Discussion Projet:Mars

Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Portail de qualité
  • Bon portail
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons
Le projet « Mars » a 1 notification (voir).

Vous êtes sur la page de discussion du projet Mars, n'oubliez pas de signer à la fin de vos messages, merci.



Pour commencer une nouvelle discussion cliquez ici
(Les réponses se font sur cette page → Pensez à la mettre dans votre liste de suivi !)

Projet:Mars/Évaluation et Catagorie modifier

Les Catégories suivantes ont été crées le 5 Mars 2013

  • Catégorie:Évaluation des articles Mars
  • Catégorie:Wikiprojet Mars
  • Catégorie:Article Mars d'avancement ébauche
  • Catégorie:Article Mars d'avancement inconnu
  • Catégorie:Article Mars d'avancement BA
  • Catégorie:Article Mars d'avancement A
  • Catégorie:Article Mars d'avancement B
  • Catégorie:Article Mars d'avancement AdQ
  • Catégorie:Article Mars d'importance faible
  • Catégorie:Article Mars d'importance inconnue
  • Catégorie:Article Mars d'importance maximum
  • Catégorie:Article Mars d'importance moyenne
  • Catégorie:Article Mars d'importance élevée


J'ai crée la page Projet:Mars/Évaluation, et je travail sur Statistique et Historique avec Olidrim.

Capbat [ me joindre ] 6 mars 2013 à 17:47 (CET)Répondre

Évaluations des articles du Portail. modifier

J'ai terminé l'évaluation des 369 articles à date, du portail, il devraient être disponibles bientôt sur les pages de statistiques du portail, après le passage de quelques robots. Un travail un peu long et répétitif, mais qui je crois donne une bonne idée graphique de l'état d'avancement et d'importance du Projet/Portail. Vos commentaires? Capbat [ me joindre ] 9 mars 2013 à 21:02 (CET)Répondre

Génial! Effectivement, il fallait mieux s'y prendre le plus tôt possible. Bien joué! Cordialement. --Slamhound (d) 9 mars 2013 à 22:03 (CET)Répondre

Projet Mars One - Pourquoi pas Earth One ? modifier

Une toute nouvelle mission sur Mars, celle d'y mettre des habitants et d'y procréer afin d'y établir une nouvelle colonie et tout cela, suivi par des équipes télé à la Big brother".

Je viens de voir ça par le zapping, et j'aimerais savoir si quelqu'un d'autres que moi a aussi l'impression qu'on exerce une pression sur mon cou. Y a t-il des gens de bons sens qui pensent comme moi que ceux qui proposent ce projet, n'ont aucune morale ? Parce qu'il faut vraiment avoir aucun respect pour toutes les misères qui se passent déjà sur Terre pour vouloir lui tourner le dos et fuir sur Mars ! N'y a t-il personne qui réagi ? Apparemment, pas mal de gens envoient leur candidature, sont-ils désespérés à ce point de vivre sur Terre ? C'est sûrement qu'il y a des problèmes à régler, alors pourquoi ne pas utiliser l'argent dans des solutions pour la Terre ??

Ce projet naît d'un accord entre les nations mais quand ont-ils demandés un vote aux populations pour lancer ce projet ? On dirait encore un projet élitiste d'une poignée qui veulent gouverner en établissant des formules jamais essayées et se proclamer comme étant la raison...

Pour moi ce projet "TOTAL RECALL" reste donc à contester comme tous les autres projets massif et élitiste.

Autres projets de la fondation modifier

Bonjour à tous, il y a ces deux catégories sur Commons et Wikinews ; n:Catégorie:Mars (planète) commons:Category:Mars (planet) si cela pourrait être utile pour votre portail. Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 5 mai 2013 à 08:55 (CEST)Répondre

Toponymes martien sur le wiktionnaire modifier

Bonjour,

Pour information, je suis en train de travailler sur les toponymes martien sur le wiktionnaire. Les deux entrées les plus avancées actuellement sont wikt:Valles Marineris et wikt:Nirgal Vallis.

N’hésitez pas à y jeter un coup d’œil et à suggérer des améliorations. Une fois que ces deux entrées seront « parfaites », je pense créer tout les toponymes martiens (en commençant par le gros millier de toponymes approuvées par l’UAI mais pas exclusivement). J’aurais éventuellement besoin d’aide pour trouver des citations et la prononciation de ces toponymes (les deux dans les différentes langues si possible  ).

