Discussion Projet:Judaïsme/Archives 2017

L'article Daniel Schildkraut est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Daniel Schildkraut (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Daniel Schildkraut/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 5 janvier 2017 à 02:33 (CET)

L'article Éditions Elkana est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Éditions Elkana (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Éditions Elkana/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 6 janvier 2017 à 00:45 (CET)

Nigounim

Bonjour, quel est l’intérêt de pages pour des nigounim ? Ne devraient-ils pas être mentionnés dans leur page propre (« Le psaume 23 a été mis en musique par le rabbin Shlomo Carlebach sous l’intitulé gam ki elekh ») ou dans l’article Nigoun ?--Nathan ^m'écrire 9 janvier 2017 à 12:19 (CET)

Il y a des Nigunim qui sont (très) populaires, et aucun endroit pour avoir accès et interprétation des paroles. (Leparc (discuter) 9 janvier 2017 à 23:15 (CET))

Sur Rabbi Jacob

Bonjour,

j’ai enrichi du peu que je mieux la narration des Les Aventures de Rabbi Jacob. Si ce film est effectivement d’importance toute relative pour le judaïsme dont il présente une image pour le moins inexacte (un rabbin qui prend l’avion, le bus et le taxi — donc de l’argent — à chabbat ?! Ce même hassid qui gratifie ses fidèles d’un « shalom » prononcé avec la plus exacte prononciation séfarade ??! Un appel au public prononcé en hébreu ???!), il est — je pense — l’équivalent pour la communauté juive de France de ce que fut Fiddler on the Roof pour leurs cousins des États-unis, une représentation kitsch au possible mais néamoins positive et bon enfant d’une culture pour le moins méconnue, présentant même un certain antidote au mal-être de la communauté au sortir de la guerre, influençant tant la culture française que celle des Juifs de France (« Pourquoi les Juifs répondent-ils toujours à une question par une autre question ? Et pourquoi pas ? »), sans parler de l’optimisme de son message qui rendait si simple (en apparence) le vivre-ensemble, quoi qu’on puisse penser de la réalité de ce projet…

Pourrait-on donc s’employer à l’ADQuiser, en recherchant l’histoire de ce film, celle de sa genèse, de son tournage, de sa sortie (dont l’épisode du détournement ne représente justement qu’un épisode), des réactions du public à la teneur du message, des critiques y compris de celles des Cahiers du Cinéma qui pousseront Oury à scénariser le Crocodile ? Pourrait-on l’enrichir du carnet de route tenu par Gérard Oury, pourrait-on reconstituer la ou les scènes coupées au montage dont celle(s ?) d’André Valardy, pourrait-on élucider qui interprète Samuel, le secrétaire américain de Rabbi Jacob qui ne pipe pas un mot de français mais congratule Slimane pour la réussite de sa révolution ?

Si quelqu’un pense le pouvoir, qu’il nous le fasse savoir et grâce lui en soit rendue d’avance-- Nathan ^m'écrire 9 janvier 2017 à 13:29 (CET)

L'idée est excellente. Je ne serai pas l'homme providentiel mais je m'associe à l'appel !--Kimdime (d) 9 janvier 2017 à 13:37 (CET)

Attention au contre-sens. rabbi Jacob n'est pas plus un film sur le judaïsme que La Grande Vadrouile est un film sur l'occupation est la résistance. Pour dire que le film a influencé la culture française et celle des Juifs de France, il faudrait des sources. Champagne2 (discuter) 9 janvier 2017 à 22:54 (CET)

Cela va de soi pour un AdQ mais ces sources existent sans aucun doute, p.e. 60 films the French share as culture. Il conviendrait aussi de citer ceci pour rappeler qu’en miroir de la communauté juive, c’était la société où elle s’épanouissait alors (la même ref rappelle par ailleurs que la France a depuis perdu son insouciance, à rapprocher d’un site qui écrit que les premières minutes de Rabbi Jacob ne se regardent plus de la même manière depuis le 11 septembre 2001)-- Nathan ^m'écrire 11 janvier 2017 à 05:46 (CET)

