choses ne m'ont pas permis de m'occuper beaucoup de ce projet qui m'intéresse beaucoup, pour les mêmes raisons que Coeur :) Cela dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, et tout ce que je peux faire, c'est de la traduction (anglais espagnol portugais), de l'amélioration d'articles sur la forme (j'aime beaucoup faire de la recherche pour illustrer les articles :) et de l'organisation de catégories (ça aussi j'aime bien :) Jean-Baptiste 1 avril 2006 à 20:17 (CEST)

Liste de suiviModifier

Le projet mythologie nordique est désormais pourvu d'une liste de suivi. Merci de penser à y inscrire les nouveaux articles. Sigo 22 mars 2006 à 19:52 (CET)

Deux photos non-catégoriséesModifier

Une ici, l'autre . Je ne sais pas si elles sont exploitables, mais ça prouve qu'il est encore possible de trouver des images sur Commons. Sigo (tala) 16 avril 2006 à 16:28 (CEST)

Les deux sont tout à fait exploitable, puisque sous gfdl et CC-1.0. Reste à savoir exactement ce qu'elles représentent et dans quels articles on pourrait les caser. Uld -  Discussion 16 avril 2006 à 16:43 (CEST)
Il faudrait sans doute recadrer la deuxième avant de l'intégrer à un article (Thor ou Jörmungand). Pour l'autre, qui représente Gefjon (je suis en train de créer l'article), la prise de vue est trop lointaine. Il aurait fallu zoomer sur le sujet principal ou, à défaut, se mouiller un peu les pieds pour se rapprocher. Sigo (tala) 16 avril 2006 à 17:31 (CEST)

Mythologie finnoises, estoniennes et lapones (saami)Modifier

Bonjour, il me semble que les mythologies finnoises, estoniennes, et lapones (Saami) sont différentes du reste des mythologies scandinaves (voir l'article Mythologie estonienne, Religion Saami, et en:Finnish mythology sur le wikipedia anglais). Je ne comprends pas très bien pourquoi elles ne sont pas traitées dans le projet et dans l'article principal. On parle bien de Mythologie Nordique. Or le projet et l'article ne présentent que des éléments de mythologie disons "scandinave indo-européenne"... Guérin Nicolas 10 février 2007 à 17:38 (CET)

Vidar, sources ?Modifier

'lut...
J'entreprend la réécriture de l'article Vidar. Et « l'Ase silencieux » portant bien son nom, je ne trouve que cinq apparitions (Gylfaginning, chap.51 - Skáldskaparmál, chap.27 - Vafthrúdnismál, str.53 - Völuspá, str.55 - Lokasenna, str.10). En connaissez-vous d'autres ? Certaines informations de l'article sous sa forme actuelle ne sont en effet pas appuyés par ces références (vengence et silence, soit, mais dieu de la forêt ? - Et ceci : sa salle s'appelle Vidi, l'endroit le plus calme d'Ásgard)

Sigo : dans l'article Hvedrung, tu fais référence (2 mai 2006) à un doute de Rudolf Simek dans son Dictionnaire de la mythologie germano-scandinave quant à l'interprétation de la Völuspá (55). Pourrais-tu me faire parvenir le passage concerné ? Parade 17 août 2007 à 01:17 (CEST)

Vidar : il est nommé dans les chapitres 29 et 51 de la Gylfaginning, dans l'introduction, les chapitres 11, 18 et 33 du Skáldskaparmál, dans les þulur, dans la stophe 17 des Grímnismál.
C'est dans cette dernière qu'est évoquée la salle de Vidar, dont il n'est pas dit qu'il s'agisse de « l'endroit le plus calme d'Ásgard ».
Si elle se situe bien dans la forêt, faire de Vidar un dieu de la forêt est pour autant abusif. L'hypothèse a bien été avancée par H.A. Guerber, mais elle ne semble pas avoir été suivie.
Même remarque pour « dieu de la vengeance et du silence ». « Dieu du silence » ne veut à peu près rien dire. « Dieu de la vengeance » pourrait avoir un sens si Vidar était invoqué par ceux qui cherchent à se venger, mais aucune source ne l'indique.
Hvedrung : Simek ne dit rien de plus que ce que j'ai écrit. Il semble que, selon lui, l'auteur de la þula ait confondu « fils de Sigföðr [i.e. Odin] » et « fils de Hveðrungr [i.e. Loki] », tous deux mentionnés dans la strophe 55 de la Völuspá.

Sigo (tala) 17 août 2007 à 19:12 (CEST)
Merci beaucoup. Je prends bonne note de tout cela, retourne à mes petits papiers et reviendrais certainement t'ennuyer sur quelques détails obscurs.   Parade 18 août 2007 à 00:28 (CEST)
P.S. Ton intérêt pour Vidar découle-t-il de l'article que Dumézil lui a consacré ?
Me voilà découvert ! A vrai dire, ma présence ici est dûe à Dumézil... L'appel du nord a beau se faire entendre depuis un moment, c'est tout récemment que j'ai timidement acquis l'Edda poétique dans laquelle je suis entré par la Lokasenna. Là-dessus je cours chercher de l'aide et c'est Dumézil que je trouve. - Voilà où j'en suis : tout reste à faire. Ça me plaît.
N'étant pas un grand fan de la lecture linéaire (expérience certaine et/ou certaine expérience des poèmes, textes courts, premiers chapitres), je compte sur le projet pour guider mon picotage et rentrer un orteil après l'autre dans le bain (j'immergerais le grand à la rentrée en me rapprochant de l'école islandaise de Paris).
Enfin, pour que ma présentation ait l'air de quelque chose, clouons le bec au lyrisme, redevenons pragmatiques : je travaille à la BnF (Dpt. Recherche Bibliographique) où je fais principalement du service public. J'ai du temps, peu de bouquins à portée de la main (mais celui-ci peut aider : Scandinavian mythology : an annotated bibliography par John Lindon - avec un index par mots-clefs - beaucoup d'articles en anglais et en allemand) mais tout ce qui se publie en français me reste accessible facilement. N'hésitez pas.
(Pour Dumézil, c'est surtout ce qu'il en dit dans Le roman des jumeaux. Je pourrais lire l'article de la Revue de l'histoire des religions mercredi prochain)
Parade 18 août 2007 à 00:28 (CEST)
P.P.S. Évite les citations trop longues, y compris s'agissant de traductions de textes anciens : elles ne respectent pas le droit d'auteur.
J'ai pensé que quatre strophes n'était pas un extrait trop long pour une traduction. Par contre, en refaisant l'article, il faudra remédier à ça (c'est la traduction de Régis Boyer - Amusant : validé par un administrateur).
Je pars de ce pas à la recherche de traductions potables du XIXe siècle avec lesquelles on pourra travailler sans inquiétude... - Parade 18 août 2007 à 00:28 (CEST)
P.P.P.S. Il est plus pratique d'utiliser le code wiki que les balises html : par exemple :
''italique'' -> italique ;
'''gras''' -> gras.
Convention ou recommandation ? On ne chasse pas si facilement les petites habitudes... mais ce sera certainement plus facile que d'apprendre l'islandais...
Par contre, tes <br> ne sont pas aux normes, c'est <br/> qu'il faut utiliser... Na !

(je ne sais pas où répondre pour la liste de suivi, je réponds donc ici : je ne touche à rien, je vois ce que ça donne dans la pratique et je potasse sur les bots...)
Parade 18 août 2007 à 00:28 (CEST)
Plus de nouvelles ? Dommage, pour une fois que je tenais un contributeur motivé... Sigo (d · c) 18 septembre 2007 à 00:35 (CEST)

Puisqu’on parle de sources…Modifier

Savez-vous où trouver des textes sur la mythologie nordique (libre de droit évidemment) pour Wikisource (où l'on ne trouve rien actuellement !). Il doit bien y avoir une traduction de l'Edda de plus de 100 ans, non ? VIGNERON * discut. 10 octobre 2007 à 13:24 (CEST)

Ça existe, mais je ne sais pas ce qu'elles valent.
La traduction de Paul-Henri Mallet (1756) est disponible sur Gallica. C'est un texte qui présente un intérêt particulier dans la mesure où il est à l'origine de l'intérêt pour la mythologie nordique en Europe non-scandinave.
Une traduction un peu moins ancienne de la Gylfaginning est disponible ici. Il est possible que d'autres traductions françaises soient accessibles sur ce site.
Sigo (d · c) 10 octobre 2007 à 17:10 (CEST)

On parle bien du Nord non ?Modifier

Alors s'il vous plait faites la part des choses entre le monde Scandinave et le monde Germanique. Depuis hier je retape le Fáfnismál et franchement, bien que Sigurdr ne va pas sans rapppeler Siegfried, on ne peut pas mélanger les deux ! Un peu d'ordre dans ce portail quand même que ça ait de la gueule. Merci.

  1. Le monde scandinave est germanique.
  2. En conséquence, à l'origine, Sigurðr = Siegfried, ce qui explique que l'un n'aille pas sans rappeler l'autre.
  3. Par ailleurs, l'article consacré au Fáfnismál était, dès l'originie, strictement fondé sur la tradition scandinave.
  4. Bienvenue sur le projet.
Sigo (d · c) 18 novembre 2007 à 16:30 (CET)
  1. Salutations. Warf je te remercie pour une réponse si rapide ! Bon alors voilà mon problème, le terme germanique n'est pas vraiment précis, il n'y a pas stricto sensu de race germanique, de plus le terme est arrivé bien plus tard ; en revanche il trouve son utilité dans un cadre linguistique (hors sujet ici).
  2. Par conséquent, je maintiens qu'il faut absolument éviter de mélanger la mythologie nordique à la germanique qui ont leures particularités propres (chanson des Nibelungen, Völsunga saga...).
  3. Pour terminer, merci pour ton message de bienvenue, je débute sur le wiki et je ne connais pas encore bien la syntaxe aussi j'essayerai de participer de mon mieux à ce projet. A bientôt.

