Discussion Projet:Belgique/Archives 4

PORTAILS BELGIQUE : GEOGRAPHIE (REGION FLAMANDE : Province d'Anvers ; Brabant flamand ; Flandre-Occidentale > Bruges ; Flandre-Orientale ; Province de Limbourg - WALLONIE : Brabant wallon ; Hainaut > Charleroi ; Province de Liège > Liège ; Province de Luxembourg ; Province de Namur - REGION Bruxelles-Capitale : Bruxelles) ; ARTS (BD francophone ; Cinéma belge) ; POLITIQUE BELGE ; MILITAIRE (Forces armées ; Histoire militaire)

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Denis Ducarme

Homme politique (qui veille sur l'article) face à une IP. Pif Paf poum. Le match en direct sur l'article (Salebot a mis une taloche aux deux mais il fait maintenant son timide). Cordialement - Drongou (d) 4 janvier 2010 à 23:51 (CET)

L'article a en effet un ton autopromotionnel. CharlesWoeste (d) 5 janvier 2010 à 02:15 (CET)

J'ai mis le bandeau {{promo}}, qui a très vite été retiré... par Denis Ducarme. J'ai réverté, mais à mon avis je me lasserai en premier. Y5005 (d) 7 janvier 2010 à 18:46 (CET)

J'ai essayé de neutraliser l'article. Rāvən (d) 7 janvier 2010 à 21:25 (CET)

J'ai également adressé un message à DD : Discussion utilisateur:Denis Ducarme. Rāvən (d) 7 janvier 2010 à 21:39 (CET)

J'ai supprimé l'infobox Politicien car Denis Ducarme n'entre pas dans les critères (voir la page de discussion de l'article) --H2o (d) 7 janvier 2010 à 21:46 (CET)

Ma Terre est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Ma Terre a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ma Terre/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

CharlesWoeste (d) 10 janvier 2010 à 14:10 (CET)

Photo de parlementaires francophones

Bonjour, une dizaine de parlementaires francophones sont présents sur cette image libre : [1]. Si quelqu'un sait les reconnaître, ce pourrait être utile pour illustrer leurs articles respectifs. Je n'ai identifié que Christos Doulkeridis. Pruneau (d) 18 janvier 2010 à 15:07 (CET)

Si ça peut aider, voici la liste complète des membres du parlement francophone bruxellois : [2]. Je crois que le deuxième en partant de la gauche est Serge de Patoul, le septième Vincent De Wolf et la rousse doit être Martine Payfa. Rāvən (d) 18 janvier 2010 à 19:58 (CET)

Modification pages commune de Léglise

Je suis novice dans l'utlisation de Wikipedia, c'est donc sous peine de voir mon compte bloqué que j'ai essayé de corriger des erruers sur la page de la commune de Léglise. Systématiquement un dénommé Alphos a défait mes modifications.

Pourtant j'estime agir avec pertinence: le nom de la commune en wallon est "Léglîje". J'en veut pour preuve un texte rédigé par un auteur dialectal du village voisin de Gennevaux, Paul JEAN (dit "Lu Skiran du Djènvô). Je ne connais pas les compétences d'Alphos mais je doute qu'il ait ce texte rédigé par un auteur reconnu et du cru... c'est dire s'il sait de quoi il parle.

Par ailleurs, j'ai essayé de supprimer le blason attribué à la commune de Léglise. A ce jour, la commune de Léglise n'a pas de blason officiellement reconnu. Dans un publication " Armoiries communales en Belgique" publié par Dexia en 2002, la commune de Léglise s'est vue attribuer des armoiries par les auteurs de l'ouvrage. La commune n'ayant pas de blason propre lors de la rédaction de l'ouvrage, celles-ci sont une "proposition" comme les auteurs le précisent par ailleurs.

Melheureusement, dans leur justificatif les auteurs disent s'être inspiré des armoiries d'une ancienne famille noble dorginaire d'Assenois. En fait, il existe en province de Luxembourg trois villages protant ce nom: un dans la commune de Bertrix, un autre près de Bastogne et le troisième dans la commune de Léglise. La famille de Berlo a bien un rapport avec Assenois, mais Assenois dans la commune de Bertrix. Rien ne justifie donc les armoiries proposées.

Depuis, des projets ont été transmis (par moi-même notamment) à la commune de Léglise. A ce jour elle ne s'est toujours pas prononcée et n'a pas fait de demande officielle. Les responsables de la page consacrée à la commune de Léglise seront bien inspiré d'accepter mes modifications

scholtesth Scholtesth (d) 20 janvier 2010 à 10:30 (CET)

Pierre Haillez est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Pierre Haillez a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre Haillez/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Patrick Rogel (d) 29 janvier 2010 à 12:21 (CET)

Copié/collé par Thib Phil (d) 29 janvier 2010 à 12:34 (CET)

Notoriété d'une baronne

Voir Discussion:Hilde Franckx/Suppression. Teofilo ◯ 29 janvier 2010 à 15:14 (CET)

Page à supprimer ?

B Plus est proposé à la suppression

Bonjour, L'article B Plus a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:B Plus/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Hadrien (causer) 4 février 2010 à 13:50 (CET)

Football belge

Bonjour, je voulais juste signaler qu'en ce qui concerne les pages sur le football (clubs, compétitions, etc.) liées au Projet:Belgique, un groupe de travail sur le football belge existe au sein du Projet:Football. Si nécessaire, n'hésitez donc pas à nous faire part de vos éventuelles remarques sur les pages de ce domaine. Ben5 (d) 10 février 2010 à 18:19 (CET)

Claude Thayse ^{(page supprimée)} est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Claude Thayse (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Claude Thayse/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Lebob (d) 11 février 2010 à 14:01 (CET)

A la demande de l'interessé (ou en tous cas d'une IP qui se dit être Claude Thayse. Comme les mouvements rattachistes wallons ne m'intéressent que très médiocrement, je suis dans l'incapacité totale de juger si l'intéressé dispose d'une notoriété suffisante que pour avoir sa page sur wikipedia. --Lebob (d) 11 février 2010 à 14:01 (CET)

Atelier photographique - Le siège social de Brussels Airlines

Je voudrai une photo du siège social de Brussels Airlines à l'aéroport de Bruxelles (Zaventem). WhisperToMe (d) 12 février 2010 à 22:06 (CET)

Liste des Radios en Wallonie est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Liste des Radios en Wallonie a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des Radios en Wallonie/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Ben5 (d) 19 février 2010 à 11:25 (CET)

Liste de la presse quotidienne en Wallonie ^{(page supprimée)} est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Liste de la presse quotidienne en Wallonie (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de la presse quotidienne en Wallonie/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Ben5 (d) 19 février 2010 à 11:25 (CET)

Fusion possible entre articles sur la presse

Je manque malheureusement de temps pour m'en occuper mais suite à une discussion concernant les deux propositions de suppression ci-dessus, il est également apparu que Liste des quotidiens belges pourrait peut-être être intégré à Presse écrite sur papier en Belgique (pour garder le titre sur le modèle Presse écrite par pays) car ils sont presque des doublons (à part des quotidiens disparus dans la liste des quotidiens belges). Peut-être quelqu'un du projet pourrait-il examiner cela. Cordialement, Ben5 (d) 20 février 2010 à 23:09 (CET)

Je rame désespérément dans la masse des choses à faire et ne peux m'occuper de cela qui serait pourtant utile ! Si l'un de vous s'en occupe, pourrait)il ajouter une "présentation", un peu de texte, qui fasse de cette liste une ébauche d'article ? Merci déjà pour elle, --Égoïté (d) 20 février 2010 à 23:25 (CET)

Félicien Cattier est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Félicien Cattier a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Félicien Cattier/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Proposé par : Pucesurvitaminee (d) 25 février 2010 à 19:50 (CET)

Avis déposé par Thib Phil (d) 25 février 2010 à 21:37 (CET)

Lucien Cariat est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Lucien Cariat a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Lucien Cariat/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Rāvən (d) 4 mars 2010 à 08:53 (CET)

marie de hongrie

coucou,

Je suis à la recherche de qq. volonté pour m'aider dans mon article sur marie de hongrie soeur de charles quint. J’ai regroupé toutes les info que j'ai trouvé. Il ne reste plus qu'à finir le plan (partie gouvernance) et la rédaction.