Le film est passé à la TV française récemment. Je l'ai revu pour la 10ème fois au moins (mais je ne lasse pas de ce film). J'ai relu que Josy Eisenberg avait participé au film. Il savait certainement qu'un rabbin hassidique ne volait pas (sur un avion) le samedi. Le film s'il s'inscrit dans un propos humaniste de tolérance et de curiosité de l'autre est avant tout un divertissement. Pour que le comique et le scénorio fonctionnent il fallait concentrer l'action sur Shabbat. C'est mon humble avis non sourcé. Champagne2 (discuter) 11 janvier 2017 à 11:42 (CET)

Je pense que les sources sur l'impact culturel de Rabbi Jacob dans la société française sont tout à fait trouvables. J'ai été témoin de l'anecdote (très triste) de "jeunes de banlieue" molestant un harédi en le traitant de "Rabbi Jacob".--Kimdime (d) 11 janvier 2017 à 12:41 (CET)

On est d'accord. Rabbi Jacob n'a pas eu d'influence positive sur la vision des Juifs en France (^pas plus que d'influence négative). Champagne2 (discuter) 11 janvier 2017 à 13:16 (CET)

Bah non, je pense aue ça a eu une influence très positive en rendant sympathique une communauté sur laquelle existe beaucoup de fantasmes antisémites. Ceci étant dit, et c'est l'intérêt de Wikipédia, d'accord ou pas d'accord, c'est les sources qui parleront et trancheront ... si quelqu'un se met au travail.--Kimdime (d) 11 janvier 2017 à 13:57 (CET)

Mouais. La vision des Juifs dans Rabbi Jacob, gentils, naïfs, rigolant pour un rien, n'est pas très réaliste. On a l'impression qu'elle est empruntée aux contes du Chelm. Mais c'est l'univers bon enfant de Gérard Oury. dans ces films tout le monde est bon enfant même les Allemands dans la grande vadrouille. Il n'y a que l'opposant à Slimani (dont j'ai oublié le nom) qui soit un méchant d'opérette mais il est très ridicule. Champagne2 (discuter) 11 janvier 2017 à 14:07 (CET)

Personne n'a demandé à une comédie d'être réaliste ! --Kimdime (d) 11 janvier 2017 à 16:12 (CET)

c'est vrai. C'est pour cela que je pense qu'elle n'a pas changé grand chose à la vision des juifs dans la société française. Ce n'est pas le rôle d'une comédie d'être "édifiante". <le cinéma est un produit de consommation. bien peu de films deviennent des films cultes. Et quand ils le deviennent, c'est souvent bien des années après leur sortie. Leur importance est réévaluée à travers les grilles de lecture d'aujourd'hui. Je ne sais pas si j'ai été clair. Sinon mille excuses! Champagne2 (discuter) 11 janvier 2017 à 16:24 (CET)

Je ne prétends pas que les Juifs de France se sont mis à fréquenter les synagogues en espérant y voir des barbus bondir pour les inviter à une danse qu’ils auraient, malgré sa difficulté, instantanément maîtrisée, je dis que ce film fait partie de l’imaginaire culturel juif français comme, plus récemment, La vérité si je mens. C’est le film où l’on se reconnaît, une référence entre soi (les Juifs) et avec les autres, l’image de la communauté idyllique que nous aurions souhaité garder, tant dans la sphère des rapports entre laïcs et pratiquants qu’au vu de l’actualité (ce qu’évoquait quelques lignes plus haut Kimdime), c’est notre Fiddler on the Roof (je parle de ceci et cela)-- Nathan ^m'écrire 12 janvier 2017 à 08:58 (CET)

J’ajoute comme exemple d’influence récente et clairement sourçable dans la sphère juive Le Livre de Joseph de Bernard Dan dont le « héros », Jean-Paul Rakover, est un Juif en quête d’identité qui n’a que ce film comme référent ; dans la sphère non-juive, La Terre promise de Jul (pressenti pour diriger la suite? du film), abondamment décrit comme une rencontre entre Rabbi Jacob et le Far West--Nathan ^m'écrire 13 janvier 2017 à 08:03 (CET)

L'article Ginette Kolinka est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Ginette Kolinka » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ginette Kolinka/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 14 janvier 2017 à 00:28 (CET)

L'article Edith Klein est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Edith Klein » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Edith Klein/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Champagne2 (discuter) 8 février 2017 à 08:55 (CET)