TRIGGÐ:MEGIN:HEIÐR 18 novembre 2007 à 22:39 (CET)
Le terme nordique n'est pas nécessairement plus précis (voir, par exemple, plus haut, la discussion Mythologie finnoises, estoniennes et lapones (saami)). Mais il importe effectivement de ne pas mélanger les différentes traditions. Les actuels articles Siegfried et Brunehilde constituent à cet égard de remarquables exemples de ce qu'il ne faut pas faire.
À bientôt, Sigo (d · c) 19 novembre 2007 à 02:47 (CET)

Articles à vérifierModifier

Hello,

Une IP a créé de nombreux stubs sur des divinités nordiques, mais il semble, d'après leurs équivalents sur en:, que certain des articles sont erronés: Sæming, Leikn, Niorun. Pouvez vous vérifier leur validité? Trois demandes sur ces articles sont en attente pour les SI... .:|DS (shhht...)|:. 29 avril 2008 à 15:08 (CEST)

Dans la mesure où je suis à la fois l'auteur de la demande de SI et le seul contributeur régulier du projet (ainsi que le créateur de l'article Leikn sur en:), ce n'est pas en posant la question ici que tu pourras bénéficier d'un avis contradictoire   Sigo 29 avril 2008 à 15:16 (CEST)

Se joindre au projetModifier

Bonjour, j'ai lu les quelques discussions passés, j'avais remarqué que User:Sigo était actif mais qu'il avait arrété il y a quelque mois. Le projet est-il toujours actif? --Sisyph (d) 2 septembre 2008 à 21:41 (CEST)


NidhoggModifier

Bonjour a tous,

Je reprend la question du Nidhogg que j avais mis de cote un certain temps.

La description du Nidhogg n est pas clair. On ne sais pas si c est un dragon ou un serpent, ce qui au niveau de la symbolique change beaucoup. J ai compare avec les wiki d autres langues et les avis sont partage. Alors que cela ne devrais pas... il devrais y avoir qu une symbolique.--Manu181 (d) 1 février 2009 à 14:05 (CET)

Catégorie à vérifierModifier

Un wikipédien récent a créé Catégorie:Déesse nordique et scandinave peu après Catégorie:Divinités grecques et latines. La pertinence de cette dernière me semble toute relative pour la mythologie grecque, et cette catégorie a été proposée à la suppression. Je vous signale l'autre, qui touche votre domaine, pour que vous vérifiez si elle est utile ou non. Jastrow (Λέγετε) 30 juin 2009 à 23:32 (CEST)

Portail ?Modifier

Bonjour, Je m'inscrit au projet car cela m'intéresse... Avez-vous déjà pensé à un portail ?--  Tsaag Valren () 9 août 2009 à 00:02 (CEST)

J'avais 2h à tuer alors je vous ai fait un portail. De rien. --  Tsaag Valren () 9 août 2009 à 02:22 (CEST)
Merci Tsaag   --Sisyph 9 août 2009 à 09:41 (CEST)
Au fait, c'est bien toi qui a un gentil bot pour mettre les portails non ? :D--  Tsaag Valren () 10 août 2009 à 00:12 (CEST)
Oui, bien vu, je l'ai fait passer rapidement sur quelques catégories. --Sisyph 10 août 2009 à 10:47 (CEST)

Comme vos listes de suivi vous l'auront sans doute dit, en pleine crise d'insomnie, j'ai relooké le portail dans les tons ocres avec un header fait maison (Ydun et son pommier avec en face le géant Thjazi sous forme d'aigle, qui l'avait enlevée). On retrouve le petit Mjöllnir sur chaque cadre (c'est quand même notre symbole !). Le manque de contraste entre les cadres et le fond me chiffonne un peu, mais le modèle {{Cadre1}} empêche de mettre la couleur qu'on veut vraiment... Bien sûr, si ça ne vous plaît pas, rien de plus facile que de réverter   Stockholm (d) 10 août 2009 à 02:50 (CEST)

Toi aussi insomniaque ? :D J'aime bien, le bandeau fait juste un peu petit sur mon écran (en 1900 *sifflotte*) raison pour laquelle je suis contre les bandeaux s'ils ne sont pas extensibles. Niveau couleurs, je pense qu'il est important pour chaque projet/portail d'avoir une identité graphique qui passe pas un symbole (le marteau de Thor est très bien) et deux ou trois couleurs. J'avaic mit le portail en bleu car la page du projet était bleue, mais peut-être y a t'il d'autres idées ?--  Tsaag Valren () 10 août 2009 à 02:58 (CEST)
Faudrait fonder un Portail:Insomniaques   Je peux redimensionner le bandeau pour une version plus étirée ; le cadrage sera différent, mais ça devrait être possible. J'ai un faible pour les tons ocres, mais c'est à cause d'un recueil de légendes illustré dans ces tons quand j'étais petite, donc POV ^^Stockholm (d) 10 août 2009 à 03:02 (CEST)
Nop, pas POV, je pensais aussi à l'ocre car ça rappelle les vieux parchemins :   ceci dit, une couleur chaude n'est peut-être pas le meilleur choix --  Tsaag Valren () 10 août 2009 à 03:28 (CEST)
Fichier:Portail plein écran.jpg
Quasi plein écran, tout va bien
Fichier:Portail fenêtre réduite2.jpg
Là, ça déborde méchamment

Ayé, la version cinémascope du bandeau est faite. Quelle idée d'avoir un si grand écran et d'y afficher WP en grand !   Le problème risque d'être pour les utilisateurs sous MacOS X qui, comme moi, laissent la fenêtre du navigateur sur la moitié de l'écran pour utiliser le restant de l'espace de travail. Je te montre :
Je réserve en général le plein écran à la retouche photo etc, mais pour le travail courant, je garde une à deux fenêtre (par exemple Word ou Pages avec Safari ouvert sur des textes de référence). Du coup, mes navigateurs sont paramétrés pour ne pas occuper plus des deux tiers de l'écran. Ah, ces MacUsers, ils em...bêtent leur monde   ! Stockholm (d) 10 août 2009 à 03:33 (CEST)

Au sujet des couleurs chaudes, je trouve que justement, cela change de tous les portails dans les tons acidulés et/ou froids. Que leurs reproches-tu exactement ?Stockholm (d) 10 août 2009 à 03:36 (CEST)
Je trouve juste que ce n'est pas très couleur locale avec la mythologie nordique !--  Tsaag Valren () 10 août 2009 à 04:21 (CEST)
Solution intermédiaire : certains portails ont de jolis bandeaux placés à gauche, comme celui-ci : Portail:Félins. J'ai aussi un faible pour l'animation du Portail:Automobile (mais à faible dose), ceci dit, dans ces 2 cas, il faudrait ajouter une fenêtre "présentation" --  Tsaag Valren () 10 août 2009 à 19:47 (CEST)
Le portail des félins est magnifique, on pourrait s'en inspirer, tu as raison ! A ce propos, ce matin j'ai regardé le portail sous IE 6, c'est immonde, les boîtes sont toutes décalées les unes par rapport aux autres. L'utilisation de cadres comme chez les félins permettrait peut-être d'arranger ça ? Stockholm (d) 10 août 2009 à 20:25 (CEST)
Surement, mais alors, je sais pas encore faire :/ --  Tsaag Valren () 10 août 2009 à 21:17 (CEST)
J'ai fait un test sur ma page utilisateur en reprenant l'ossature du portail Félins, avec un nouveau header et dans les tons bleus. Stockholm (d) 11 août 2009 à 15:49 (CEST)
J'aime beaucoup ! (Je me demandais quand même s'il n'y aurait pas moyen d'écrire portail de la mythologie nordique façon runes comme sur le bandeau actuel, oui, je sais, suis ch... :)--  Tsaag Valren () 11 août 2009 à 16:20 (CEST)

  C'est fait, dis-moi ce que tu en penses ! Stockholm (d) 11 août 2009 à 17:12 (CEST)

J'adore ! Mais faut voir aussi ce qu'en pense Sisyph =)--  Tsaag Valren () 11 août 2009 à 17:33 (CEST)
Aucun problème pour moi, très jolies bannières --Sisyph 11 août 2009 à 22:56 (CEST)
Alors je m'y jette ! Stockholm (d) 11 août 2009 à 23:07 (CEST) edit : c'est fait, et ça a l'air pas mal, en dehors d'un bug bizarre de coloration des onglets en haut de la page de discussion. Stockholm (d) 11 août 2009 à 23:33 (CEST)

Nouvelle venueModifier

Bonjour  , Je viens participer au projet ! Si je ne suis pas une grande érudite, j'aime beaucoup la mythologie nordique et espère avoir l'occasion d'approfondir certains articles. Je participe déjà au Projet:Écosse et compte mener les deux de front ! Stockholm (d) 9 août 2009 à 11:08 (CEST)

Au fait, Bienvenue !   --Sisyph 10 août 2009 à 10:47 (CEST)