Dans l'attente d'un contacte a+ --Chatsam (coucou) 15 mars 2010 à 13:23 (CET)

Accident ferroviaire de Buizingen

L'art a été créé rapidement et on peut dire qu'au niveau des faits « historiques  »( scénario, nbre de victimes, etc ) il est « stabilisé ». Mais il faudrait peut être revoir les suites et conséquences diverses notamment au niveau de la commission parlementaire, des premières mesures/décisions prises concernant la révision des mesures de sécurité sur le réseau national, les autres lacunes ou prob qu'il a fait ressortir, etc. On en parle encore régulièrement dans la presse ( quasiment au moins une fois par semaine dans les grands quotidiens ) => article à rafraîchir régulièrement ??? Thib Phil (d) 17 mars 2010 à 10:49 (CET)

Raoul Ruttiens est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Raoul Ruttiens a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n’est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Raoul Ruttiens/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Rāvən (d) 18 mars 2010 à 09:54 (CET)

Prochaine proposition au label AdQ de l'article Nathalie Maleux

Ayant réuni toutes les informations disponibles sur Nathalie Maleux et estimant que la plupart des critères demandés sont rencontrés, je compte lancer prochainement la procédure pour la labélisation de l'article.

Il me reste les choses suivantes à faire :

• Créer des articles pour faire disparaître les liens rouges
• Trouver une photo libre de droit si elle existe (j'ai contacté la RTBF à ce sujet)

Merci pour vos remarques éventuelles, AuseklisDiscusija 30 mars 2010 à 18:20 (CEST)

Région Wallonne v. Wallonie

Suite à la décision du ministre-président du gouvernement wallon, Aremacle (d · c · b) a décidé de relancer la discussion. Après quelques jours, on en est déjà à l'appel à commentaires. --Lebob (d) 4 avril 2010 à 21:14 (CEST)

Je crois que nos arguments ont été clairs, je n'ai pas envie de répéter à l'envie que cette décision collégiale de l'exécutif wallon n'est que de la «com'», rien d'autre. L'appellation Région wallonne reste la seule officielle tant que la Constitution belge ne sera pas modifiée. CharlesWoeste (d) 5 avril 2010 à 11:17 (CEST)

Modèle:Carte/Belgique/Villes

Une carte de base (encore trop fournie) pour faire {{Carte/Belgique}}.   <STyx @ (en break de long break ;) 15 avril 2010 à 16:45 (CEST)

Couleurs utilisées çà et là dans des pages belges

• Dans la page Liste des gouvernements de la Belgique, il me semble que l'usage des couleurs pour indiquer les coalitions gouvernementales est fantaisiste et approximatif. Outre le fait que ce n'est esthétiquement pas très joli et que ça passerait mal à l'impression, j'ai le sentiment que cette information colorée est floue et superflue. La version néerlandaise est en revanche plus sobre et plus claire.

• Plus généralement, j'ai l'impression qu'on abuse de couleurs dans plusieurs modèles liés à des sujets belges. Quelques exemples parfois fort "kitsch" (liste non exhaustive) :
  • Modèle:Premier Ministre de Belgique
  • Modèle:Ministre-Président Région Wallonne
  • Modèle:Ministre-Président Communauté française de Belgique
  • Modèle:Lessines
  • Modèle:Namur
  • Modèle:Mons
  • Modèle:Bourgmestre de Liège
  • Modèle:Maison van de Werve
  • Modèle:Gouvernement belge
  • Modèle:Audenarde
  • ...

JNélis (d) 29 avril 2010 à 21:01 (CEST)

Gil Jourdan (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls)

C'est en effet un article remarquable par sa précision et son exhaustivité -bravo. Est-il possible d'ajouter des cases tirées des albums pour illustrer certains propos ? Je pense à la façon dont est illustrée l'introduction de la réédition de l'intégrale, notamment sur le cinéma ou les véhicules.

Copyvios sur Mons

L'article Mons (d · h · j · ↵ · © · AdQ · Ls) est soupçonné d'être un nid à copyvios, et donc de subir une sévère purge et de déchoir de sa qualité d'AdQ. Pour tout renseignements/remarques, voir la page dédiée au copyvio. Merci. Sylenius (d) 13 mai 2010 à 19:49 (CEST)

Naruto

Bonjour amis belges. J'aurais besoin d'un renseignement concernant l'édition du manga nommé ci-dessus : Je suppose qu'il est édité, mais par qui ? (dans chaque langue si possible) (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 21 mai 2010 à 13:18 (CEST)

Culture flamande

Discussion du bistro du 25 juin (qui vous intéressera peut-être...)

Clé à molette flamande... euh non...wallonne... et merde... belge quoi !!

Bonjour à tous,
Au fil de mes recherches sur Wikpédia depuis quelques temps, je me suis aperçu d'une chose troublante concernant les articles qui traitent de la Belgique, par exemple, en ce qui concerne le cinéma, on trouve : Cinéma belge et Histoire du cinéma wallon, alors que pour la bd, on trouve seulement : Bande dessinée belge vers lequel sont redirigés et Bande dessinée flamande et Bande dessinée wallone, on trouve aussi in article plus que subjectif (en tout cas pour la première phrase) traitant des Traditions de Wallonie, mais rien sur les traditions flamandes... De plus, les catégories suivies de l'adjectif « belge » sont très pauvres en liens « flamands ». Bref, on pourrait trouver beaucoup (trop?) d'exemples (par exemple sur dans cette catégorie : Catégorie:Culture wallonne... (qui vous l'aurez compris ne contient pas de liens vers sa soeur flamande...))...
Qu'en dites-vous ??
Bosay (d) 25 juin 2010 à 17:34 (CEST)

Bonjour. J'en dis que les articles et catégories de Wikipédia sont créés et améliorés par des bénévoles qui traitent selon leurs gouts personnels (moi, c'est plutôt la Dordogne (cours d'eau) et la Dordogne (département)). Si donc, il y a des volontaires pour écrire en français (puisque nous sommes sur Wikipédia-fr) sur la culture flamande, je dirai n'hésitez pas !. Cordialement. Père Igor (d) 25 juin 2010 à 17:48 (CEST)

(conflit d'edit) Ben au rythme ou cela va du coté du plat pays, je dirais que 150 ans après avoir annexé la France, la Savoie va récupérer la Wallonie, et qu'il va falloir faire des fusions à gogo (au passage je me demande sur qui on va pouvoir faire des blagues si il n'y a plus de Belges). Plus sérieuresement, s'il y a lieu d'avoir un article sur la clé à molette en Flandre, just do it et si il n'y a pas de différence entre les différents belges, on vire les mentions wallon et flamand!— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Skiff (discuter)

Pourquoi pas !!! (qui veut s'y coller ?) --Bosay (d) 25 juin 2010 à 17:57 (CEST)

J'en dis qu'il y a probablement plus de belges Wallons qui fréquentent Wikipédia (fr) que de belges Flamands, ceci explique cela . schlum ^{=^.^=} 25 juin 2010 à 18:13 (CEST)

Bon, donc t'en qu'à faire supprimons aussi : Culture nauruane, non bien sûr je plaisante, mais vu les tensions actuelles en Belgique, ne serait-ce pas mieux de soit fusionner (et vite) les articles traitant de la Wallonie ou des Flandres avec ceux sur la Belgique (en tous cas pour les exemples cités...), soit créer pour chaque thème les deux... Sinon, peut-être on accusera Wikipédia de « francophonie-centrisme » ou encore de Rattachisme...--Bosay (d) 25 juin 2010 à 18:20 (CEST)