L'article Rachel Cheigam-Grunstein est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Rachel Cheigam-Grunstein » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rachel Cheigam-Grunstein/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 17 février 2017 à 00:32 (CET)

Les articles Leyb Rokhman et Leïb Rochman sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Leyb Rokhman et Leïb Rochman » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Leyb Rokhman et Leïb Rochman. Message déposé par Champagne2 (discuter) le 17 février 2017 à 12:48 (CET)

L'article Michel-Louis Lévy est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Michel-Louis Lévy » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Michel-Louis Lévy/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Champagne2 (discuter) 5 mars 2017 à 18:05 (CET)

L'article Fernande Schulmann est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fernande Schulmann » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fernande Schulmann/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Un historien (discuter) 6 mars 2017 à 22:20 (CET)

Joyeux Pourim

Joyeux Pourim à tous et à toutes. (Leparc (discuter) 9 mars 2017 à 02:43 (CET))

+1-- Nathan ^m'écrire 9 mars 2017 à 08:56 (CET)

+1 -- Olevy (discuter) 9 mars 2017 à 09:10 (CET)

Et relisons le Midrash Rabba sur Esther MLL (discuter) 9 mars 2017 à 13:19 (CET)

... ainsi que la Meguila en français sur Akadem et Sefarim MLL (discuter) 10 mars 2017 à 11:00 (CET)

L'article Pierre Lanzenberg est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Pierre Lanzenberg » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre Lanzenberg/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Arthur Crbz[on cause ?] 11 mars 2017 à 11:52 (CET)

Projet de labellisation

--Marlaguette (discuter) 11 mars 2017 à 16:54 (CET)Marlaguette

L'article Régine Gattegno est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Régine Gattegno » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Régine Gattegno/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 20 mars 2017 à 01:10 (CET)

L'article Samuel Kohn est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Samuel Kohn » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Samuel Kohn/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 mars 2017 à 16:15 (CET)

L'article Lilmod & Lelamed est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Lilmod & Lelamed (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Lilmod & Lelamed/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 24 mars 2017 à 01:03 (CET)

L'article Marcelle Loeb est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Marcelle Loeb » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marcelle Loeb/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 24 mars 2017 à 01:15 (CET)

Joyeux Pesach. Hag Sameach

Joyeux Pesach. Hag Sameach à tous et à toutes. (Leparc (discuter) 5 avril 2017 à 00:32 (CEST))

Hag Pessa’h casher vèsamea’h (joyeuse et cachère fête de la Pâque)-- Nathan ^m'écrire 5 avril 2017 à 11:54 (CEST)

חג שמח ! MLL (discuter) 5 avril 2017 à 23:38 (CEST)

Jacob Bernays

Le tableau dans l'article Jacob Bernays se trouve dans le wikipedia anglais dans l'article Isaac Bernay (son père). A corriger. --Francis (discuter) 20 avril 2017 à 15:36 (CEST)

L'article Juliette Weill est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Juliette Weill » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Juliette Weill/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 1 mai 2017 à 01:58 (CEST)

L'article Liste de prénoms hébraïques est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste de prénoms hébraïques (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de prénoms hébraïques/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Krosian2B (discuter) 8 mai 2017 à 13:25 (CEST)

Le shin à quatre branches

Bonjour.
J'ai rajouté une ligne sur le shin à quatre branches dans les articles Téfiline et Shin (lettre) (et il faudra aussi dans Alphabet hébreu), car il n'était mentionné nulle part.
N'étant pas un expert en culture juive, je le signale pour qu'éventuellement d'autres contributeurs ajoutent quelques informations sur sa signification, sa symbolique, son usage et son histoire.
Par exemple je ne sais pas s'il est toujours présent sur le téfiline du front, et toujours du même côté.
Voilà, bonne journée !
Tarap (discuter) 11 mai 2017 à 03:46 (CEST)

Le shin à quatre branches se trouve toujours sur la téfiline de la tête, et toujours du même côté. Nous faisons bien d’ajouter d’information à ce sujet, mais pas urgemment. Il ne faut pas l’ajouter dans Alphabet hébreu, car il se trouve seulement sur la téfiline, jamais ailleurs. StevenJ81 (discuter) 16 mai 2017 à 21:24 (CEST)