Cdlt, Vigneron * discut. 1 février 2014 à 13:03 (CET)Répondre

  Slamhound, Treehill et Capbat : vos avis m’intéresseraient vraiment   Cdlt, Vigneron * discut. 6 mars 2014 à 10:26 (CET)Répondre
Pardonne moi d'avoir tardé VIGNERON (d · c · b) ! J'ai été occupé en dehors de wiki ces derniers temps. J'ai bien noté ton message, je vais regarder ça et voir ce que je peux faire pour la prononciation dans d'autres langues ! Treehill (PrésentationPdDContributions incomplète) 16 mars 2014 à 00:03 (CET)Répondre

L'article Tempête de poussières martienne de 2016 est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Tempête de poussières martienne de 2016 (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tempête de poussières martienne de 2016/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Pierre cb (discuter) 16 juin 2016 à 02:53 (CEST)Répondre

Pierre cb (discuter) 16 juin 2016 à 02:53 (CEST)Répondre

L'article Cyprien Verseux est proposé à la suppression modifier

  Bonjour,

L’article « Cyprien Verseux » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cyprien Verseux/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

80.12.58.55 (discuter) 10 décembre 2016 à 22:28 (CET)Répondre

Article "Mesure du temps sur Mars": modifs sous IP, vandalisme ou modifs non sourcées ? modifier

Dans l'article "Mesure du temps sur Mars", je suis d'abord tombé sur la note de bas de page n°2, qui est contradictoire en elle-même. Or elle a été modifiée, ainsi que d'autres chiffres, quatre fois par une même IP en décembre dernier. L'avalanche, non sourcée, de chiffres, dont nombre ne me semblent pas significatifs, me fait dasn un premier temps, penser à du "vandalisme discret", malveillant, plutôt qu'à des corrections. Néanmoins, les chiffres initiaux ne sont guère plus documentés. Je me demande s'il ne faudrait pas tout simplement réverter tout ça à la version du 12/12/16 de   Dhenry : (à la relecture : ce n'est hélas pas évident du tout, cf. plus loin, mon 3è § :-/ ).
Sinon, pour revenir à la note de bas de page qui a éveillé mon attention, on doit au moins pouvoir revenir, pour la 1ère valeur des ordres des réduites, à la valeur originelle, "ordre 6" ; ceci, sans preuve, mais l'historique de "ces ordres" me semble plaider pour une origine "fiable", datant des modifs sept.2012 d'  Ethaniel :. Elles aussi ne sont pas sourcées, mais c'est semble-t-il juste le résultats d'un calcul (histoire de pouvoir rajouter un nimimum d'explications pour les non- ou moins-matheux, je vais d'abord chercher à comprendre ce que sont les réduites, et apprendre à m'en servir à la manière de Huygens, enfin si j'en suis capable, et… si quelqu'un ne le fait pas d'ici là ! Merci).
Je viens de vérifier la version en. Les interventions de l'IP ont eu pour effet d'avoir les mêmes chiffres sur les deux versions. En privilégiant la version "en", bien sûr. MAIS cette même IP, 147.175.22.9, y est intervenue (en une seule fois, après les quatre modifs plurielles de la v.fr.) en y changeant juste trois nombres, et donc une demie-douzaine de chiffres. Toujours des chiffres "peu" significatifs. Ces changements de "petits chiffres" sont un travail d'horlogerie, dans tous les sens du terme, d'ailleurs ! Cela dénote d'un certain niveau d'expertise :-/. Ce sont donc peut-être des corrections fondées. Mais comment savoir ? Bon, je vais essayer dans les semaines à venir, de trouver des références concrètes. Je connais quelques astronomes qui pourraient connaître des spatiologues qui etc.
Aides bienvenues. J'ai notifié les deux utilisateurs en les citant, merci à eux pour ce qu'ils ont déjà fait et s'ils veulent bien y rejeter un œil… -- @Éric38fr(papoter autour d'un verre) (~Grenoble.fr) 25 avril 2017 à 01:22 (CEST)Répondre