Belges francophones serait plus respectueux que belges wallons pour les minorités non wallonnes, notamment les Picards du Hainaut Occidental, qui furent assimilée de force lors de la régionalisation du pays, ou qui, comme les bruxellois, ne sont pas assimilés a la dite Wallonie. SibemolMajeur (d) 25 juin 2010 à 18:27 (CEST)

Excusez moi d'avoir utiliser ce terme... Je voulais simplement dire que l'on pourrait dire que Wikipédia est trop centrée sur des contrées francophones (comme la Wallonie) (d'ailleurs si vou vous sentez de le faire, vous pouvez écrire sur les régions et les personnes dont vous parlez...)...--Bosay (d) 25 juin 2010 à 18:35 (CEST)

Et quand bien même ? la critique est facile, l'art est difficile… que ceux qui critiquent viennent améliorer les articles sur la Flandre s'ils sont mécontents des niveaux des articles sur Wikipédia. Je suis sûr que le Projet:Belgique les accueillera les bras ouverts . schlum ^{=^.^=} 25 juin 2010 à 18:30 (CEST)

Avant que des connaisseurs ne rédigent de véritables articles sur cette région pourquoi ne pas exploiter l'idée émise plus haut ?? (Parce que moi, j'me sens pas de le faire là...)--Bosay (d) 25 juin 2010 à 18:35 (CEST)

C'est plutôt au « Projet Belgique » sus-mentionné que tu devrais soumettre tes idées je pense. Ils ont probablement une vision plus globale de la situation que les bistrotiers . schlum ^{=^.^=} 25 juin 2010 à 18:41 (CEST)

P.S. : j'ai été voir l'article que tu mentionnes (traditions de Wallonie) et je ne trouve pas que c'est spécialement subjectif, ni que ça démontre un esprit « rattachiste » ou franco-centré… on y voit simplement transparaître dans ce résumé introductif une certaine fierté régionaliste sans rapport particulier avec la France ou le français ; je n'ai rien vu non plus qui dévalorise les flamands. schlum ^{=^.^=} 25 juin 2010 à 18:50 (CEST)

Je n'ai jamais dit que traditions de Wallonie démontre du « rattachiste » ou « franco-centrisme », juste que dire « riche en traditions »... c'est valable pour toutes les contrés... d'ailleurs je ne pense qu'aucun des articles de Wikipédia n'a ses défauts (franco-centriste...) , mais seulement que l'absence des articles sus-cités traitant de la culture flamande peut lui nuire...--Bosay (d) 25 juin 2010 à 19:54 (CEST)

Ça fait longtemps que j'ai rien rédigé sur la Flandre (j'avais commis Tour de l'Yser et Pélerinage de l'Yser jadis). Vais peut-être m'y pencher. Vlaam (d) 26 juin 2010 à 01:11 (CEST)

Ce serait sympa que des Flamands francophones fréquentant FR-WP ( je suis sûr qu'il y en a ) s'y mettent ! J'ai proposé au Bitro de traduire des articles de NL-WP mais il faudra les mettre en proposition d' « article à créer » Thib Phil (d) 26 juin 2010 à 09:05 (CEST)

Il y en a là : Wikipédia:Wikipédiens par pays/Belgique mais 1/ la liste n’est pas complète, 2/ je me suis une fois adressée à eux pour je ne sais plus quoi et personne n’a répondu. Amclt, --Égoïté (d) 27 juin 2010 à 06:44 (CEST)

Articles à créer, déjà créés, ou en chantiers « privés »

Discussions

Comme suite à la discussion d'hier : articles puisés dans nl:Categorie:Cultuur in Vlaanderen pour compléter la catégorie équivalente en français. Thib Phil (d) 26 juin 2010 à 01:01 (CEST)

Par lequel commencer ?--Bosay (d) 26 juin 2010 à 10:23 (CEST)

J'ai créé Mains d'Anvers--Bosay (d) 26 juin 2010 à 11:15 (CEST)

Si vous voyez d'autres trucc susceptibles de traduction en français, faîtes moi signe. Thib Phil (d) 27 juin 2010 à 10:00 (CEST)

Pour éviter d'être à plusieurs sur le même article : j'ai commencé à traduire nl:Koninklijke Vlaamse Opera et nl:Vlaamse Opera. Vlaam (d) 28 juin 2010 à 23:55 (CEST)

Récapitulatif

Fait

• Mains d'Anvers
• Opéra flamand

En chantier

• traduction de nl:Koninklijke Vlaamse Opera
• Théâtres flamands => je m'en occupe Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 13:45 (CEST)
• Acteurs, actrices et auteurs de théâtre flamand

À faire

• traduction d'autres articles que cités de nl:Categorie:Cultuur in Vlaanderen
• ...

Peintres flamands

Bonjour. Réflexion en passant : Comment cerner la « culture flamande » ? Quelles dates prendre en compte ? Ex : il y a une flopée de peintres flamands aux XVe et XVIe s. Doivent-ils y être ? Ils n’appartenaient pas à la Flandre belge telle que définie aujourd’hui. Faut-il se limiter aux artistes ayant vécu en Flandre après 1830 ? Amclt, --Égoïté (d) 28 juin 2010 à 08:37 (CEST)

Très chère Égoïté, pourquoi crois-tu que cette discussion a été initiée ??? Pour faire des propositions, définir un cadre de travail, débroussailler le terrain, mettre un truc en train et tout le toutim => donc qu'en penses-tu toi et quelles sont les références/sources de ta pensée ??? Thib Phil (d) 28 juin 2010 à 08:49 (CEST)

Je pense que pas mal de ces peintres pourraient être illico presto classés en culture flamande. Mais ! : il faudrait qu’ils soient natifs du territoire constituant actuellement la Région flamande (gare aux communes à facilités...). Idem avec les écrivains et autres personnalités. Ceci pour éviter les x contestations possibles (du style : oui mais celui-là est né dans les Flandres françaises et celui-ci aux Pays-Bas... et celui-ci c’est un wallon («le Maitre de Flémalle), etc. Ce n’est qu’une suggestion, hein ! Pas taper !

Le problème c’est que la culture flamande actuelle prend ses racines dans le passé (il faut le dire bien entendu) et que le passé des Flandres est multiple, si j’ose dire…

Reste aussi le problème de ce qui est bruxellois, ou né à Bruxelles : Brueghel doit-il être considéré comme Flamand ? et le stoemp ?

On marche sur des œufs/eieren, faire gaffe à ne pas faire d’omelet/omelette !

Trrrrrès amicalement et hors de tout esprit de polémique. --Égoïté (d) 28 juin 2010 à 10:49 (CEST)

C'est sûrement pas moi qui vais prendre ombrage à ce que l'on classe Brueghel à la fois dans la culture bruxelloise et flamande ni si l'on dit que la culture bruxelloise est fortement influencée par la culture populaire flamande : la vérité historique ne me gêne pas et je suis allergique à la langue de bois ! Thib Phil (d) 28 juin 2010 à 11:51 (CEST)

Reste que j’ai fait une proposition : ils y en a qui osent se décider par rapport à ça ? --Égoïté (d) 28 juin 2010 à 23:04 (CEST)

Pourquoi ne pas classer toute la Catégorie:Peintre flamand dans Catégorie:Culture flamande (après, vous faites le tri qui vous convient...) ?--Bosay (d) 29 juin 2010 à 13:29 (CEST)

Sans les deux points introductifs de cat, ton propos est incompréhensible Bosay Thib Phil (d) 29 juin 2010 à 13:33 (CEST)

J'ai introduit la cat « peintres fl » en sous-catégorie de « culture fl » et « culture be » Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 13:44 (CEST)

Théâtre flamand

'jour les gens ! J'ai une proposition à faire : sur NL-WP, il y a pas mal d'articles consacrés à des acteurs et actrices de théâtre flamand, sur des auteurs et sur des théâtres (cfr nl:Categorie:Cultuur in Vlaanderen ). Je doute qu'une traduction systématique individuelle de chacun d'eux soit acceptée sur FR-WP mais je pensais rédiger un couple d'articles : Acteurs, actrices et auteurs de théâtre flamands & Théâtres flamands basés sur des trad ( les traductions condensées articles NL deviendraient des sections d'articles FR ) pour introduire le sujet sur FR-WP ? Thib Phil (d) 29 juin 2010 à 13:21 (CEST)