L'article Jacques Kohn est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jacques Kohn » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jacques Kohn/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Éric Messel (Déposer un message) 28 mai 2017 à 16:50 (CEST)

Joyeuse Fête de Chavouot

Joyeuse Fête de Chavouot à tous et à toutes. (Leparc (discuter) 30 mai 2017 à 00:49 (CEST))

Joyeuse fête, avec retard (pour moi, c’est isrou hag)--Nathan ^m'écrire 1 juin 2017 à 07:47 (CEST)

Cela permet à nous autres ignorants d'apprendre une nouvelle expression ! :-) -- Olevy (discuter) 1 juin 2017 à 10:26 (CEST)

L’expression se trouve à Psaume 118:27: c’est une journée « attachée » à la fête. Chabbat chalom! StevenJ81 (discuter) 2 juin 2017 à 17:30 (CEST)

Palette Justes parmi les nations

Bonsoir, J'ai traduit la palette de WPen correspondant à Modèle:Palette Justes parmi les nations mais je pense qu'il y aurait moyen de mieux l'adapter à la wikipédia francophone donc je vous soumets l'idée.--Cbyd (discuter) 7 juin 2017 à 21:08 (CEST)

Merci de cette initiative, Cbyd... Une simple question-suggestion : serait-il envisageable d'illustrer cette palette avec une photo de Wallenberg ? Qu'en pensez-vous ? Cdt, Manacore (discuter) 7 juin 2017 à 21:17 (CEST)

L'article Ilana Cicurel est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Ilana Cicurel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ilana Cicurel/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. NAH, le 19 juin 2017 à 19:04 (CEST)

Utilisation d'un site antisémite comme source sur WP

Bonjour, n'ayant pas trouvé de recommandation spécifique sur ce point j'aimerais des avis sur cette question de contributeurs à ce projet. Voir les points quatre et cinq de cette demande. Merci IND-CCA1 (discuter) 14 juillet 2017 à 12:37 (CEST)

Belle tentative de mettre le feu à wp, user:Haneelam.

Mondoweiss est une source controversée (en:Mondoweiss#Reception)

Elle est accusée d'antisémitisme par certains et prise en exemple par d'autres...

Et sauf erreur, elle est utilisée dans une section que tu souhaites dénommer "philanthropie" ou, dans le cadre d'un compromis "controverse".

(Le paragraphe litigieux est ici. Les différents bandeaux sont de IND-CCA1. Le 2nd paragraphe destiné à remplacer le premier est celui qui l'embête.)

MrButler (discuter) 14 juillet 2017 à 13:25 (CEST)

Maison rue de la Juiverie à Nantes

Bonjour, dans l'article Patrimoine juif des régions du centre, partie ouest l'immeuble au n^o 2 de la rue de la Juiverie à Nantes est mentionné. Il le semble qu'on ne peut pas le considérer comme un élément du patrimoine juif. En effet, l'histoire des Juifs de et à Nantes est sombre, et d'après ce que j'ai pu lire sur le sujet, ils ont notamment été « chassés » de Nantes au XIII^e siècle. Le nom de rue de la Juiverie est resté, mais je suis très sceptique sur le fait que l'immeuble du XV^e siècle dont il est question soit avec certitude un élément du patrimoine juif. J'ai tenté de rassembler le plus d'infos possible sur l'article de la rue, mais certaines choses ont pu m'échapper, aussi je préfère exposer le cas ici pour savoir s'il faut retirer cet élément du tableau. Il y a par contre un « carré juif » dans le cimetière Miséricorde.--Rehtse (échanger) 22 juillet 2017 à 16:31 (CEST)

Rosh yeshiva et Yechiva

Tachons d'être homogène. Que gardons nous? Yeshiva avec un S ou Yechiva avec un C ?--Francis (discuter) 24 juillet 2017 à 18:31 (CEST)

Bar Mitzvah et Bat Mitsva

Tachons d'être homogène: Mitzvah avec ZV et H à la fin ou Mitsva avec SV et pas H à la fin? --Francis (discuter) 24 juillet 2017 à 18:36 (CEST)