J’ai fait ça, moi ? Ah oui, j’ai fait ça. Bon, en remontant la chaîne de causalité :
  1. la note est effectivement contradictoire, et la première version est (à ce niveau de la chaîne de causalité) la bonne, à savoir que   est bien la réduite d’ordre 6 et non 7, comme montré par le corps d’article :
    • la ligne « 1 jour martien […] » est la réduite d’ordre 0,
    • la ligne « 36 jours martiens […] » est la réduite d’ordre 1,
    • etc., et la ligne « 21 716 jours martiens correspondent à 22 313 jours terrestres » est donc la réduite d’ordre 6 ;
  2. cependant, la valeur du sol est passé de 88 775,244 09 s à 88 775,244 147 s, donc peut-être que les réduites des bornes d’incertitude ne divergent plus à l’ordre 7 comme précédemment : calculs de réduites à refaire, peut-être la réduite d’ordre 6 n’est-elle plus   mais une fraction légèrement différente ;
  3. cependant, dans la section « Jour martien », la valeur du jour solaire (sol) a été modifiée de manière non sourcée sans que la valeur du jour sidéral ne change, ce qui est louche, ces deux valeurs étant liées entre elles par la durée de l’année martienne (valeur non mentionnée dans l’article, vois-je seulement maintenant), donc il faut d’abord vérifier la dernière valeur acceptée pour l’année martienne pour voir si la correction du sol est valable ou non, et/ou si l’éventuelle correction du jour sidéral a été oubliée, avant de pouvoir statuer sur la validité du point 2 ci-dessus.
Ce sont donc peut-être des corrections fondées. Mais comment savoir ?
Une fois que les points 3, 2 et 1 ci-dessus auront été successivement vérifiés et éventuellement traités, je donnerai un tout petit peu plus de détail sur l’histoire des réduites de l’imprécision, sans pour autant tomber dans le pavé mathématique (l’article Fraction continue est là pour ça ;) ).
Je m’en occupe au plus tôt, mais je suis preneur de toute aide pour le point 3, qui consiste à répondre à la question suivante (si possible de manière sourcée) : « Quelles sont les dernières valeurs acceptées comme durées moyennes du jour solaire, du jour sidéral et de l’année pour Mars ? » (la cohérence de ces trois valeurs étant facile à vérifier).
À mon sens, c’est dans l’obtention de ces valeurs que se situe véritablement le niveau d’expertise nécessaire : en physique des particules, je connais le Particle Data Booklet, mais en astronomie, je n’en sais rien ; une fois que j’ai les valeurs numériques, le reste n’est que de la manipulation arithmétique simple — certes non intuitive quand on n’a jamais vu le sujet, mais simple quant aux opérations utilisées (soustractions et divisions, rien de plus) — et que quiconque avec une calculatrice suffisamment précise peut valider aisément. — Ethaniel (discuter) 25 avril 2017 à 12:25 (CEST)Répondre

Géographie de Mars modifier

Bonjour à tous, je suis un wikipédien débutant, et j'aimerais compléter les articles manquants sur la géographie de Mars. Petit soucis : je ne sais pas trop me servir de tous les outils, et j'aurais juste besoin d'aide pour prendre en main les infobox. Exemple simple : je n'arrive pas à mettre une photo dans une infobox. Merci pour le coup de main! --Resart (discuter) 17 juillet 2018 à 10:35 (CEST)Répondre

  Resart : je vais peut-être dire des évidences pour toi, mais autant commencer par le début. 1°) l'image que tu veux mettre a-t-elle des droits compatibles avec sa présence sur Wikipédia ? 2°) cette image est-elle déposée sur WikiCommons ? (accueil ; procédure d'importation) 3°) Peux-tu expliciter quelle infobox précisément tu veux utiliser ? (Celle-ci ?) Sinon, le plus simple, je pense, c'est, après avoir jeté un œil à la doc de cette infobox, d'en rechercher un exemple d'utilisation qui colle à ce que tu veux faire. Tu l'importes par duplication (le plus simple = copié-collé du wikicode) dans ta zone de brouillon, ou, vu qu'elle déjà pas mal occupée & structurée, dans un bac à sable perso (à créer…), et là, tu peux expérienter à ton aise. Bienvenue sur Mars :-) --@Éric38fr(papoter autour d'un verre), 6 septembre 2018 à 13:53 (CEST)Répondre
Merci   Eric.LEWIN : pour ta réponse, et désolé pour le manque de précision de ma question. Je cherche en effet à mettre une photo libre de droits qui vient de l'interface de wikipédia (donc de wikicommons... Je suppose) sur l'infobox géographie sur mars. Je n'utilise que très peu le code, mais je suppose qu'il vaut mieux que je commence à m'y mettre pour pouvoir faire du contenu de meilleure qualité. Je testerai sur une page utilisateur comme tu le suggères, ça me semble le plus simple pour me faire la main.--Resart (discuter) 6 septembre 2018 à 15:49 (CEST)Répondre

Pseudo-francisation absurde de la graphie pour le cratère Gusev, Mars modifier

L'union internationale d'astronomie, qui a pouvoir de nommer les objets planétologiques (de taille suffisante, pas le moindre caillou…) a donné en 1976, au cratère Gusev, le nom de Gusev.

On ne peut taxer cet organisme d'anglophilie ; en effet, il existe des centaines d'objets de par le Système solaire qui ont reçu un nom français, comme, sur la Lune, les cratères Boussingault, Clairaut (tous deux imprononçables correctement pour un anglophone) et Pingré, avec l'accent, La Dauphine Rupes sur Mercure et les cratères Bernhardt & Vigée-Lebrun, accent compris, etc. etc. Il suffit d'aller interroger la base de données chargée de les répertorier, "https://planetarynames.wr.usgs.gov/". De fait, ils restent au plus près des orthographes originelles, aux translittérations alphabétiques près pour les alphabets autres que celui latin étendu (Iso-Latin-1), certes choisi au détriment des autres, mais il existe des règles adoptées internationalement pour se faire (les Chinois ont l'air de s'en satisfaire, comme le montrent les propositions qu'ils ont faites sur la face cachée de la Lune, dans la région où s'est posé Chang'e-4, réf. "https://iau.org/news/pressreleases/detail/iau1901/").