Articles récentsModifier

Est-ce que cela pourrait être intéressant de remplacer la mise à jour manuelle de la liste par une mise à jour automatisée ? Probot n'accepte plus les nouvelles requêtes, mais un autre dresseur (edit : Ludo Thécaire, par exemple) pourrait peut-être nous aider, qu'en dites-vous ? Stockholm (d) 9 août 2009 à 21:16 (CEST)

Cela ne peut être que bénéfique, bonne initiative. Content de voir le projet revivre, je m'étais présenté il y a presque un an et vous avez réveillés ma liste de suivi. --Sisyph 9 août 2009 à 23:43 (CEST)
Je te rassure, c'est pas totalement désintéressé non plus =) Je prépare le terrain pour le wikiconcours-  Tsaag Valren () 9 août 2009 à 23:57 (CEST)
  Demande effectuée sur la page de Bayo (d · c · b), le dresseur de Ludo Thécaire. Pour le wikiconcours, je participe déjà dans l'équipe 13 pour le projet Écosse, hélas. <mode hors-sujet> J'ai commencé à reprendre en profondeur l'article Loki à partir de l'espagnol et de l'anglais, et je me mélange un peu les pinceaux entre « Ases » et « dieux ». J'avais l'impression que les Ases et les Vanes n'étaient pas des dieux (?), mais vu que le BA espagnol utilise le terme en profusion, je l'ai repris en attendant éclaircissement. Stockholm (d) 10 août 2009 à 00:01 (CEST)
Les Ases et les Vanes pas des dieux? Va falloir nous sourcer tout ça :-P --Sisyph 10 août 2009 à 10:47 (CEST)

Objectif : Lier les portails aux catégories !Modifier

Bonjour,

De nombreux articles ne possèdent actuellement aucun bandeau de portail. Ces Bandeaux présente l’intérêt d’offrir aux lecteurs d'accéder à une multitude d'articles sur un thème donné. Dans se sens et si vous estimer que ceci est le cas pour ce Portail, Quentinv57 à mis en place un bot qui à pour but d'apposer le bandeau correspondant à ce portail en bas de chacun des articles des catégories qui concernent le dit portail.

Mais la tache de ce bot ne s'arrête pas là : il redirigera également par la suite les nouveaux utilisateurs ayant déjà contribué à un certain nombre d'articles rattachés à un thème particulier automatiquement vers votre le projet et/ou le portail auquel il est associé ; ceci dans le but de leurs permettre plus facilement de les découvrir et d’y contribuer.

Je vous remercie de bien vouloir nous faire part de vôtre point de vue par rapport à cette initiative sur cette page.

Nous vous remercions de l’attention que vous avez porté à ce message.

Cordialement -- Fm790 | 7 septembre 2009 à 12:57 (CEST)

Réponse favorable postée en page de discussion. Merci   Stockholm (d) 7 septembre 2009 à 17:06 (CEST)

Articles retravaillés pour le wikiconcoursModifier

Bien le bonjour, Pour le wikiconcours, j'ai allongé un certain nombre d'articles :

Un label pour la route ?Modifier

Il reste des liens rouges à bleuir, et je pense que ce sera bon.

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Sleipnir » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Tsaag Valren (d) 24 septembre 2009 à 15:10 (CET)

Nouveaux modèlesModifier

J'ai créé le Modèle:Lieux de la mythologie nordique pour faciliter la navigation entre les articles. Il ressemble à ça :

Si vous avez des idées de compléments à apporter, surtout, allez-y. J'ai tenté de rester assez générale, en mentionnant uniquement les sites les plus importants, mais j'ai pu en oublier ! Stockholm (d) 25 septembre 2009 à 20:28 (CEST)

edit : j'ai continué sur ma lancée avec le Modèle:Créatures de la mythologie nordique :

Stockholm (d) 25 septembre 2009 à 21:21 (CEST)

C'est exactement comme cela que je conçois l'insertion d'une liste déroulante : elle doit offrir une vision précise d'un sujet restreint et non pas se substituer à un portail. Un tout grand merci à toi ;) --  Tsaag Valren () 25 septembre 2009 à 21:59 (CEST)
Merci  Du coup, j'ai rajouté le Modèle:Objets de la mythologie nordique :

Stockholm (d) 25 septembre 2009 à 22:47 (CEST)

C'est pas aussi beau, mais j'ai essayé !

--  Tsaag Valren () 8 janvier 2010 à 14:08 (CET)

Modèle langModifier

Dans les articles contenant des citations ou des termes isolés du vieux norrois, il vaut mieux utiliser le Modèle:Lang. La syntaxe est la suivante : {{lang|non|votre texte}} (« non » est le code de la langue). C'est important pour l'accessibilité des articles. La liste des codes de langues disponibles est ici. Stockholm (d) 29 septembre 2009 à 18:07 (CEST)

Infobox dieuModifier

Je viens de créer une nouvelle infobox destinée à présenter un dieu mythologique. Il faudrait modifier le modèle {{Divinités nordiques}} pour pouvoir s'intégrer dans les articles conjointement à l'infobox ou l'intégrer tout simplement dans celle-ci et peut-être définir une charte graphique. Qu'en pensez vous ? N'hésitez-pas à mettre vos remarques sur la page de discussion de l'infobox pour centraliser les discussions, celles-ci concernant de nombreux projets. Tpt (d) 5 octobre 2009 à 18:27 (CEST)

Je viens de créer le Modèle:Panthéon nordique dans ce but ; il remplacerait le modèle actuel en bas de page :
Stockholm (d) 6 octobre 2009 à 20:58 (CEST)
Je viens d'apporter des modification au projet comme indiqué sur sa page de discussion et de créer un exemple avec Odin.
Tpt (d) 7 octobre 2009 à 14:49 (CEST)
On pourrait soit garder une version commune à tout les projets mythologiques, soit créé une version par projet, personnellement qu'en pensez-vous ?
Tpt (d) 11 octobre 2009 à 18:19 (CEST)
Voilà l'infobox {{Infobox Dieu nordique}} est lancé !
Tpt (d) 13 octobre 2009 à 18:02 (CEST)

UrðarbrunnrModifier

En faisant des recherches sur le Miroir de Galadriel. J'ai trouvé un rapprochement avec les Nornes et leurs techniques de divination, j'ai trouvé en:Urðarbrunnr. Probablement un article à créer et un autre à améliorer.   A+ Beeper (@) 10 octobre 2009 à 23:14 (CEST)

L'article existe, sous le nom francisé Puits d'Urd   Mais ça n'empêche pas de l'améliorer ! Stockholm (d) 10 octobre 2009 à 23:38 (CEST)
Un gros merci. Pour le lien interwiki aussi. Je n'aimais pas beaucoup le lien vers wikipédia en. Beeper (@) 10 octobre 2009 à 23:42 (CEST)

Caractères spéciauxModifier

Arkanosis (d · c · b) a mis au point un bidule à placer dans le monobook pour l'ajout facile des caractères spéciaux du vieux norrois (ou de l'islandais moderne, d'ailleurs) dans la fenêtre d'édition. On s'incline bien bas et on copie-colle :

function addLoadEvent(fun)
{
  if (window.addEventListener)
    window.addEventListener('load', fun, false);
  else if (window.attachEvent)
    window.attachEvent('onload', fun);
}

/*
** Cette fonction ajoute un jeu de caractères spéciaux sous les fenêtres d'édition
** Compatibilité : frwiki uniquement
** Support : Discussion_utilisateur:Arkanosis
*/
 
function addNewCharSubset(title, chars)
{
  var specialChars = document.getElementById('specialcharsets');
    if (!specialChars)
      return;
 
  addSpecialCharset(title, chars);
 
  var opt = document.createElement("option");
  var txt = document.createTextNode(title);
  opt.appendChild(txt);
  specialChars.childNodes[0].appendChild(opt);
}
 
// Ajout du Vieux Norrois
function nouveauJeuVieuxNorrois()
{
  addNewCharSubset("Vieux Norrois", "Á á Ð ð Ì ì Í í Ò ò Ó ó Ú ú Ý ý Þ þ");
}

addLoadEvent(nouveauJeuVieuxNorrois);


Stockholm - (Allô ?) 26 octobre 2009 à 15:21 (CET)

Infobox Dieu nordiqueModifier

Bonjour, y a-t-il un moyen de modifier l'Infobox Dieu nordique afin de pouvoir inscrire les enfants d'un dieu avec une maîtresse ? Parce que là, on a première, deuxième épouse, etc., mais il n'y a pas moyen d'inscrire les enfants « illégitimes ». Amqui (d) 20 décembre 2009 à 23:25 (CET)

J'ai ajouté le champ "enfants" qui apparait sous le titre "Autre enfants" à la fin de l'infobox. Cela convient-t-il ? J'en est profité pour rajouter les champs "mari-1" à 5 pour les déesses. Tpt (d) 21 décembre 2009 à 09:15 (CET)
Désolé, je ne vois pas le changement sur la page du modèle. Peut-être pourriez vous me donner un lien pointant vers celui-ci ? Amqui (d) 21 décembre 2009 à 16:53 (CET)
Ce sont les champs "enfant" (tout en bas de la syntaxe à copier-coller et les "mari-1"... placés juste après les "femme-1". Tpt (d) 21 décembre 2009 à 17:04 (CET)

Odin à BAModifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Odin » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Amqui (d) 21 décembre 2009 à 06:55 (CET)