Bonjour, je me suis aperçu récemment que ces h en fin de mot représentaient un mappiq (retranscription de l’accentuation du he en fin de mot, comme dans Yah et Hallelouyah). Stricto sensu, Torah devrait donc s’écrire sans h, or c’est la transcription courante. Je propose donc de vérifier la graphie hébraïque sauf exception comme cette dernière. Mitzva (ou mitsva) s’écrit sans mappiq, donc sans h--Nathan ^m'écrire 26 juillet 2017 à 13:52 (CEST)

Pour le צ, jusqu’il y a peu, c’était un s profond qui se prononçait comme tel (d’ailleurs, les vieux Marocains parlent encore des missvot) donc ts semble plus logique mais le français tend à préférer tz comme Tzvetan Fedorov-- Nathan ^m'écrire 26 juillet 2017 à 13:56 (CEST)

Cher Nathan, sauf votre respect, nous tombons là dans le pédantisme. Jusqu'à ce jour, je n'avais jamais entendu parler du mappiq, et ne connaissais que le Daguesh. Pour ma part, je mets un h à Torah ou Sarah parce qu'il y a un Hé en hébreu. Mais je cite "La Voix de la Thora" de Elie Munk. MLL (discuter) 26 juillet 2017 à 23:10 (CEST)

Daguesh ou mappiq, MASPIK. Je crois que le plus important est l'homogénéité dans les titres des articles (à l'intérieur des articles, c'est moins important). WP est une encyclopédie francophone. On ne peut pas laisser: Bar Mitzvah et Bat Mitsva. C'est l'une ou l'autre écriture. De même Yechiva; Rosh yeshiva et Roch Hachana. Que disent le Larousse et le Robert dernière mouture? On devrait se baser sur eux pour la translittération. --Francis (discuter) 27 juillet 2017 à 09:04 (CEST)

Le manuel de style de la Society of Biblical Literature (qui s'adresse plutôt aux thèmes bibliques) recommande pour les transcriptions non académiques : ts pour le tsadi et pas de h pour le hé final s'il s'agit de marquer une voyelle (h final uniquement pour le hé marquant une consonne, c'est-à-dire avec mappiq). Dans les cas où il n'y a pas d'usage clairement établi, ce type de manuel de style ne pourrait-il pas servir de référence ? --Chamberí (discuter) 27 juillet 2017 à 18:12 (CEST)

Avertissement suppression « Fernand Carcassonne »

Bonjour,

L’article « Fernand Carcassonne » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

Les liens sur les éléments pertinents sont les bienvenus. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 6 août 2017 à 00:07 (CEST)

Avertissement suppression « Madeleine Elbogen »

Bonjour,

L’article « Madeleine Elbogen » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

Les liens sur les éléments pertinents sont les bienvenus. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 9 août 2017 à 00:33 (CEST)

Mention de la judaïté dans une biographie: quand est-ce pertinent?

Bonjour, pourriez-vous me donner votre avis sur cette discussion, notamment pour le point qui concerne la mention de la judaïté dans le RI d'une chanteuse algérienne. --Nattes à chat (discuter) 9 août 2017 à 15:28 (CEST)

Pouvez vous nous expliquer de quoi il s'agit : Sujet:Tvwtt9bixo27a8jk et Projet les sans pages ? -- Olevy (discuter) 9 août 2017 à 15:43 (CEST)

J'ai évalué la bio de Meriem Fekkaï dans le cadre du projet des sans pages avec l'intetion de revenir dessus plus tard quan j'en aurais le temps car la mention "juive" est indiquée dans le RI, ce que je trouvais discutable, cette personne étant connue da'près ce que j'envoie pour être musicienne. Ensuite un contributeur est venu enlever cette évaluation et indiquer sur ma page de discussion que cette biographie (ainse que celle de Jackie Shane, femmes transgenre) ne relevait pas vraiment du projet des sans pagEs. ce qui m'intéresse c'est d'avoir votre avis sur cette mention de la judaïté dès le RI (indexé par Google). Est-ce pertinent? je me demande s'il ne s'agit pas d'un POV visant à stigmatiser une personne vivante. Bref votre avis est le bienvenu. --Nattes à chat (discuter) 9 août 2017 à 15:53 (CEST)