Bonne idée, mais compliqué à rédiger, non ? Mais si tu penses y arriver, no problemo, par contre juste un truc me chiffonne : un des titres, Personnalités du théâtre flamand ne conviendrait-il pas mieux ? Et, ce serait une liste ? Waouh plein de questions...--Bosay (d) 29 juin 2010 à 13:33 (CEST)

Mon idée étant de me limiter à ces deux catégories de personnes (act/aut) il me semble que le titre « Personnalités » est un peu vague et fait « vedettariat », non ? Par ailleurs, il m'est déjà arrivé d'utiliser des trad condensées comme sections d'articles, en le signalant : voir Fragging p.ex. Thib Phil (d) 29 juin 2010 à 13:39 (CEST)

Non, je ne pense pas (on utiliserait alors : Personnalité, au sens : Personnes), et à part des auteurs et des acteurs qu'est-ce-qui peut y avoir d'autre en rapport avec le théâtre ?--Bosay (d) 29 juin 2010 à 13:47 (CEST)

En Belgique ? Des politiciens en quête de popularité voyons  ! Thib Phil (d) 29 juin 2010 à 13:54 (CEST)

OK --Bosay (d) 29 juin 2010 à 14:00 (CEST)

Les metteurs en scènes, éclairagistes, décorateurs, costumiers, compositeurs de musique de scène, chorégraphes, etc. …ça ne vous dit rien ? --Égoïté (d) 29 juin 2010 à 23:25 (CEST)

Et tu oublies Madame Pipi  ! Madame Pipi c'est aussi souvent une personnalité ! Thib Phil (d) 29 juin 2010 à 23:29 (CEST)

Ah ouais (tellement impossible qu'ils figurent sur Wikipédia que j'y avait même pas pensé)...--Bosay (d) 29 juin 2010 à 23:35 (CEST)

Projet:Flandre

Sinon, est-ce à l'ordre du jour de créer Projet:Flandre (ça serait plus simple pour nos discussions par exemple...)--Bosay (d) 29 juin 2010 à 14:00 (CEST)

Contre : pas de séparatisme sur Wikipédia Phil

ContreAh ouais, t'as raison (ch'uis con)...--Bosay (d) 29 juin 2010 à 16:41 (CEST)

Tu votes contre les propositions que tu fais ?? Schizophrénie ou t'as fumé un truc pas green  ???? Thib Phil (d) 30 juin 2010 à 08:03 (CEST)

J'ai réfléchi... (et oui, ça m'arrive...)--Bosay (d) 30 juin 2010 à 08:05 (CEST)

Votre avis nous intéresse !!!

Et que pensez-vous de Frandre à Frite !? Oui, vous avez mes encouragements !--Butterfly ^effect 30 juin 2010 à 00:11 (CEST)

On ne peut pas dire qu’on se bouscule ici --Égoïté (d) 30 juin 2010 à 15:13 (CEST)

Ouais, mais d'un autre côté, qui ne dit mot consent Thib Phil (d) 30 juin 2010 à 15:16 (CEST)

J'espère... (<pessimiste>au moins on aura une excuse en PàS</pessimiste>)--Bosay (d) 30 juin 2010 à 15:48 (CEST)

C'est peut-être pas la peine de mettre un message sur le bistro chaque jour ou d'en discuter pendant des heures. Wikipédia:N'hésitez pas ! GL (d) 1 juillet 2010 à 10:42 (CEST)

Allez, un avis alors. En ce qui concerne les personnes, je peux signaler que sur le Projet:Football nous avons abandonné (et supprimé) toutes les catégories régional(ist)es, peu importe le pays. Cela donnait un peu n'importe quoi. Comment définir qui est quoi? Ca a l'air simple (machin est wallon, truc est flamand, forcément) mais en fait quels sont les critères pour définir un Basque, un Catalan, un Flamand, un Normand? Un homme politique, ok, on voit le parti. Un chanteur en patois régional, soit. Mais un Bruxellois néerlandophone de descendants wallons, il est quoi? Idem pour un artiste wallon mariée à une flamande, vivant en Flandre depuis 25 ans, dont les enfants sont en immersion anglais et dont le chien est un berger allemand du nom de Pablo? (bon ok, là, j'en rajoute). Sandra Kim, on en fait quoi? Bref, les catégories et les bandeaux par région me semblent un peu risquées tant l'appartenance régionale est difficile à définir (au contraire d'une nationalité)... Et les artistes (et tous les autres d'ailleurs) qui revendiquent qu'ils sont "Belges" avant tout. On décide pour eux? Quant aux personnes ayant vécu avant même que la Belgique n'existe, casse-tête. Peut-on parler de l'influence d'avoir vécu dans une région qui "n'existait" pas encore? Peut-on déterminer quelle fut l'influence d'un artiste né à Anvers en définissant un périmètre en km? Personnellement, je pense que la ville de naissance est un bien piètre critère. Combien de personnes sont nées à 1000 km de l'endroit où ils ont majoritairement vécu? Bref, je ne veux pas jouer le rabat-joie ou décourager des enthousiasmes mais tout ça me parait fort délicat dans la catégorisation. Développer des articles sur le stoemp, le théâtre, les écrivains symbolistes, les peintres né dans le coin, les humanistes anversois, la différence entre la gaufre de Liège et celle de Bruxelles, l'équipe du mondial '86 (avec Sandra Kim on peut même obtenir un label "thème de qualité" pour 1986 en Belgique ), les cuistax, le kayak en rivière sèche (surtout pratiqué en Wallonie par des Flamands), bref, que sais-je, tout ce qu'on connaît quand on a vécu quelque part entre Dunkerque, Breda, Thionville et Cologne, oui, oui, encore oui, mille fois oui!!! Essayer de voir lesquels on met dans une boîte noire et jaune, pour moi, gros bof. Ben⁵ (d) 1 juillet 2010 à 15:07 (CEST)

Ben, je crois qu'il ne faut pas opter pour une approche régionaliste « politico-intitutionelle » mais plutôt « géographico-ethno-culturelle » (ouf, pas une fote de phrap !) : la « flamanditude » pré-existait à la Région flamande (intitution), on parle de « gardes wallones » dans les armées du XVIème siècle et le sobriquet de « kikkefreters » (bouffeurs de poulets) dont on affuble les Bruxellois remonte au Moyen-Âge. Les éléments régionaux de la culture belge existaient avant la Belgique Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 15:48 (CEST)

Thib Phil exprime mieux que moi ce que je pense. J'ajoute que créer ces catégories n'oblige pas à ranger Sandra Kim en chanteuse wallonne, flamande ou liégeoise. Vlaam (d) 1 juillet 2010 à 16:00 (CEST)

Oui, un autre exemple, on pourra classer un wallon dans cette catégorie, s'il se considère comme flamand ou si plusieurs sources le définissent comme tel et que son comportement et son image sint en accord avec cela...--Bosay (d) 1 juillet 2010 à 16:02 (CEST)

Un Wallon qui fait de la Flandre sa patrie d'adoption et un Flamand qui s'installe dans les Ardennes, ça s'appelle tout bêtement un Belge à domicile ! Sandra Kim est Belge : Liégeoise d'origine italienne qui s'est installée en Flandre. Axelle Red est un Flamande qui chante en français (ea). Thib Phil est un Bruxellois francophone avec des ancêtres écossais, wallons et une grand-mère anversoise mais c'est un contributeur ... belge (ça y et, je fais comme Delon, je parle de moi à la troisième personne ! ). Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 16:15 (CEST)

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que Sandra Kim ne devrait pas être classée parmi les chanteuses. SibemolMajeur (d) 1 juillet 2010 à 17:01 (CEST)