Est-tu sûr que l'article est assez développé pour mériter ce label ? Pour moi, il serait mieux de l'étoffer encore. Tpt (d) 21 décembre 2009 à 09:23 (CET)
Pour moi, l'article n'est clairement pas assez développé dans l'état, 15 sources différentes pour le Dieu principal du panthéon nordique, c'est vraiment insuffisant...--  Tsaag Valren () 21 décembre 2009 à 10:41 (CET)
Je suis complètement d'accord avec vous, je pensais la même chose. Ce bandeau est davantage pour indiquer le développement de l'article vers l'étiquette ainsi d'autres contributeurs du projet peuvent coordonner leurs efforts en ce sens. Si vous pouviez laisser d'autres commentaires plus concrets sur comment développer l'article, j'en serais ravis. Amqui (d) 21 décembre 2009 à 16:50 (CET)
L'habitude fait que généralement on déclare la volonté de proposer en BA que lorsque l'article semble répondre aux critères, ce qui explique nos réactions. Tpt (d) 21 décembre 2009 à 17:07 (CET)

Section Articles récentsModifier

La section Articles récent de la page du portail et celle de la page du projet ne sont pas reliées. On a donc deux sections différentes pour la même chose. Il faudrait qu'elle soit la même automatique. En utilisant la même sous-page pour les deux sections, cela règlerait ce problème. Amqui (d) 21 décembre 2009 à 23:16 (CET)

C'est fait --  Tsaag Valren () 4 janvier 2010 à 16:07 (CET)
Bien fait, merci. Amqui (d) 28 janvier 2010 à 00:24 (CET)

PrésentationModifier

Salutations mythologiques à tous les contributeurs du projet! J'écris dans cette page de discussion mon intention d'être un contributeur récurrent du projet à partir de maintenant. Le travail effectué jusque là est impressionnant compte tenu du peu de membres actifs du projet et je tenais à vous féliciter! Mais ayant rédigé quelques nouveaux articles dernièrement, je constate que beaucoup de noms propres qui apparaissent dans les textes mythologiques sont absents et je compte bien aider à y remédier ;). Aussi demanderai-je à des volontaires de bien vouloir visiter la page de Ragnarök, et surtout les discussions... j'ai l'impression qu'il serait bon de nettoyer cet article qui pour moi est d'importance maximum pour la mythologie nordique. Bonne continuation, par Odin!Munin75 (d) 2 janvier 2010 à 20:37 (CET)

Bonsoir et bienvenue ! Je intéresse de près au folklore équin dans la mythologie nordique, mais tu peux aussi compter sur moi pour tout ce qui est méthode de rédaction avant labels ;) --  Tsaag Valren () 2 janvier 2010 à 20:42 (CET)
Le travail que tu as effectué est lui aussi impressionnant ! Un petit label pour Ragnarök, ma foi, serait fort intéressant... jusqu'alors nous n'avions que Sleipnir ! --  Tsaag Valren () 2 janvier 2010 à 20:44 (CET)
Merci ;) Je pense qu'il faudrait attendre un petit peu pour le Ragnarök, le temps que la présentation soit améliorée (plus d'images, réorganisation de la partie sur l'influence chrétienne, rajout d'informations comme les données archéologiques à l'image de l'article anglais..etc.). Je vais essayer de m'y replonger, mais c'est un peu lassant avec cette partie sur le christianisme que je n'ai pas écrite et qui me parait franchement mal foutue. Munin75 (d) 16 janvier 2010 à 01:50 (CET)

Un label pour le portail ?Modifier

Hello, je m'interrogeais sur la possibilité de faire labelliser le portail comme bon. J'ai relu les critères et :

  • 1. Il ne doit contenir aucun liens rouges (ni ébauches pour PdQ) : c'est le cas, par contre il y a beaucoup d'ébauches
  • 2. doit épargner au lecteur les détails qui relèvent de la logique du projet (sauf éclairages très circonscrits) : ça me semble être le cas
  • 3. doit être mentionné dans tous les articles du domaine (via un lien portail) : Sisysh a un gentil bot qui peut régler ce point de détail
  • 4. La navigation dans le portail est simple et intuitive, et ses différentes parties ressortent clairement : ça me parait bon aussi
  • 5. L'aspect graphique est particulièrement soigné afin de rendre le contenu attractif, sans s'éloigner de l'esprit de la charte graphique en place (voir notamment Projet:Charte graphique/Accessibilité et Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles) et en respectant le statut légal des illustrations : ça me parait correct également
  • 6. Le portail ne prête pas à controverse en ce qui concerne l'exhaustivité des ouvertures qu'il propose sur un domaine (voir Wikipédia:Neutralité de point de vue) : aucun souci là dessus, à priori.
  • 7. La structure du portail ne change pas de façon significative d'un jour à l'autre (excepté pour des améliorations répondant aux critiques des lecteurs) et n'est pas sujet à une guerre d'édition en cours : aucun souci là dessus également
  • 8. Le portail ne doit pas rester figé dans le temps, et certaines de ses parties doivent être soumises à un renouvellement régulier de leur contenu. (Ce point contredit volontairement le précédent afin qu'un équilibre soit trouvé.) : Il y a des Maj mensuelles automatiques des articles en lumière et des images, ça me paraît donc bon.

... Qu'en pensez-vous ? --  Tsaag Valren () 4 janvier 2010 à 23:44 (CET)

Visiblement, on n'est pas très nombreux à être actifs ici :p mais moi je suis d'accord avec toi, c'est un bon portail!Munin75 (d) 16 janvier 2010 à 01:47 (CET)
En parlant du portail, je m'interroge sur la pertinence des portails connexes "Fantasy" et "Terre du milieu"... la mythologie nordique est la religion de la Scandinavie, en particulier, et du monde germanique, en général, à une époque et ne devrait pas être comparée, à mon avis, à des univers imaginaires et fantastiques de loisirs, mais plutôt aux autres mythologies, croyances et religions. Moi je mettrais plutôt ces portails dans la section des portails connexes : Mythologie grecque, Mythologie romaine, Christianisme, Judaïsme, Bouddhisme, Islam, Hindouisme, Spiritualité. Tout en laissant Mythes et légendes, on pourrait aussi ajouter Créatures imaginaires. Amqui (d) 16 janvier 2010 à 01:50 (CET)
Je lancerai le bot pour voir les pages sans portails, Portail:Mythologie nordique/Le saviez vous ? est a compléter, les portails connexes sont a revoir, mais contrairement a Amqui je ne rajouterai pas chaque religion, mais ok pour mythologie grecque et romaine, et garder Terre du milieu, je trouve le lien tout à fait pertinent. Rendre ce portail plus visible sur les autres portails aussi. Pas le temps de revenir sur les autres pts, je réponderai davantage lundi --Sisyph 16 janvier 2010 à 04:27 (CET)
Quel est le lien pertinent important entre l'œuvre littéraire d'un anglais originaire d'Afrique du Sud et la mythologie du monde germanique ? Je suis d'accord qu'un lien vers le portail Religion est beaucoup plus adéquat qu'un lien vers chaque religion Amqui (d) 18 janvier 2010 à 04:38 (CET)
Tolkien s'est ouvertement inspiré de la mythologie nordique, et c'est souvent par lui que des lecteurs s'y sont intéressés... --  Tsaag Valren () 18 janvier 2010 à 11:28 (CET)
Bien sur qu'il s'en est inspiré, mais le lien s'arrête là. Les livres de Tolkien ne sont en rien une référence de la mythologie nordique. S'il en est ainsi, il faudrait mettre un lien connexe avec le portail métal où il y a bien des groupes ouvertement inspirés de la mythologie nordique et que dans ce cas aussi a poussé plusieurs gens à s'y intéresser. Le lien est faible à mon avis. Amqui (d) 18 janvier 2010 à 12:04 (CET)
Ce portail s'appelle Terre du milieu et non pas Tolkien, rien que pour celà, il mérite, je pense, de figurer ici. Il existe de nombreuse études qui mettent en exergue les inspirations de Tolkien, et les romans se déroulant dans la terre du milieu sont, avec l'opéra de Wagner, l'une des deux très grosses œuvres inspirées de la mythologie nordique. La terre du milieu, c'est une version de Midgard... quand au Métal, tous les groupes de Métal ne s'inspirent pas de la mythologie nordique et leur portail n'a donc pas de raison de figurer ici, mais ceux qui le font (Blind Gardian, par exemple), doivent être classés dans la catégorie appropriée du projet. Je trouve la présence du portail:Terre du milieu plus pertinente que celle du portail de la mythologie grecque, par exemple : il n'y a absolument aucun rapport culturel entre les deux, même pas la notion de mythologie puisque l'Asatru a quasiment statut de religion pour quelques-uns, alors qu'on ne trouve aucun mouvement moderne vénérant les dieux de la mythologie grecque... Je suis aussi contre l'ajout d'un tas de portail sur les religions (chrisianisme, islam, etc...) pour les mêmes raisons, le portail:religion suffit largement.--  Tsaag Valren () 18 janvier 2010 à 14:40 (CET)
On va y aller avec la famille alors. Amqui (d) 18 janvier 2010 à 17:15 (CET)

L'anneau d'eldrùn est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L'article L'anneau d'eldrùn a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:L'anneau d'eldrùn/Suppression.

Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Un label sur le cheval dans la mythologie nordique ?Modifier

Je suis en train de chercher les sources qui m'auraient échappé ;) --  Tsaag Valren () 1 février 2010 à 14:41 (CET)

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « cheval dans la mythologie nordique » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Tsaag Valren (d) 6 août 2009 à 00:26 (CET)

Dans la mesure où la mythologie ne peut être séparée de la religion et des pratiques cultuelles, je pense qu'une allusion au Völsa þáttr ne serait sans doute pas superflue. Il faudrait, plus généralement, développer l'aspect religieux de la consommation de viande de cheval (qui explique la volonté de l'Église de l'interdire au moment de la conversion de l'Islande).

Il serait plus prudent de se méfier des sources non spécialisées telles que : Alexandra Kelpin, « Le cheval islandais [archive] » sur Tempus Vivit, A Horseman. Le passage « légende de Egils » pose par exemple deux problèmes (trois en comptant l'absence de l'élision) : qualifier une saga de légende me semble un peu rapide. Prendre un génitif pour un nominatif est un peu gênant.

Sigo 1 février 2010 à 18:40 (CET)
Merci, à vrai dire, j'hésitais à inclure les éléments « culturels » car à la base il s'agit bien d'un article sur la mythologie, mais comme tu le dis, ils sont indissociables. Je vais re-sourcer la partie culture (que j'avais volontairement un peu laissé de côté dans le doute) --  Tsaag Valren () 2 février 2010 à 00:13 (CET)
Voilà, c'est fait. S'il y avait possibilité de m'aider à bleuir les liens rouges que voici :

Merci d'avance ;) --  Tsaag Valren () 2 février 2010 à 15:01 (CET)

Hyndluljód = Hyndluljóð?   Beeper (@) 3 février 2010 à 00:35 (CET)
Et le plus drôle c'est que j'avais moi-même créé cet article... je dois être fatiguée... En passant, merci pour ton aide et tes corrections ;) --  Tsaag Valren () 3 février 2010 à 01:00 (CET)
Je suis très réservé sur la pertinence de la brève section « lien avec l'eau ». La kenning est tout ce qu'il y a de plus banal, je doute qu'on puisse y voir une quelconque symbolique. Sigo 3 février 2010 à 11:05 (CET)
Si l'on en croit Marlene Baum, c'est important et ce sont les peuples de la baltique et de la mer du Nord qui ont créé cette association du cheval et de l'eau, que l'on retrouve ensuite abondamment dans le folklore : (de) Marlene Baum, Das Pferd als Symbol: Zur kulturellen Bedeutung einer Symbiose, Frankfurt am Main, Fischer, , 276 p. (ISBN 978-3596104734). Et pour bien faire il s'agit d'une source dont je n'ai pas la "preuve" puisque je ne déchiffre pas l'allemand à l'écrit... --  Tsaag Valren () 3 février 2010 à 23:04 (CET)
Et l'hippocampe, il est balte ? D'où tu la tiens, ta source, si tu ne lis pas l'allemend ? Sigo 4 février 2010 à 15:47 (CET)
Déjà, je n'aime pas du tout ce ton : je n'ai jamais eu le moindre souci avec un contributeur depuis un an et quatre mois que je rédige ici, et ce n'est pas ce soir que ça va commencer. J'ai toujours été transparente sur mes sources et mes recherches, et ce n'est pas ce soir non plus (après une vingtaine de propositions à différents labels, en toute (im)modestie), que l'on va m'accuser d'avancer des faits sans preuve ! Certes, je ne lis pas l'allemand, et alors ? Si je ne le lis pas, il y a bien des spécialistes qui le lisent et sont prêts (directement ou pas) à m'aider. En l'occurrence, cette source vient de là, et à moins que l'auteur de l'article écrive n'importe quoi lorsqu'il source, je considère que cette partie de l'article « Ce lien du cheval à l’eau est d’origine nordique et provient des peuples de la Mer du Nord et de la Baltique » (cf. Marlene Baum) est vraie. Puis je la reporte. Libre au lecteur de se faire sa propre opinion. --  Tsaag Valren () 4 février 2010 à 21:56 (CET)
Sur la méthode : il est déconseillé de citer des sources auxquelles on n'a pas eu accès. Si vraiment il est indispensable de le faire - ce qui n'était pas le cas en l'espèce - il est d'usage de préciser où on a trouvé la référence.
Sur le fond : ce n'est pas parce qu'un travail est publié qu'il est juste. En l'occurrence, il est évident que l'association cheval/mer est bien plus ancienne que la kenning (qui, du reste, ne prouve rien). La source même que tu cites le démontre, puisqu'elle évoque l'association cheval/Poséidon.
Sigo 5 février 2010 à 15:53 (CET)

Valhöll ou Valhalla?Modifier

Bonjour,

Quelqu’un peut me dire si il y a un consensus sur la graphie des titres à donner sur la mythologie nordique? Car pour l’instant cela me semble très arbitraire et difficile à suivre lorsque l’on passe d’un terme à l’autre sans crier gare. De plus les articles recèles de lien rouge d’articles déjà écris. De plus, je trouve étrange qu’un article aussi important que « Valhalla » ne fût pas plus explicite sur la page d’homonymes du même nom avant que je la change. --Riseabovethesky (d) 7 février 2010 à 20:10 (CET)

Je me demandais aussi la signification de « Valhöll » en français. Sur le wiki anglais c'est « hall of the slain » mais un «hall» sa peu être beaucoup de choses: un hall d'entrée, une salle, un pavillon ou un corridor. Pour slain je dirais « occis » car c'est plus classe que tués.--Riseabovethesky (d) 7 février 2010 à 20:36 (CET)

J’ai une question (plutôt des questions) qui commence à me donner mal à la tête. Il semblerait, selon leurs croyances, que la moitié des guerriers qui mourraient en combat étaient envoyés à Fólkvangr pour des raisons inconnues. Ce que j’ai de la difficulté, c’est de comprendre les étapes. Ce que je crois comprend pour l’instant : les valkyries décide de qui va mourir en combat parmis les plus valeureux et les amène à Odin qui choisit ceux qu’il préfère pour devenir des Einherjar à Valhalla et envoi la moitié à Freya à Fólkvangr pour je-ne-sais-pas-trop-quoi (un pique-nique peut-être ?). --Riseabovethesky (d) 7 février 2010 à 20:52 (CET)

Pour hall, je l'ai souvent traduit en « manoir » ou, selon le cas, « résidence » et « palais ». Amqui (d) 8 février 2010 à 03:16 (CET)
Pour l'autre question : Les guerriers dévolus à Odin sont ceux d’entre eux qui vouent leur existence à la guerre et aux batailles, « les offensifs ». Les guerriers dévolus à Freyja sont ceux d’entre eux qui mènent des combats pour protéger leurs familles, leurs clans et leurs biens, « les défensifs ». selon l'article Einherjar. Amqui (d) 8 février 2010 à 03:18 (CET)
Affirmation qui, au passage, ne repose sur rien, et qu'il convient, à mon avis, de prendre avec beaucoup de précautions. Sigo 8 février 2010 à 11:58 (CET)
Pour le problème des liens rouges à cause que l'article existe sous une autre graphie, c'est qu'il faut créer des pages de redirection à partir de tous les autres noms et graphies possible vers l'article existant. Amqui (d) 8 février 2010 à 03:21 (CET)

Bonjour, puisqu'il n'y a pas de réponse sur la PDD (Discussion:Valhöll), je relance ici la discussion. Ne faudrait-il pas renommer Valhöll en Valhalla ? J'ai découvert cette graphie alors que je corrigeai des liens dans l'article consacré au super-héros Thor. Je ne suis pas du tout expert de la mythologie nordique et je ne connaissais que le valhalla qui, amha, est plus connu que valhöll. Je souhaite votre avis car l'article Thor (Marvel Comics) est en train d'être travaillé pour être proposé au BA et je suis en train de corriger ou améliorer les liens. Merci--Olivier tanguy (d) 23 janvier 2012 à 23:19 (CET)

Je t'ai répondu dans la PDD de l'article Valhöll. Merci pour ton intérêt. Malheureusement il y a peu de contributeurs actifs au projet mythologie nordique, donc les choses évoluent lentement :s.--Munin75 (d) 24 janvier 2012 à 00:52 (CET)
Ah et par rapport à l'article sur le Marvel Thor, j'ai lu quelques BD étant jeune, mais je ne m'y connais pas assez pour juger du contenu, et je doute qu'il y ait d'autres membres du projet qui s'y connaissent, mais on ne sait jamais. Par contre je le lirai avec grand intérêt.--Munin75 (d) 24 janvier 2012 à 00:55 (CET)

Líf et LífþrasirModifier

Il y a actuellement deux articles, l'un appelé Lif, et l'autre Lifthrasir, qui sont exactement les mêmes puisque comme Ask et Embla, Huginn et Muninn, les deux personnages sont toujours mentionnés ensembles dans les textes et ne se différencient que par leur nom et/ou sexe. Je propose que l'on regroupe les articles, et sous l'orthographe norois Líf et Lífþrasir. J'ignore s'il y a une manière particulière de faire ça (moins bourrin que d'en effacer un)? Une méthode analogue au "renommage" d'un article? Si quelqu'un sait le faire moi je donne mon feu vert :). Cordialement, Munin75 (d) 28 février 2010 à 15:01 (CET)

Pour des fusions aussi évidentes, pas besoin de demander d'avis, pense-je : Il faut en renommer un, déplacer le contenu de l'autre dans celui qui a été renommé et signaler la fusion avec le bandeau approprié (voir par ex le bandeau dans la PDD de lycanthrope (d · h · j · · BA · Ls)) --  Tsaag Valren () 28 février 2010 à 15:27 (CET)

Label pour Rigsthula ?Modifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Rígsþula » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Munin75 (d) 23 avril 2010 à 19:44 (CEST)

Bien que loin d'être parfait, cet article me semble plutôt complet pour un modeste "BA". Toutefois il est vrai que je me suis servi de très peu de sources pour sa rédaction (6 au total..), et surtout je crains qu'il soit un peu difficile à comprendre. Je crains aussi qu'il soit biaisé en faveur de Georges Dumézil. Je signale cette intention principalement pour obtenir de l'aide de la part de membres du projet qui seraient éventuellement intéressés pour le rendre meilleur ou pour soutenir sa candidature. Si quelqu'un a la possibilité de consulter des ouvrages ou articles qu'il/elle n'hésite pas à améliorer l'article! Ca m'embête un peu de ne pas avoir d'analyse plus profonde de Boyer sur la Rigsthula... il a peut être publié un article dessus dans une revue?