Je ne participe pas habituellement à ce projet mais je me permets de donner mon avis puisque j'ai été impliqué dans la discussion. Je pense que cela dépend des personnes, de leur vécu, du rôle que tient ou non le judaïsme (et/ou l'identité juive) dans leur vie, et de l'histoire des Juifs dans le pays où ils ont vécu et à l'époque où ils ont vécu. En l'occurrence, j'ai indiqué à Nattes à chat que dans le cas de Meriem Fekkaï c'est particulièrement pertinent puisque si elle était bien juive d'Algérie, alors il y a de fortes chances pour qu'elle ne soit pas "algérienne" au sens où on l'entend aujourd'hui, mais française en vertu du décret Crémieux. Ce qui est un élément dont, je pense, la pertinence n'est pas contestable. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 9 août 2017 à 16:08 (CEST)

Oui, c'est une précision a priori pertinente dans le cadre de l'Algérie de l'époque. Cela dit, il faudrait trouver d'autres sources afin de pouvoir évaluer l'importance (ou pas) de la judaïté dans la vie de Meriem Fekkaï. Par ailleurs, de telles sources permettraient éventuellement de sourcer (ou de reformuler, le cas échéant) l'article en anglais qui évoque sa mort sous l'angle de l'indépendance algérienne : « Meriem Fekkai died July 18, 1961, before she could see her country become independent. ». Or, aucune indication n'est fournie sur les opinions (anticolonialistes ou non) de la chanteuse à ce sujet ! --Guise (discuter) 9 août 2017 à 18:32 (CEST)

Est-elle juive ? La Wikipedia en anglais parle d'une bédouine ! -- Olevy (discuter) 9 août 2017 à 20:15 (CEST)

C'est une IP (peu active, d'ailleurs) qui a ajouté ce passage dans la Wikipédia anglophone le 7 septembre 2015, sans citer aucune source... Il s'agit vraisemblablement d'une erreur ou d'un vandalisme.

A contrario, Maxim Silverman évoque bien « the Algerian Jewish singer of the 1930's » en parlant de Meriem Fekkaï. Quant à Tony Langlois, il cite son nom parmi d'autres artistes de la communauté juive algérienne. Je propose donc qu'on supprime les passages précités dans l'article anglophone. --Guise (discuter) 9 août 2017 à 21:15 (CEST)

Merci pour les apports! --Nattes à chat (discuter) 9 août 2017 à 23:25 (CEST)

Je vous en prie. Et ne vous disputez plus avec JJG, vous êtes tous les deux trop précieux dans le cadre du projet WP pour ne pas collaborer, scrogneugneu ! Cdt. --Guise (discuter) 9 août 2017 à 23:44 (CEST)

Effectivement, si elle était juive d'Algérie, elle était automatiquement française en vertu de la loi de l'époque : il n'y a aucune ambiguïté à ce sujet. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 10 août 2017 à 09:20 (CEST)

Chana Tova

Chana Tova à tous et à toutes. (Leparc (discuter) 27 août 2017 à 04:52 (CEST))

Shana vehatima tova, vous êtes en avance, cette année!-- Nathan ^m'écrire 28 août 2017 à 14:15 (CEST)

Avertissement suppression « Congrès des organisations et des communautés juives religieuses de Russie »

Bonjour,

L’article « Congrès des organisations et des communautés juives religieuses de Russie » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 5 septembre 2017 à 02:12 (CEST)

Avertissement suppression « Daniel Dratwa »

Bonjour,

L’article « Daniel Dratwa » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 6 septembre 2017 à 02:49 (CEST)

Avertissement suppression « Solomon Smulewitz »

Bonjour,

L’article « Solomon Smulewitz » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 26 septembre 2017 à 01:04 (CEST)

Shana tova bis

À tous et toutes, que vous ayez ou non été inscrits dans le livre de vie, je vous souhaite d’y être consigné(e)s pour une bonne année. On rapporte au nom de Rabbi Levi Itzhak de Berdiczev que les années comme celle-ci, où Yom Kippour coïncide avec le chabbat, sont particulièrement bénéfiques car inscrire dans le livre de mort viole le chabbat (il est interdit d’y écrire) tandis qu’inscire dans le livre de vie relève de la sauvegarde de vie, et est par conséquent permis à chabbat. Pour ceux que leur santé permet de jeûner, que le jeûne vous soit aisé et qu’il vous aide à vous repentir. Et en version wikipedia : une bonne année et une bonne santé, IRL et sur WP-- Nathan ^m'écrire 28 septembre 2017 à 21:09 (CEST)