And finally, no point for SibemolMajeur. This closes the votes of the Flemish Walloon Belgian jury. --Lebob (d) 1 juillet 2010 à 18:02 (CEST)

J'entends bien (enfin je lis bien). Quand je dis que les régions "n'existaient pas", forcément elles existaient et l'héritage est bien présent. Je ne veux pas me braquer sur une institution. La limite "ethno-culturelle" me paraît parfois difficile à déterminer sauf pour des choses locales (facile de mettre un bandeau attaché à une région pour le Blanc Moussi de Stavelot ou le Op-signoorke de Malines, etc.). Pour la culture au sens un peu plus "large" je trouve ça délicat dans un pays aussi petit et mélangé. D'où mon commentaire sur l'influence d'artistes vivant en Flandre. Les choses existent. Comment les qualifier et les ranger dans une catégorie d'une encyclopédie, c'est là que ça devient délicat. Flamanditude, ok mais l'article encyclopédique reste à écrire. Regardons les sources pour l'article Belgitude, elles ne concernent presque que des citations (un tel a dit que, un tel au contraire que). La définition est une non-définition. L'essentiel de l'article concerne la critique du concept. Bref je m'éloigne. Le développement d'articles, oui. Mais une catégorisation régionale valable me laisse assez dubitatif. Mais bon, c'est un avis. Je n'aurai pas le temps de m'investir dans cela et je ne vais sûrement pas me permettre de dire aux autres ce qu'ils devraient faire. Donc en passant, je laisse simplement mon opinion parmi d'autres. Ben⁵ (d) 1 juillet 2010 à 17:30 (CEST) c'est ça que vous vouliez, non?

Bon, pour la flamanditude, déjà comme vous dites :

• pour un chanteur, il chante en flamand (ou équivalent)
• pour un peintre, on exclu déjà ceux de l'école flamande ne respectant pas le point suivant
• commun à tous les éléments de la culture belge : s'il se considère comme flamand et que son comportement et son image sont en accord avec cela (pour une personne évidemment) ou si plusieurs sources définissent l'élément comme tel (biensûr si c'est cohérent)

Qu'en pensez-vous, omis-je des choses ???--Bosay (d) 1 juillet 2010 à 17:52 (CEST)

Cela dit, si les notions de Flandre et de flamand sont fluctuants au travers des âges, ils sont sans doute plus consistant que celles de Wallonie et wallon. Appeler Rubens un peintre flamand et la catégoriser comme tel a du sens et est du reste conforté pas de nombreuses sources. Au contraire d'autres démarches qu'on a pu voir dans le passé qui avaient été jusqu'à catégoriser Godefroid de Bouillon en personnalité wallone. Un des écueils qui guette la démarche est la politisation. Mais pour le reste, tous les sujets "flamands" - et notamment culturels - mentionnés dans wiki (nl) peuvent dans leur grande majorité faire l'objet de traductions vers wiki (fr) me semble-t-il.

Par ailleurs, les critères définis par Bosay ne me paraissent être qu'une première approche, notamment pour les chanteurs. Comment définir Brel, qui chante en français des thèmes très flamands (le plat pays, ça n'a rien avec l'Ardenne, hein, et Marijke, Marijke c'est pas courant à Bastogne (par contre à Ostende), tout en vomissant les flamingants? --Lebob (d) 1 juillet 2010 à 18:02 (CEST)

Non les choses ne sont pas aussi limpides que certains tentent de nous le faire croire depuis quelques décennies. Plusieurs minorités ont été intégrées de force, en minimisant voir en niant leur spécificités. Picard de la région de Tournai, ceux de ma génération se souvienne que l'on a commencé par nous interdire, dès l'école, la pratique du patois. Puis, nous avons été intégrés à ce qui fut appelé "wallonie", et ce alors que nous n'avons rien en communs avec ces gens là (nous comprenons mieux un flamand de Courtrai qu'un "Wallon" de Liège). Cette simplification, cette négation de nos différences, cette assimilation de force, arrange peut-être une certaine classe politique mais ne correspond pas à la réalité. J'en profite pour rappeler au passage que, contrairement à ce que certains politiciens essaye de faire croire, nos patois du tournaisis ne sont pas des dialectes wallons, mais bien des patois Picards ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par SibemolMajeur (discuter)

C'est bien la première fois que j'attends parler d'une intégration de force de picards tournaisiens à la Wallonie .. et pourtant un de mes grands-pères venait de Kain et parlait wallon à la maison sans que personne ne l'y oblige !!! Le tournaisien proche du flamand de Courtrai .. première nouvelle ! Le Grand Reich Wallon colonisateur ??? .. alors que la wallon était interdit à l'école : voir ceci ou continue à être snobé ceci ??? Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 19:15 (CEST)

Oui, et bien, pour ceux là on pourrait les classer dans : Catégorie:Culture de la Picardie, en faisant les modifications nécessaires sur cette dernière... Et oui, ma liste n'est qu'une toute première approche à peaufiner au fil des discussions...--Bosay (d) 1 juillet 2010 à 19:07 (CEST)

Si votre grand-père venait de Kain il parlait un patois Picard .... et non un quelconque "wallon". SibemolMajeur (d) 1 juillet 2010 à 19:20 (CEST)

Donc dji berdèle picard sans le savoir, comme Mr Joudain, et j'arrive pourtant à me faire comprendre de qqn habitant Sounie ou Dinant voire même Lîtch ... le picard est donc plus répandu que le wallon en Wallonie à l'insu du plein gré des Wallons... ça devrait faciliter le rattachement alors ! Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 19:28 (CEST)

Qu'on parle un patois picard et pas wallon dans le Hainaut (en tout cas une partie), ça me semble assez connu. C'est même sur l'article Picard, comme "langue régionale endogène en Belgique" (et si c'est sur WP c'est que c'est vrai hein ). Par contre sur les questions "politiques" et familiales, je passe. M'enfin, soit. Ben⁵ (d) 1 juillet 2010 à 20:00 (CEST)

Et dire que le sujet trollogène à souhait de la catégorisation de Catégorie:Culture à Bruxelles dans Catégorie:Culture flamande, comme c'est le cas sur WP:nl, n'a pas encore été abordé... Vlaam (d) 1 juillet 2010 à 19:56 (CEST)

Bref, on était parti d'une proposition de traduction d'articles en néerlandais/flamand sur le théâtre flamand ... et je découvre l'ethnocide culturel perpétré par les Wallons contre les habitants de Doornik qui sont des crypto-courtraisiens ... Bienvenue sur Wikipédia  ! Je crois que je ferais mieux d' en rester à mes traductions d'articles en angliche moi .... Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 20:15 (CEST)

La discussion reste cordiale. On est loin des horreurs qu'a pu engendrer le sujet belge sur WP. Vlaam (d) 1 juillet 2010 à 20:53 (CEST)

D'accord avec toi à 34.000 pour-cents  ! Cela dit je suis pas plus avancé quant à un accord plébiscitaire du bon peuple débordant d'enthousiasme frénétique ... et sans un oui ou un non bien tranché, j'entame pas les traductions ! Je fais pas la gueule, mais j'ai pas envie de perdre mon temps non plus et là, on disserte, on baguenaude et l'on se disperse ! Thib Phil (d) 1 juillet 2010 à 21:11 (CEST)

Bah, si c'est qu'une question de catégories, on peut traduire et se désintéresser du rangement. Vlaam (d) 1 juillet 2010 à 21:30 (CEST)

« Si j'aurais su... » Désolé. Non, sans rire, je voulais juste faire part d'un doute sur les cat. et je ne voulais pas briser un élan de création d'articles. Vlaam a raison, autant chipoter sur les catégories plus tard. Ben⁵ (d) 1 juillet 2010 à 21:45 (CEST)

on dira encore que sur WP, les gens écrivent n'importe comment et ne savent pas conjuguer...