N'hésitez surtout pas à éditer cet article à votre guise pour qu'il corresponde plus à la norme wikipédia. Il s'agit là du premier article plus ou moins complet que je rédige seul, donc j'ignore s'il correspond bien aux normes. Les critiques sont aussi la bienvenue. Munin75 (d) 23 avril 2010 à 19:44 (CEST)

Que Dumézil soit très sollicité n'est pas un problème, au regard de l'apport de ses théories à la compréhension de la Rígsþula. Qu'il soit (pratiquement) le seul chercheur à l'être en est un, en revanche. Je te recommande vivement la lecture du volume 3 du Kommentar zu den Liedern der Edda, sous la direction de Klaus von See, Beatrice La Farge et autres, qui te permettra d'être plus complet. Sigo 20 mai 2010 à 15:38 (CEST)

Projet de Projet : "Cultures et histoire des mondes nordiques"Modifier

Bonjour,

Je constate l'absence sur FR d'un équivalent au projet Norse history and culture sur EN, et je trouve que ça manque. Je me fais cette réflexion notamment suite à plusieurs éditions sur les rois de Norvège ; au niveau des noms utilisés notamment, il serait bon de pouvoir trouver un consensus pour uniformiser les usages. Et plus globalement, je pense qu'un tel portail pourrait permettre une coopération accrue. J'ai bien noté l'existence de portails nationaux (comme Portail:Norvège) et d'un portail thématique (Portail:Mythologie_nordique), mais à mon avis, cela demeure soit trop éclaté, soit trop spécifique pour coordonner des efforts sur l'histoire et les cultures des "mondes nordiques" (NB - j'adopte ce terme pour ne pas en rester à ceux de "germanique" ou "scandinave"). Que pensez-vous de ce projet, seriez-vous intéressé pour y participer ? Tout commentaire est évidemment bienvenu. --Alþykkr [appel gratuit depuis un poste fixe] 20 mai 2010 à 14:14 (CEST)

« Norse » n'est pas l'équivalent de « nordique ». Le projet Norse history and culture a déjà son équivalent (approximatif), avec le Projet:Scandinavie médiévale. Sigo 20 mai 2010 à 15:33 (CEST)
Merci pour l'adresse de ce projet, que je n'avais pas trouvé.
Je suis bien conscient de la distinction nordique/norse, mais mon idée était de fonder un projet qui ne se limite pas à la Scandinavie (il aurait été donc différent du projet sur EN, en effet). Ceci, parce que plusieurs publications plus ou moins récentes, comme le livre de Jean Renaud "Les Vikings et les Celtes" ou l'ouvrage collectif "Mondes nordiques", traitent ensemble d'espaces tels que la Scandinavie (= Scandinaves ou "vikings"), l'Écosse, l'Irlande (= Celtes et autres), la Finlande (= Lapons)... et il y aurait aussi la Russie kiévienne (Rus'). Tous ces espaces et peuples ont été connectés, notamment par les voyages des vikings. Donc ç'aurait été bien d'avoir un portail moins restreint spatialement et chronologiquement que les découpages traditionnels (et ceux du projet "Scandinavie médiévale") ne l'imposent. Mais vu l'existence de ce dernier projet, les deux seraient tout de même trop proches. Dont acte, j'abandonne mon château en Espagne et vais mettre à contribution le Projet:Scandinavie médiévale. Encore merci. --Alþykkr [appel gratuit depuis un poste fixe] 20 mai 2010 à 21:00 (CEST)

:)Modifier

Pour les curieux, je viens de créer, Discussion Projet:Scandinavie. Vu que ce projet est actif, je l'ai mis de coté de la fusions des pages de discussions. --Nouill (d) 27 mai 2010 à 01:38 (CEST)

Ok , bonne initiative --Sisyph 27 mai 2010 à 02:32 (CEST)

La Légende de Sigurd et GudrúnModifier

Halló ! Vous servez de l'aquavit ici ? Je travaille en ce moment sur le dernier Tolkien paru, La Légende de Sigurd et Gudrún, qui vous concerne de près   En l'occurrence, les articles sur l'histoire des Völsungs sont pas folichons, quand ils existent même. De l'aide serait donc la bienvenue pour améliorer tout ça ! N'hésitez pas à laisser un mot ici si vous voulez aider. Ælfgar (d) 11 juin 2010 à 21:30 (CEST)

Proposition de Label NibelungenliedModifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Projet:Mythologie nordique » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Samshiel (d) 12 août 2010 à 19:39 (CEST)

Samshiel (d) 19 août 2010 à 17:20 (CEST)

Infobox Sources de la mythologie nordiqueModifier

Salut! Je pense qu'une infobox pour les sources de la mythologie nordique serait nécessaire. En effet, il règne un grand trouble là dedans (notamment en ce qui concerne la Völsungasaga). Malheureusement, je ne sais pas vraiment comment la présenter.

par exemple :

| nom            = 
| autre nom      = 
| image          = 
| taille image   = 
| légende        = 
| nom en norrois = 
| époque        = 
| origine        = 
| mythes         = 
| associé        = 

Existe t-il par ailleurs une infobox pour les manuscrits en règle générale ??

Label pour VidarModifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Vidar » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Munin75 (d) 3 octobre 2010 à 01:59 (CEST)

Bonjour camarades wikipédiens nordisants. Je travaille depuis quelque temps sur ce dieu très timide qu'est Vidar. Je comptai au départ développer l'article jusqu'à l'article de qualité. Malheureusement, passé un stade de développement de l'article, l'accès aux sources qui explorent le sujet plus profondément devient plus difficile. Ainsi, je pense qu'on peut déjà commencer par le présenter au label BA, avant de l'améliorer peu à peu jusqu'à l'AdQ. L'article anglais correspondant est un BA, toutefois moins développé que cette version française. Je n'ai pas traduit la version anglaise, simplement développé l'article par mes propres moyens en vérifiant tout de même ce qui était dit chez nos amis anglophones. Certaines affirmations sur l'article anglais ne figurent pas sur l'article français simplement parce que je n'ai pas pu consulter les ouvrages sourcés, et je doute un peu de ces informations donc j'ai préféré ne pas traduire bêtement sans vérifier les sources moi même. Toutefois l'article français Vidar me semble plus que complet pour un BA, il est bien plus développé que dans n'importe quel chapitre sur Vidar dans un ouvrage généraliste sur les dieux nordiques. Il y a certes peu de sources, mais ceci correspond à l'importance du dieu, très faible, il y a au final peu de choses à dire sur lui donc la majorité des spécialistes ne s'y sont pas attardés.

Qu'en pensez-vous? N'hésitez pas à éditer l'article pour l'améliorer avant que je le présente au label. Et si quelqu'un a accès à l'ouvrage de Boyer sur la mythologie nordique, je l'invite à améliorer l'article avec puisque je ne doute pas qu'il en fait mention.Munin75 (d) 3 octobre 2010 à 01:59 (CEST)


Salut! J'ai vérifié les sources et je confirme leur exactitude. Après une veille succincte, je n'ai trouvé qu'une source que Munin aurait pu employer, sur l'origine solaire de Vidarr, à prendre toutefois avec des pinces:

  • Frédéric Guillaume Bergmann, La fascination de Gulfi : traité de mythologie scandinave, Strasbourg, Chez Treuttel et Würtz, 1861, pp. 277-280 [1]

L'article me parait du reste faire la synthèse d'à peu près l'intégralité des connaissances actuelles sur le sujet, qui reste relativement ignoré de la recherche et dont les attestation eddiques sont rares. À ce sujet, il pourrait être intéressant de faire figurer, le cas échéant, les attestations folkloriques (contes danois?), héroïques, et modernes (jeux vidéos…), du dieu. Concernant le résumé introductif, je propose les modifications suivantes:

  • Tous les articles sur la mythologie nordique commence par "Dans la mythologie nordique…"
  • Inutile de donner la composition des chaussures magiques dès l'intro, d'autant plus qu'elle est assez saugrenue (et que cuir s'écrit sans 'e')
  • les faits relatifs au Ragnarök doivent-ils être racontés au futur ou au présent ?