Merci pour cette excellente nouvelle et à tous je souhaite une excellente inscription et un bon jeûne ! -- Olevy (discuter) 29 septembre 2017 à 11:05 (CEST)

Et si Kippour ne tombait pas Chabbat, on aurait eut le droit d’ecrire? Hein? Trop belle pour être vraie cette histoire… Nahoum ^{Ish Pashout} 17 décembre 2017 à 23:59 (CET)

Pogrom de Strasbourg

Bjr. Tombant sur le pogrom de Strasbourg dans l'adQ histoire des Juifs en France, je m'étonne de cet intitulé car le pogrom est un terme historiographique qui décrit des attaques perpétrées par la majorité chrétienne, sans réaction des autorités ou avec leur assentiment, « entre 1881 et 1921 ». Je pense qu'il faudrait renommer cet article. Cette remarque est déjà faite dans la PDD par Champagne2 (d · c · b). D'autres avis ? Salsero35 ^✍ 1 octobre 2017 à 15:34 (CEST)

Question

Bonjour si un spécialiste de l'ancien testament peut me dire si ces deux personnages sont les mêmes Betsaleel et Béséléel. S'ils sont différent, de qui se rapproche la graphie Betsaleel. Merci d'avance. Cordialement. --KA^{Pour les intimes ©} 2 octobre 2017 à 20:35 (CEST)

Bonne question. Ces deux articles devraient être en effet confondus sous Betsaleel, en s'inspirant de l'article anglais en:Bezalel. Je laisse à plus disponible et habile que moi le soin de le faire. MLL (discuter) 2 octobre 2017 à 22:33 (CEST)

Demande de fusion faite. -- Olevy (discuter) 3 octobre 2017 à 22:17 (CEST)

L'article Modèle:Palette Massacres antisémites est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Modèle:Palette Massacres antisémites (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Palette Massacres antisémites/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Heather.Ruby (discuter) 4 octobre 2017 à 11:03 (CEST)

Avertissement suppression « Petit Frère (roman, 2008) »

Bonjour,

L’article « Petit Frère (roman, 2008) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 20 octobre 2017 à 13:46 (CEST)

Avertissement suppression « Nissan Spivak »

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L’article « Nissan Spivak » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 25 octobre 2017 à 00:12 (CEST)

Avertissement suppression « Jacob Toledano »

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L’article « Jacob Toledano ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 27 octobre 2017 à 00:17 (CEST)

Un article à sauver éventuellement

Je ne sais pas si l’article Ingeborg Rapoport relève du projet Judaïsme. Si c’est le cas, vous pourriez peut-être y jeter un coup d’œil : j’avais commencé à traduire l’article germanophone, le plus développé, mais comme j’ai passé les trois quarts de siècle, je travaille lentement et n’avais achevé que la première partie ; un incompétent veut maintenant être seul à s’en occuper et, ne connaissant pas l’allemand, réorganise comme il peut ce qui existe pour donner l’impression d’un article complet. À vous de voir ce qu’il faut faire. 2A01:CB10:466:4B00:8C4A:3560:DCBD:89DF (discuter) 29 octobre 2017 à 02:34 (CEST)

L'article nouvel antisémitisme

Bonjour aux contributeurs à ce projet et au projet Israël,

l’article sur le nouvel antisémitisme a été créé en 2006, à peu près en même temps que lorsqu’on commençait à en parler. Plus de dix ans ont passé au cours desquels on a ajouté à mesure qu’elles se présentaient les déclarations en faveur ou en défaveur du concept, de sorte que l’on retrouve actuellement sous un même chapeau le Pr. Yehouda Bauer qui parle d’une résurgence de l’antisémitisme européen et Georges Bensoussan qui théorise une réimplantation de l’antisémitisme maghrébin. N’y a-t-il que moi que cela gêne? Je pense que nous avons suffisamment de matériau et de recul pour pouvoir écrire que