Ouais, selon le contenu des nouveaux articles...--Bosay (d) 1 juillet 2010 à 22:49 (CEST)

Bonne fête nationale

Je vous souhaite un bon 21 juillet. :-) Je débute ici ce jour-ci, je profite de mon jour de congé. J'espère que ce sera de bonne augure. Trodlagom (d) 21 juillet 2010 à 10:43 (CEST)

Bonne fête nationale à vous aussi (mieux vaut tard que jamais...) --Bosay (d) 23 juillet 2010 à 10:43 (CEST)

Catégorie des brasseries

(Re)bonjour, je voudrais refondre les catégories brassicoles belges dans la seule catégorie Brasserie en Belgique, en somme supprimer les catégories Brasserie flamande et Brasserie wallonne. Ces deux dernières ne me semblent pas fort utiles, ni très intelligentes. On parle surtout de bière belge, c'est un peu un symbole national. Qu'en pensez-vous? Trodlagom (d) 21 juillet 2010 à 11:04 (CEST)

Pourquoi pas...--Bosay (d) 23 juillet 2010 à 10:40 (CEST)

C'est fait :-) Trodlagom (d) 24 juillet 2010 à 11:05 (CEST)

Il faut, au contraire, restaurer les catégories susmentionnées. Une brasserie est une activité économique donc régionalisée. De même, du point de vue gastronomique, les brasseries dépendent des régions, voir notamment les activités en Wallonie de l'APAQW ou de l'OPW.

Vu aussi une tendance à "déwalloniser" les canaux, qui dépendent également des Régions (voies hydrauliques du SPW en Wallonie), il faut également revenir en arrière dans ce domaine. Kasshyy (d) 28 juillet 2010 à 21:09 (CEST)

Déwalloniser? La bière belge est reconnue mondialement comme étant de la bière belge. Je n'ai jamais entendu parler de walloon style. J'ai été visité le site de l'APAQW, et ironiquement sur la page des bières, on parle plus de bières belges et de Belgique que de bières wallonnes. De plus, il n'y a pas de confédération des brasseurs wallons à ma connaissance, il y a une confédération/union des brasseurs belges. Ce n'est pas très intelligent de tout régionaliser ou communautariser. Ça perd de son authenticité, et puis si on devait suivre tout ce que les politiciens font... Trodlagom (d) 1 août 2010 à 15:24 (CEST)

Ce n'est pas sympathique de détruire le travail des autres. Je suis obligé de tout refaire ce que j'ai fait. Et je ne suis pas encore assez expérimenté, ça me prend du temps. Trodlagom (d) 1 août 2010 à 16:04 (CEST)

Il possible voir vraisemble que Kasshyy (d · c · b) soit un nouveau retour d'un utilisateur définitivement banni pour régionalisme wallon exarcerbé (et autres "peccadilles"). En tout cas, les catégorisations en série à la manière d'un bot me le feraient penser. Je vais donc rétablir les modifications le temps qu'il en soit discuté sur cette page et qu'un accord soit trouvé. --Lebob (d) 1 août 2010 à 17:09 (CEST)

salut à tous, j'ai lancé le portail bière et me suis beaucoup investi dans ce domaine, en tentant aussi de supprimer les catégories inutiles, à savoir brasserie wallonne et flamande ainsi que bière wallonne, etc. comme le dit trodlagom, seul le terme de bière belge est pertinent et représenté de manière officielle ou publicitaire ; tous le reste n'est que régionalisme ainsi que je l'ai déjà exprimé aux amateurs bretons... merci de conserver l'unité nationale ici afin d'avoir un véritable échantillon complet de la bière et des brasseries belges. --Allauddin (d) 1 août 2010 à 20:43 (CEST)

Je pense également qu'il ne faut pas être trop "spépieux" (pour parler en français de Belgique) en créant des catégories bière wallonne ou flamande. Un exemple : la Leffe est classée bière wallonne. Quelle définition donne-t-on alors de bière wallonne ? Son origine ? Alors oui, elle la tire de l'abbaye éponyme. Son lieu de production ? Louvain, ville flamande. Franchement, il y a pleins d'autres aspects intéressants de la Belgique (de la Wallonie, la Flandre, etc.) qui doivent encore être développés sur cette encyclopédie, donc Wikipédia ne mérite vraiment pas qu'on s'attarde à ce genre de futilités ! JNélis (d) 1 août 2010 à 22:49 (CEST)

Je crois qu'on mélange deux concepts ici (trois avec les canaux) : la bière et les brasseries. Je fais remarquer que je n'ai pas touché aux catégories sur les bières. On peut laisser les bières comme ça, une bière belge n'est pas facilement scindable suivant les régions comme le dit JNélis, ça dépend du critère. Mais une brasserie, c'est une entreprise localisé dans une région précise. Rien ne permet de refuser qu'on catégorise suivant les régions en ce domaine. Et je rappelle que c'était comme ça avant que Trodlagom fasse ses changements. Donc, s'il n'y a pas d'accord, il faut revenir aux catégories régionales.

De même, pour les canaux, dépendant des Régions, une classification régionale a plus de sens. Les canaux néerlandais et français sont aussi catégorisés en ce sens, sans que ces pays soient des États fédéraux. Kasshyy (d) 2 août 2010 à 19:57 (CEST)

non, il n'y a pas de différence entre une brasserie flamande ou wallonne ; le critère régional n'a aucun intérêt et s'il est besoin de préciser la région, il suffit alors d'accoler la ville ou la région de la localisation. ici on parle brasserie et bière et non géographie, et en terme de brasserie, il importe d'avoir un vue d'ensemble et non fractionnée du sujet, à savoir l'activité brassicole belge. sinon, c'est la porte ouverte au brasserie de bruxelles, d'anvers, etc. trop de régionalisme n'a pas de sens ici. par contre je trouve complètement déplorable et faux le fait de classer les bières belges en bière wallonne par exemple, par ce que c'est un concept qui n'existe ni en terme de marketing ni en terme de brassage. bref, une fumisterie de wiki à éliminer au plus vite !--Allauddin (d) 5 août 2010 à 11:46 (CEST)

Dénomination Château-Ferme

L'appelation Château-Ferme est un antonyme. En effet il est composé du mot "Ferme", soit le lieu d'exploitation de celui qui paye un fermage et du mot "Château" qui désigne l'habitation du propriétaire du lieu d'exploitation. Comme il semble difficile pour le châtelain de se payer un fermage, on ne pourrait parler de "château-ferme". Si ce vocable est passé dans le language courant, on devrait à proprement parler d'exploitation seigneuriale si le châtelain est le propriétaire et d'exploitation fortifiée si le fermier en est le propriétaire. L'exploitation fortifiée se distingue encore dans la hesbaye par le fait qu'elle n'a pas d'armoirie au porche d'entrée, alors que les exploitations seigneuriales en ont.
Message déposé par IP 83.134.254.121 le 4 août 2010 à 19:03 - --Égoïté (d) 5 août 2010 à 07:34 (CEST)

Si mes souvenirs sont bons, mes manuels de géographie de l'enseignement secondaire parlaient voici bien longtemps (à une époque où on se servait encore de manuels scolaires et de de phtocopies de photocopies de photocopie d'un cours vaguement "rédigé" par le professeur) de fermes-château, et désignait une architecture assez typique de certaines régions de Belgique comme la Hesbaye où les bâtiments de la ferme (corps de logis, étables, écuris et autres dépendances) étaient construites en quadrilatère avec un porche donnant l'accès à une cour centrale, l'ensemble pouvant être plus ou moins fortifié. En revanche, je ne connait pas l'expression Château-Ferme et je me demande s'il est possible de la sourcer. --Lebob (d) 5 août 2010 à 09:56 (CEST)

On peut entendre ferme dans son sens moderne et courant d'« exploitation agricole », sans préciser le type de contrat qui lie l'exploitant au propriétaire. Par ailleurs, le terme antonyme est un peu bizarre pour un seul mot (un mot est l'antonyme d'un autre, il n'est pas antonyme tout seul. Ou alors, auto-antonyme ? Bon courage si vous attaquez l'article Antonymie. Morburre (d) 5 août 2010 à 10:39 (CEST) (ici au titre d'ascendances flamandes)