Je suis favorable à une classification en BA de cet article, voire ADQ pour sa quasi exhaustivité. Je jetterai toutefois un coup d'œil au Boyer 1992 afin de chercher quelques informations complémentaires. Tschüß. Samshiel (d) 3 octobre 2010 à 19:14 (CEST)

Merci pour ton intérêt et tes conseils. J'ai modifié l'intro pour satisfaire tes remarques, je suis également du même avis. En ce qui concerne le ragnarök, je pense qu'il vaut mieux raconter les faits au futur puisque dans tous les textes nordiques cet évènement est décrit au futur. Si certains spécialistes suggèrent qu'il s'agit d'un évènement passé, ce n'est finalement que théorie. Merci également pour la source supplémentaire, à prendre avec des pincettes effectivement compte tenu de l'ancienneté de l'ouvrage. Je vais voir ce que ça donne dès que j'ai plus de temps. Pour les attestations folkloriques, et influences modernes, je n'en connais pas du tout. Donc si t'en connais n'hésite pas à les mentionner à ta guise dans l'article. Ce qui m'empêche de proposer cet article à l'AdQ c'est quand même les quelques points soulevés dans le BA anglais qui ne figurent pas ici. Il faudra surement pour cela que je consulte les ouvrages de référence anglais sur la mythologie (à défaut de comprendre une autre langue importante pour le sujet, comme l'allemand). Merci encore pour ton aide! Munin75 (d) 4 octobre 2010 à 02:08 (CEST)
La proposition au label BA est imminente. J'ai rajouté pas mal d'infos et de biblio depuis le début de cette conversation. J'ai consulté de nombreux livres classiques francophones et anglophones à part celui de Boyer intitulé "Yggdrasil". Si quelqu'un à accès à cet ouvrage, je l'encourage vivement à le consulter et améliorer l'article s'il rajoute des informations. Je n'ai pas mentionné l'origine solaire de Vidar puisqu'aucun ouvrage récent que j'ai consulté n'a mentionné cette très ancienne théorie de Bergmann, j'en déduit qu'elle n'est pas prise en compte, ou pas prise au sérieux par les spécialistes actuels. Quand j'aurai plus d'informations ce sera peut être un rajout pour l'AdQ. Je vais patienter une petite semaine à partir de ce message, et ensuite le présenter au label jeudi prochain à moins que quelqu'un s'y oppose. Cordialement. Munin75 (d) 28 octobre 2010 à 20:55 (CEST)
Lors de ma dernière lecture de l'article, j'avais relevé qu'il manquait la toponymie et la croix de Thorwald. Maintenant que les ajouts ont été faits, l'article peut-être proposé au label AdQ. Les manuels ou encyclopédies classiques, y compris le Kulturhistorisk leksikon for nordisk middelalder, ne fournissent pas davantage d'informations. Sigo 29 octobre 2010 à 10:57 (CEST)
Merci bien pour les infos et encouragements. Je vais sans doute suivre alors ma volonté de départ, et le présenter plutôt au label AdQ. Pour cela je vais bleuir les deux liens rouges restants d'ici au jeudi 4 novembre. Munin75 (d) 29 octobre 2010 à 14:23 (CEST)

L'article Vidar vient d'être proposé au label BA. S'il pourrait viser l'AdQ, autant laisser le BA mûrir un peu avant de se lancer trop loin. Au pire, si aucun changement considérable n'est fait entre les deux votes il suffira d'expliquer que tout était déjà dit clairement pour le label BA et que l'article méritait dès lors l'AdQ. Merci pour votre participation! Munin75 (d) 4 novembre 2010 à 15:37 (CET)

ParticiperModifier

Bonjour à tous, J'aimerai participer au projet avec vous, si vous avez besoin d'un coup de main! Je m'intéresse fortement à la mythologie nordique depuis pas mal de temps, je ne suis pas un grand spécialiste mais j'ai quelques ouvrages dans les rayons de ma bibliothèque et je suis motivé. Je suis nouveau venu sur Wikipédia (je m'inscris en fait pour participer a ce projet.)

Si vous avez besoin d'aide, je suis partant! Meldryn (d) 3 octobre 2010 à 22:16 (CEST)

Un nouveau contributeur est toujours le bienvenu! Je pense que la grande majorité d'entre nous ne sommes que des humbles amateurs passionnés, ce qui est largement suffisant pour rédiger et améliorer un article avec des sources sérieuses! Il reste encore beaucoup de travail à faire pour améliorer de nombreux articles, dont certains pourtant d'importance très élevée pour la mythologie nordique! Je pense par exemple à Völuspá, Baldrs draumar, Hávamál, Frigg, Freyr et j'en passe qui proportionnellement à leur importance sont toujours pratiquement au stade d'ébauche. Si tu as la motivation, n'hésite pas à parcourir les articles liés au projet et améliorer ceux qui t'intéressent plus ou ceux sur des sujets que tu connais le mieux. Éditer un article est aussi une occasion d'en apprendre plus sur un sujet au fur et à mesure que tu te lances dans les recherches pour l'améliorer! Certains articles ne sont pas encore créées donc n'hésite pas non plus à le faire, comme par exemple les liens rouges ici : Modèle:Sources de la mythologie nordique. Enfin fait ce que bon te semble, toute contribution est bienvenue! Bonne continuation et au plaisir! Munin75 (d) 4 octobre 2010 à 02:25 (CEST)

Fjalar et Galar : deux articlesModifier

Bonjour, il existe deux articles sur les mêmes personnages : Fjallar et Gallar et Fjalar et Galar. Le premier a été créé avant et il est plus complet. Toutefois c'est le deuxième qui a tous les liens interwikis avec les autres langues, et de plus la francisation du nom est plutôt avec un seul "L". En vieil islandais, les noms sont "Fialarr" et "Galarr". A vrai dire je ne sais pas d'où sort l'orthographe avec deux "L". Il faudrait transférer les infos de l'article "Fjallar et Gallar" vers celui de "Fjalar et Galar". Je sais qu'il y a une convention pour fusionner des articles, mais je ne sais pas comment faire et je ne retrouve pas la page wiki qui explique comment on s'y prend. Si quelqu'un peut me diriger vers un lien qui explique la procédure à suivre? Ou le faire lui-même? Peu importe, mais ce problème m'embête depuis quelques temps maintenant donc je veux régler ça ;) Munin75 (d) 5 décembre 2010 à 17:11 (CET)

Voir : Wikipédia:Demande de fusion d'historiques --  Tsaag Valren () 5 décembre 2010 à 20:07 (CET)
Merci bien!Munin75 (d) 7 décembre 2010 à 00:39 (CET)

BA pour SigynModifier

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Sigyn » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Munin75 (d) 2 juillet 2011 à 18:19 (CEST)

Je vous invite à en discuter sur la PDD de l'article Sigyn, afin que nos éventuelles conversations soient accessibles à tous les contributeurs/lecteurs. Cordialement, Munin75 (d) 2 juillet 2011 à 18:19 (CEST).

L'article Ali (dieu) est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Ali (dieu) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ali (dieu)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Munin75 (d) 1 septembre 2011 à 11:05 (CEST)

L'article Ali (fils de Loki) est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Ali (fils de Loki) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ali (fils de Loki)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Munin75 (d) 1 septembre 2011 à 11:05 (CEST)

A propos du Modèle:Infobox Dieu nordiqueModifier

Le Modèle:Infobox Dieu nordique n'est pas entièrement satisfaisant. J'ai essayé de le modifier moi-même mais visiblement je ne comprends pas son fonctionnement. Je demande alors à quelqu'un qui sait comment ça fonctionne d'y apporter les modifications suivantes :

  • remplacer le nom de la rubrique "Mythes" par "Mentions". - C'est plus pratique d'avoir une liste des mentions dans les sources primaires. Une rubrique "Mythes" est réductrice et inutile puisqu'il n'y a pas d'articles pour les mythes individuels (sauf les grands mythes comme Ragnarök ou Guerre entre les Ases et les Vanes). Voir l'article Vidar pour un exemple où j'ai utilisé la rubrique "Mythes" comme si elle s'appelait "Mentions". j'ai voulu faire cette modification moi même mais ça n'a pas marché! J'ai simplement modifié la rubrique "Mythes" par "Mentions", puis j'ai testé sur un article, et résultat; la rubrique n'apparaissait pas... donc je ne comprends pas comment ça fonctionne.
  • rajouter des rubriques amant(e) et les rubriques enfants correspondantes. - Ceci fait, on peut réduire le nombre de rubriques épouse et mari. Il y en a actuellement 12! Quelle divinité a 12 époux(se)? Odin a sans doute le plus grand nombre de conquêtes dans la mythologie, et seule Frigg est désignée comme son épouse. Ensuite on peut rajouter à cela peut être 5 amantes fécondes attestées dans les sources primaires. Bref, une seule rubrique épouse/mari serait suffisante en somme, puis disons 5 rubriques amant(e). Mais pour être sûrs, on peut laisser 3 rubriques épouse/mari, et rajouter 5 rubriques amant(e). La dernière rubrique du modèle, enfants (qui n'est associée à aucun concubin), doit être gardée car certaines divinités ont des enfants dont on ne connait pas le concubin.
  • que la rubrique Dieux associés apparaisse avec les parenthèses Dieu(x) associé(s), et parallèlement que Equivalents devienne Equivalent(s)

Ces modifications faites, il est inutile à mon avis de créer un bot pour mettre à jour chaque article. Je le ferai manuellement sur chaque article, puisque le nombre d'articles où ce modèle est utilisé est très réduit donc les modifier manuellement serait l'affaire de quelques minutes. J'aurai préféré pouvoir modifier le modèle tout seul, mais je dois être pas doué, donc si quelqu'un a la gentillesse de s'y mettre à ma place... Bien sûr, si vous n'êtes pas d'accord avec mes modifications suggérées, je veux bien en discuter. Bien cordialement, Munin75 (d) 1 octobre 2011 à 13:21 (CEST)