« le phénomène est constaté dès 1974 mais il est entâché dès sa définition par son péché originel, qui est de n’avoir pas suffisamment séparé la haine des Juifs de la critique d’Israël, de sorte qu’il est vivement contesté par des personnalités de gauche comme Brian Klug qui accusent ceux qui émettent l’argument de baîllonner les acteurs du débat démocratique. Nathan Sharansky propose alors les critères des trois D pour différencier les critiques légitimes de ceux qui emploient Israël comme un cache-sexe. La montée des actes et discours antisémites dément les thèses de Norman Finkestein, qui affirmait que le concept jouait sur des peurs infondées pour immuniser la politique israélienne de toute critique, remet le débat sur l’opportunité du concept à l’ordre du jour. En France particulièrement, où l’antisémitisme est souvent le fait de fils d’immigrés maghrébins, l’ancien commissaire de police Samy Ghozlan affirme que la jeunesse a été instumentalisée par ceux qui ont volontairement importé le conflit israélo-palestinien sur le sol républicain mais l’historien Georges Bensoussan voit une continuité entre les comportements actuels et l’antisémitisme maghrébin traditionnel (qui serait selon lui le véritable moteur du départ des Juifs d’Afrique du Nord, et non la création de l’état d’Israël). Ce dernier rejoint en ce sens l’historien Bauer qui voyait dans l’attitude des incriminés une résurgence de l’ancien antisémitisme européen, thèse que partage également l’éditorialiste Tuvia Tenenbom. Le concept a cependant été acté par des figures politiques dont Manuel Valls qui … »

Bien entendu, si j’écris cela ici et non dans l’article même, c’est que je ne me sens pas à la hauteur de la tâche. Quelqu’un·e voudrait-il·elle relever le gant? Merci d’avance et bonne chance à cette personne--Nathan ^m'écrire 14 novembre 2017 à 09:06 (CET)

L'article Talmidisme est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Talmidisme (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Talmidisme/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Nathan m'écrire 20 novembre 2017 à 07:30 (CET)

Maoz Tsour

L'article Maoz Tsour a été complété par Hervé Kabla et contient désormais la traduction en français de l'hymne. Le même utilisateur a créé également l'article Daphné Barak-Erez et la Catégorie "Juge de la Cour Suprême d'Israël". MLL (discuter) 15 décembre 2017 à 15:12 (CET)

Un grand merci à lui et joyeux Hanoucca à tous--Nathan ^m'écrire 16 décembre 2017 à 20:26 (CET)

L'article Radio Shalom est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Radio Shalom » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Radio Shalom/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Mathieudu68 (discussion) 18 décembre 2017 à 22:22 (CET)

Les articles consacrés aux fréquences juives, parisiennes et provinciales, et francophones, sont en effet fort maigres. Ne pourrait-on les fusionner dans un seul article Fréquences juives, convenablement référencé ? MLL (discuter) 18 décembre 2017 à 22:33 (CET)

L'article Radio Shalom Dijon est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Radio Shalom Dijon (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Radio Shalom Dijon/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Mathieudu68 (discussion) 18 décembre 2017 à 22:22 (CET)

L'article Radio Shalom Besançon est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Radio Shalom Besançon (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Radio Shalom Besançon/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Mathieudu68 (discussion) 18 décembre 2017 à 22:22 (CET)

Avertissement suppression « Liste des Justes des Pyrénées-Atlantiques »

Bonjour,

L’article « Liste des Justes des Pyrénées-Atlantiques » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Krosian2B (discuter) 25 décembre 2017 à 21:44 (CET)

Monsieur Chouchani AdQ ?

Il me semble être prêt : je pense avoir fait le tour des informations sur la biographie ainsi que le contenu d'enseignement. Il ne me semble pas y avoir d'autre partie à ajouter. Quant à la bibliographie, si elle est courte, elle me paraît complète. Enfin, l'article me paraît suffisamment exhaustif pour l'AdQ.

Cordialement,
--Crijam^{Absit reverentia vero} 30 décembre 2017 à 21:09 (CET)

L'article Colonie palestinienne est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Colonie palestinienne (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Colonie palestinienne/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Olevy (discuter) 31 décembre 2017 à 11:41 (CET)