Le Patrimoine monumental de la Belgique, qui est une référence en Belgique, donne dans son tome 16/2 (région de Huy) édité par Pierre Mardaga, Liège, 1992, 15 résultats pour château-ferme et 8 pour ferme-château. Je l’ai trouvé en ligne. --Égoïté (d) 5 août 2010 à 12:48 (CEST)

Je crois que l'IP confond antonyme et oxymore. Rāvən (d) 6 août 2010 à 14:59 (CEST)

Vos considérations ont retenu toute mon attention et je vous en remercie. Oui, la collection Mardaga utilise le terme "Château-Ferme" ainsi que l'Institut du Patrimoine dans son catalogue des Journées du Patrimoine. Je leur en ai touché un mot mais ils ne sont pas aussi sympa que vous car mon interrogation est laissé lettre morte.Je reconnais que la nuance est fort subtile mais il y a bien, selon moi, une antonymie (Grevisse- Le Bon Usage)entre château et ferme du fait de l'étymologie des termes. L'oxymore ne me semble pas indiqué dans ce cas. Mon affirmation est basée sur l'analyse des portiques où l'on peut voir la différence de propriétaire. Il n'y aurait donc pas de Châteaux Fermes ou Fermes Châteaux comme il existe des Fermes Abbatiales, là où l'exploitant paye un fermage à l'abbaye. Cela dit, le terme semble être devenu d'usage courant suite à l'appropriation des lieux par l'exploitant non châtelain. Une révolution de velour ?

Catégorisation massive par commune?

Je constate que depuis quelques jours, un contributeur relativement nouveau su wikipedia Junglie (d · c · b), a entrepris de créer une catégorie par commune ou ville belge, avec en outre au sein de ces catégories une sous-catégorie "naissance à ...". Par exemple, cela donne pour Malmedy, la Catégorie:Malmedy, pour laquelle on a en ratissant large (ainsi la catégorie inclut l'article Baraque Michel qui se trouve en réalité sur le territoire de la commune de Jalhay) une vingtaine d'entrées, dont la sous-catégorie Catégorie:Naissance à Malmedy. Personnellement, les catégorisations ne sont pas ma tasse de thé, mais je me demande si on en fait pas un peu trop. Passe encore pour Malmedy, où il y a peut-être matière, mais quid de communes de plus petite taille ou encore plus rurales? Je peux me tromper, mais il me semble que pour la France, par exemple, la catégorisation n'est pas aussi systématique. J'aimerais avoir sur la question l'avis des gens intéressés au projet. --Lebob (d) 2 août 2010 à 13:36 (CEST)

Le critère est de regrouper tous les sujets par communes actuelles (voir : Fusion de communes en Belgique). Junglie (d) 2 août 2010 à 13:46 (CEST)

Ca, je l'avais bien compris. La question que je me pose est de savoir s'il y a toujours suffisamment de matière pour une catégorie aussi poussée. Par exemple, Catégorie:Butgenbach ou Catégorie:Bullange. --Lebob (d) 2 août 2010 à 20:08 (CEST)

N'y a-t-il pas un Projet communes (ou à défaut Communes de France) qui pourrait nous éclairer? Ben⁵ (d) 5 août 2010 à 12:00 (CEST) c'est pas si perdu que ça Bullange, y a même un bus qui y va...

Oui, je pense qu'on pourrait peut-être s'inspirer de ce qui se fait sur les communes de France. --Lebob (d) 5 août 2010 à 12:07 (CEST) Et le bus pour Bullange ne date pas d'hier, je le prenais déjà voici plus de 40 ans (mais je descendais bien avant d'y arriver). A l'époque, il y avait même des bus pour Losheimergraben et Kalterherberg.

Pour embrayer... Est-il pertinent de catégoriser Namur, par exemple, comme ville et commune?

Je m'interroge également sur le bien-fondé et la justesse d'une telle catégorisation.

D'abord, il est évident qu'il y a doublon à catégoriser comme ville et commune en même temps. Une ville est une commune comme les autres si ce n'est qu'elle a reçu un titre par arrêté royal.

Ensuite, il y a des soucis d'anachronisme dans l'arborescence. Clovis est certainement né à Tournai en 466 mais n'y-a-t-il pas un problème à le catégoriser dans les naissances en Province de Hainaut (Tournai et le Tournaisis étant ville et pays flamands autonomes jusqu'à l'occupation française), en Belgique (qui n'existe que depuis 1830) et en "Wallonie" (néologisme de la fin du XIXe et n'ayant une existence institutionnalisée qu'en 1980).

Enfin, le critère est de regrouper par commune actuelle. Or la fusion des communes ne date que de 1975. Anachronisme encore une fois.

C'est donc assez mal foutu. AuseklisDiscusija 6 août 2010 à 14:08 (CEST)

Catégorie:Butgenbach ou Catégorie:Bullange contiennent respectivement 11 et 12 articles actuellement. Cela me semble suffisant pour être regroupé dans une catégorie. La fusion des communes ne date peut-être "que" de 1975 (35 ans quand même) mais est La référence actuelle et future au point de vue administratif et politique en Belgique. Si l'on prend une référence supérieure (arrondissements ou provinces) ça ne donnera pas une vision aussi précise que les communes. Et si l'on prend une référence inférieure (anciennes communes, villages, hameaux) la catégorisation sera beaucoup trop morcellée. Le niveau "commune" me semble le plus judicieux. Quoi de mieux qu'une catégorie "commune" pour regrouper des sujets comme : anciennes communes, villages, hameaux, gares, châteaux, zone de police, lacs, églises, abbayes, golfs, brasseries, festivals, ... Junglie (d) 10 août 2010 à 08:04 (CEST)

Les communes sont regroupées en zones de police, pas l'inverse. Speculoos (D) 10 août 2010 à 21:38 (CEST)

personnalités belges du théâtre et du cinéma

Bonjour, le réalisateur belge Jean-Marie Piquint, âgé de plus de septante ans, tente de contribuer à Wikipedia. Malheureusement, ces contributions sont supprimées pour des raisons de forme. Par exemple, les articles consacrés à Michel Carnoy, Francis Houtteman ou Francis Bolen ont été effacés par un administrateur. Liliane Vincent est proposé à la suppression. Une bonne âme pourrait-elle l'aider ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bysjpdfv (discuter)

J’ai voté et ajouter un commentaire que je copie ici car il me semble éloquent pour le projet Belgique :

« À noter que, de façon générale, les comédiens et acteurs belges sont très largement sous-représentés dans WP. Rien par exemple sur Janine Patrick, qui fut aussi importante que Jacqueline Bir (1 439 octets !), appelée à jouer par Albert Camus mais qui a fait en son temps le choix de travailler dans ce qui fut appelé le « jeune théâtre » ou les « jeunes compagnies », un mouvement dont sont issus des metteurs en scène comme Marc Liebens (6 202 octets), des directeurs de théâtre comme Philippe Van Kessel (créateur du Théâtre de l'Atelier Sainte-Anne puis dir. du Théâtre national de Belgique — 2 543 octets —!), des écrivains et théoriciens comme Patrick Roegiers (30 livres, résidant en France depuis 3 décennies mais 1 990 octets), des dramaturges comme Michèle Fabien (2 277 octets), des mouvements comme le Groupov, des revues comme Alternatives théâtrales… Toute une génération, si pas deux ou trois, sont passées sous silence. Et lorsqu’on trouve des articles dédiés, ce ne sont quasiment que des ébauches. »

--Égoïté (d) 7 août 2010 à 09:29 (CEST)

Meyboom

Bonjour. Pourriez-vous améliorer l'article/ les articles ? Voir Discussion:Arbre de mai. Je ne peux le faire (wikislow forcé). Merci déjà, --Égoïté (d) 18 août 2010 à 12:24 (CEST)

Autres sources : [3], lieu-dit, cabaret, rue. Amclt, --Égoïté (d) 19 août 2010 à 07:43 (CEST)

Refonte des articles sur Bruxelles

Un contributeur a émis http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Portail:Bruxelles#Refonte_des_articles_sur_Bruxelles ici une suggestion pour la refonte des articles sur Bruxelles et sur la portail. Comme je suppose que cela peut aussi intéresser les contributeurs du Projet Belgique, je le signale à leur attention. --Lebob (d) 24 août 2010 à 15:16 (CEST)

Merci d'y avoir pensé  ! Cordialement --Olivier1961 (d) 24 août 2010 à 15:32 (CEST)

Quel nom pour cette buvette ???