Intuitivement, je suis plutôt d'accord avec ces modifications, toutefois : Rubrique "mythes" : J'aurais plutôt dit "attestations" pour "mentions". Rubriques épouses : la formule de l'infobox est complexe pour le rédacteur, mais l'important est que le rendu soit finalement lisible, alors certes, cela donne une table un peu longue, mais elle a l'avantage de faire apparaître les filiations du dieu pour chacun(e) de ses conjoint(e)s. La question est donc : est-ce que l'infobox est le lieu pour faire apparaître toutes ces informations, et ne peut-on pas plutôt les renseigner dans le corps de l'article (sous la forme d'un arbre notamment). Je penche également pour cette solution. Samshiel (d) 4 octobre 2011 à 19:24 (CEST)
  • Je m'étais également posé la question entre mentions ou attestations. Mais j'en ai conclu que mentions est plus spécifique. Attestation est trop général. Par exemple, le dieu Odin est non seulement attesté dans les textes, mais aussi par la toponymie, par ses représentations sur les pierres runiques ou encore par le nom du jour mercredi dans les langues germaniques. Mentions me semble plus approprié pour une liste de sources primaires (où il est littéralement mentionné), ce qui est l'intérêt de cette rubrique.
  • Sinon je suis convaincu de l'utilité d'une infobox complète comme complément à l'introduction. L'arbre généalogique dans le corps de l'article est en effet utile, je l'ai d'ailleurs intégré à l'article de Loki qui a une généalogie complexe. C'est d'ailleurs l'article de Loki qui m'a convaincu que l'infobox actuelle est insatisfaisante. Violé par l'étalon Svadilfari, il engendra Sleipnir... mais Svadilfari n'est pas son "mari", et encore moins son "épouse". "Amant" est plus pertinent bien qu'également à côté de la plaque mais ce terme permet également d'englober les affaires d'autres dieux. Sinon d'autres dieux n'ont pas de généalogie aussi fournie que celle de Loki, et ne méritent pas un arbre. Mais certes, l'info sur les conjoints doit nécessairement apparaître dans le corps de l'article, toutefois je trouve que c'est pratique de mentionner les concubins dans l'infobox également. C'est un manière très compréhensive de diffuser les informations de filiations sans forcer le lecteur à lire le corps de l'article. Mais ce n'est que mon avis.
Merci pour ta réponse et ton intérêt. Je vais m'atteler à reproduire ce que j'aimerai que l'infobox soit, ce qui facilitera peut être le travail du contributeur qui saurait l'améliorer selon mes souhaits. :) Cordialement --Munin75 (d) 4 octobre 2011 à 21:43 (CEST)

Convaincu par tes arguments. Puisqu'on parle d'infobox, je me permets de remettre sur la table l'idée d'une palette pour les sources de la mythologie nordique, et par source, j'entends par là les manuscrits. Si cela ne s'avérait pas nécessaire, il faudrait réfléchir à ce que l'on peut faire pour les articles relatifs à un ou plusieurs manuscrits (Manuscrits de l'Edda de Snorri, Codex Regius, l'autre Codex Regius, ou encore le Codex Upsaliensis. Doit-on en créer un par codex ? Cela peut paraître fastidieux et les informations sont finalement maigres… d'un autre coté, certains codex (le Flateyjarbók par exemple) contiennent des textes qui n'appartiennent pas exclusivement à un ensemble, et en conséquence, les classer dans des articles tels que manuscrits de l'Edda de Snorri amène à amalgamer le tout…
Egalement, ne devrait-on pas créer une infobox pour les récits (notamment de l'Edda poétique) dans laquelle seraient justement mentionnés les manuscrits dans lesquels ils apparaissent? En outre, on pourrait rajouter les informations telles que le nombre de strophes, l'ensemble auquel appartient le texte etc… Samshiel (d) 6 octobre 2011 à 18:49 (CEST)

Je me souviens que t'ai déjà demandé des infobox pour les manuscrits et les récits individuels. Je trouve que c'est une bonne idée, toutefois personnellement ma biblio ne donne pas suffisament d'informations sur tous les manuscrits. Il me semble que ce serait difficile de trouver ces infos. J'ai lu par exemple, je ne sais plus où, qu'il y environ une 20aine de manuscrits plus ou moins complets pour la Völsunga saga, seuls trois sont en général considérés comme canon. Sinon il y en a 7 pour l'Edda de Snorri. Bref, ça me parait très complexe. Une solution pour ne pas avoir une infobox trop monumentale serait de ne mentionner que le manuscrit le plus ancien ou les plus importants. Mais sinon ce sont des informations que j'aimerai bien connaître et l'infobox serait très utile.--Munin75 (d) 12 octobre 2011 à 21:29 (CEST)
38 manuscrits précisément pour la Völsunga saga. Sigo 13 octobre 2011 à 12:26 (CEST)
Allez voir cet essai : http://fr.wikipedia.org/wiki/Modèle:Infobox_Source_de_la_mythologie_nordique En ce qui concerne le nombre impressionnant de manuscrits de la Völsungasaga, il s'agit tout de même d'une exception, je pense que pour la plupart des récits, l'infobox permettrait d'avoir une information concise et complète. Pour les manuscrits proprement dit, je préférais l'idée d'une palette, qui permettrait de visualiser rapidement les autres manuscrits. Un classement par collection (Upsala, Institut Arni Magnusson de Reykjavik etc…) me paraissait être le plus objectif. Quant aux informations sur les manuscrits, il est tout de même possible d'en glâner quelques unes, parfois sur le site même des collections, si un chercheur a daigné pondre un rapport. Par exemple : http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=2018632

Sondage : valhallaModifier

Suite aux discussions sur la PDD et sur cette page, je propose le renommage de Valhöll en Valhalla. A moins d'avis contraires, je fais cela dans une semaine (le temps de recueillir des avis justement)--Olivier tanguy (d) 2 février 2012 à 00:54 (CET)

Comme dans la PDD de l'article, je soutiens un renommage en Valhalla. Voir la PDD pour mes arguments et ceux d'Olivier tanguy. J'espère qu'il y aura d'autres contributeurs pour participer à cette discussion.--Munin75 (d) 2 février 2012 à 02:21 (CET)

Infobox Dieu nordiqueModifier

Suite à une demande sur le projet infobox, j'ai créé {{Infobox Divinité}}. Cette nouvelle infobox est vouée à remplacer toutes les infobox existantes sur les divinités des différentes croyances ainsi qu'à fournir une infobox aux très nombreuses croyances qui n'en disposaient pas encore.

Par conséquent, {{Infobox Dieu nordique}} est déclarée obsolète et elle est vouée à être remplacée dans les articles par l'Infobox Divinité.

Rémi  2 septembre 2012 à 10:16 (CEST)

Très bien, y'a-t-il une entête réservée à la mythologie nordique ? --Sisyph 2 septembre 2012 à 11:06 (CEST)
Pas à ma connaissance. Il faudrait demander à l'atelier graphique pour qu'ils créent un pictogramme d'entête. Rémi  2 septembre 2012 à 19:24 (CEST)
Merci bien ! Petite question, c'est normal que tous les conjoints supplémentaires sont nommés "deuxième conjoint" plutôt que "deuxième, troisième, quatrième..etc.."? Comme pour Loki par exemple? C'est peut être plus correct comme ça, je n'en sais rien.--Munin75 (d) 9 septembre 2012 à 20:49 (CEST)

Les articles Mythologie nordique et Bibliographie sur la mythologie nordique sont proposés à la fusionModifier

  Bonjour,

Les articles « Mythologie nordique et Bibliographie sur la mythologie nordique » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Mythologie nordique et Bibliographie sur la mythologie nordique.

Message déposé par FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB le 20 décembre 2015 à 17:50 (CET)

Wikiconcours mars 2018Modifier

Bonjour à tous,

J'ai constitué l'équipe 8 du Wikiconcours mars 2018 sur le thème Littérature norroise, afin d'alimenter la sélection, vide actuellement, du Portail:Littérature norroise en cours de construction.

Toute personne intéressée est invitée à participer, ce peut être aussi bien des articles généraux (littérature norroise, vieux norrois, ...) que des articles sur la littérature avant christianisation (inscriptions runiques, poèmes scaldiques, ...) ou les textes en alphabet latin après christianisation (sagas, eddas, ...).

-- Mywiz (discuter) 19 février 2018 à 11:35 (CET)

Avertissement suppression « Paganisme identitaire »Modifier

Bonjour,

L’article « Paganisme identitaire (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 21 octobre 2018 à 00:18 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueilModifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Tanngrisnir et Tanngnjóstr, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 29 mai 2019 à 19:46, sans bot flag)

Avertissement suppression « Hafgufa »Modifier

Bonjour,

L’article « Hafgufa » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 11 août 2019 à 14:48 (CEST)

L'article Géant maître-bâtisseur est proposé à la suppressionModifier

  Bonjour,

L’article « Géant maître-bâtisseur » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Géant maître-bâtisseur/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Triton (discuter) 29 novembre 2019 à 04:12 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Guerrière viking de BirkaModifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Guerrière viking de Birka, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 janvier 2020 à 10:46, sans bot flag)

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