En l'occurence, "Gusev" est la translittération de "Гу́сев".

Je trouve inacceptable d'avoir renommé l'article d'une graphie totalement inusitée. Toutes les autres occurences concernant le cratère Gusev restent correctement orthographiées. Je n'ai par ailleurs retrouvé aucune concertation quant à cette modification, réalisée ex abrupto. Côté références, je vous mets au défi de trouver un article ou un ouvrage de vulgarisation scientifique sérieux qui, en français, utilise cette graphie. Côté prononciation, [Goussev] n'est d'ailleurs pas tellement plus près que [Gusev] de la prononciation russe de "Гу́сев", plus proche de [Gou(y)chef].

Aussi, je demande l'avis de la communauté pour une réversion de la dernière modification de cet article, correspondant à ce changement de graphie, et le retour donc à la graphie internationale. (Pour le complément de titre, "Gusev (cratère)", vs. "Gusev (cratère martien)", je n'ai pas d'avis définitif. Le principe de moindre surprise plaiderait pour le dernier, le principe de simplicité pour le premier…) -- @Éric38fr(papoter autour d'un verre), 9 mars 2019 à 04:02 (CET)Répondre

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil modifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Mars Climate Orbiter, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 06 avril 2019 à 09:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil modifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Olympus Mons, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 29 novembre 2019 à 19:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Olympus Mons modifier

Une anecdote basée sur l'article Olympus Mons a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 avril 2020 à 17:17, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Mars Climate Orbiter modifier

Une anecdote basée sur l'article Mars Climate Orbiter a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 15 mai 2020 à 07:17, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Ingenuity (hélicoptère) modifier

Une anecdote basée sur l'article Ingenuity (hélicoptère) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 21 mars 2021 à 23:48, sans bot flag)


Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Atmosphère de Mars modifier

Une anecdote basée sur l'article Atmosphère de Mars a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 avril 2021 à 11:18, sans bot flag)


Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cydonia Mensae modifier

Une anecdote fondée sur l'article Cydonia Mensae a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 août 2021 à 13:17, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Satellites naturels de Mars modifier

Une anecdote fondée sur l'article Satellites naturels de Mars a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 17 octobre 2022 à 18:18, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Northwest Africa 2737 modifier

Une anecdote fondée sur l'article Northwest Africa 2737 a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 mai 2023 à 10:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Ingenuity (hélicoptère) modifier

Une anecdote fondée sur l'article Ingenuity (hélicoptère) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 21 octobre 2023 à 13:17, sans bot flag)

((AàR)) survol géographique d'un quadrangle, exemple de MC-02 Diacria modifier

  Projet:Mars — appel à réactions :
    Hello les WikiMarsophiles, ça faisait un moment que je me disais qu'il y avait matière à enrichir les articles sur les quadrangles par une description géographique "correcte" (subjectif…) qui les « survole ». Mon premier essai avec le quadrangle de Mare Boreum MC-01 en nov.2020 n'ayant pas provoqué une vague de protestations ou de révocations :-), ni d'ailleurs de discussions, j'ai choisi de rebelotter avec un exemple aussi simple, le quadrangle de Diacria aka MC-02 (je m'aperçois que je n'ai pas repris toutes les idées présentes dans MC-01 : à continuer… ultérieurement). Qu'en pensez-vous ?
    Après cet échange, si ça intéresse, j'essaierai d'écrire un guide des grandes lignes :-) à ± suivre, afin de poursuivre et/ou partager cet action avec un minimum de cohérence (plus que 29, quoi que certains quadrangles aient déjà été décrits dans ce genre de style, dans l'hémisphère nord : quadrangle d'Arabia, quadrangle de Syrtis Major.
    Merci d'avance vos remarques.

    NB : une autre approche, complémentaire, serait de prendre une des listes des grandes régions martiennes (on en trouve diverses versions, avec des petites variantes…) mais celle que je préfère est celle-ci, cartographique, "co:File:MOLA Map.png", dont l'original est ce produit NASA, "MOLA global image showing boundaries of regional feature names", 3è lien de la section "Mars", i.e. cette carte PDF, mola_regional_boundaries.pdf, qui "définit" cartographiquement des grandes régions ou grands objets martiens, dont tous ne sont pas encore "équipés d'articles". Je pense qu'il est mieux de commencer avec la liste des quadrangles, et de voir de telles listes ensuite.
    --@Éric38fr(papoter autour d'un verre), 28 mars 2024 à 20:30 (CET).Répondre

Revenir à la page « Mars ».