Bonjour à tous, amis de Belgique ou d'ailleurs,
Suite à plusieurs messages sur le Bistro d'hier, d'aujourd'hui, ainsi qu'ici, pourquoi ne pas trouver un nom pour cette page de discussion ?? (et lequel ???)...
Amicalement,
Un ami suisse...--Bosay (d) 7 juillet 2010 à 12:51 (CEST)

Une expression dont on a (trop) l'habitude chez nous: La table des négociations Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 13:06 (CEST) humour hein

« Val Duchesse », « Au rendez-vous des démineurs » ??? Thib Phil (d) 7 juillet 2010 à 13:08 (CEST)

Bien que les travaux inutiles soit un sport national, il serait peut-être prudent d'attendre demain midi et le potentiel début de la fin qui se profile à l'horizon, avant de créer quoi que ce soit ... SibemolMajeur (d) 7 juillet 2010 à 13:26 (CEST)

La Baraque? ou Le Cafédéré peut-être? Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 13:32 (CEST)

@SibemolMajeur : Chez vous le sport national, c'est être rabat-joie ??? --Bosay (d) 7 juillet 2010 à 13:34 (CEST)

On dit pas « sport confédéral » ? Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 13:36 (CEST)

Pas rabat-joie Bosay : « ne rien prendre au sérieux mais tout prendre au tragique » - la « zwanze » en somme ! Quant au nom : « baraque à frites » voire « fritkot » me semble aller de soi  ! Phil

Bon, bah alors, je préfère l'humour suisse !!! Non, j'déconne...--Bosay (d) 7 juillet 2010 à 13:50 (CEST)

@Bosay: Je dirais simplement lucide et à qui le mutisme inhabituel de certains et les divers faits de ces derniers jours laisse à penser d'un bruyant coup d'éclat demain midi n'est pas tout à fait improbable. Rien n'est appelé à être éternel mais, vu l'échéance toute proche, ce me semble que chercher aujourd'hui un nom pour un bistrot qui s'en passe depuis des mois et qui commencera peut-être à ne plus avoir de raison d'être à partir de demain midi est une prise de risque non négligeable de produire un travail à très haut potentiel d'inutilité. Mais bon, reconnaissons le, ce serait là une infime goutte d'eau dans un océan emplis de ponts qui ne mènent nulle part et autres projets pharaoniques déjà caduques avant d'être nés SibemolMajeur (d) 7 juillet 2010 à 13:55 (CEST)

De toute façon pas sûr que Bart et Elio discutent de la scission wikipédienne de la Belgique! (on n'est pas dans la constitution, si?) En tout cas, ça ne m'empêchera pas de travailler sur KKA Gent ou le KV Mechelen Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 13:58 (CEST)

@SibemolMajeur : Lucide ou pessimiste ???... Non, c'est vrai que vous avez raison, mais bon, on peut toujours croire à une Belgique unie au moins jusqu'à l'indépendance de la Savoie (comme ça on pourra voir si la France gagne au change...)...--Bosay (d) 7 juillet 2010 à 14:01 (CEST)

Je proposerais bien "la mort subite" ou "de ultieme halluciatie", mais on risque de croire que la page est sponsorisée par des estaminets bruxellois bien connus. Pour le reste "wait and see". On a déjà annoncé si souvent que le faire-part de décès de Madame Belgique était à l'impression. --Lebob (d) 7 juillet 2010 à 14:07 (CEST)

Un bruyant coup d'éclat du genre tragédie familiale? "Les enfants, on doit vous parler... Voilà... On divorce. Ce sera mieux pour tout le monde. On sait que vous en avez assez qu'on se dispute tout le temps. Vous pourrez toujours venir en vacances à la mer mais pendant l'année il faudra peut-être que vous alliez chez grand-maman en France. Pour les pensions alimentaires et la garde du petit Maneken, on doit encore discuter." Allez fieu, on parle d'un surnom sympa là, c'est tout... haut les coeurs! Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 14:14 (CEST)

234676678% Bac'cord D'accord !!! --Bosay (d) 7 juillet 2010 à 14:16 (CEST)

Propositions

Sinon, on pourrait se mettre d'accord sur deux ou trios noms puis organiser un petit vote, non ? (d'ailleurs, ce serait bien de traduire aussi ce nouveau nom en néerlandais, ou bien ?)...--Bosay (d) 7 juillet 2010 à 13:37 (CEST)

Pourquoi pas quelques propositions. Sans aller jusqu'à la frite, je viens de regarder l'article "baraque". Extraits: « Une baraque est une construction légère, en planches à l'origine. (Mot d'origine catalane...). L'appellation baraque peut localement se confondre avec cabane, mais dans la pratique la baraque fait partie des constructions qui peuvent constituer un domicile avec adresse. (...) L'édifice ne comporte pas d'étage, les pièces lorsqu'elles existent sont de plain-pied (...) Cette construction est en principe démontable ou transportable et peut servir d'abri mobile. La construction fixe peut être faite sur un soubassement. » C'est pas un peu la Belgique ça? Construction légère, démontable mais constituant un domicile fixe. Pas d'étage (cf. nos "sommets" à moins de 700m). Une référence aux baraques à frites pour rester dans les clichés (sinon c'est pas marrant, c'est bien connu). Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 13:49 (CEST)

Pour +1--Bosay (d) 7 juillet 2010 à 13:52 (CEST)

On pourrait utiliser Le Fritkot (baraque à frites en néerlandais), c'est un nom qui est utilisé et/ou compris partout en Belgique :-) Trodlagom (d) 21 juillet 2010 à 10:38 (CEST)

Ok pour La Baraque ou pour le Fritkot. --Égoïté (d) 23 juillet 2010 à 08:59 (CEST)

Moi aussi.--Bosay (d) 23 juillet 2010 à 10:46 (CEST)

J'ai tendance à quand même préféré Baraque (qui ne se réfère par qu'à la frite), Fritkot c'est sympa aussi mais ça fait un peu pub De Vos Leemens Ben⁵ (d) 24 juillet 2010 à 11:28 (CEST)

On pourrait mettre : La Baraque (De Fritkot).--Bosay (d) 24 juillet 2010 à 14:25 (CEST)

Ma nouvelle mise en page (nom compris) vous va-t-elle ???--Bosay (d) 24 juillet 2010 à 15:31 (CEST)

ma foi, un compris non compromettant. Ben⁵ (d) 25 juillet 2010 à 10:18 (CEST)

Ouais, bof, j’aimerais mieux Estaminet ou Carberdouche, on y trinque et on y jase, ça sent la bière et ça respire la convivialité. La baraque ou le fritkot, ça ne fait pas très discussion… --Olivier1961 (d) 21 août 2010 à 18:39 (CEST)

Le problème est que vous arrivez un peu comme la grêle après vendanges... Mais si « nôtre » décision vous dérange véritablement, vous pouvez changer à votre guise, si«  mes collègues » belges sont d'accord avec cela. --Bosay (d) 31 août 2010 à 19:12 (CEST)

regroupement des discussions sur la BEL

De passage dans le coin, je vois qu'il y a des messages sur Discussion_Portail:Belgique. Ne serait-il pas judicieux de faire une redirection de cette page-là vers celle-ci? Histoire de ne pas disperser les discussions et annonces. D'autant qu'il me semble que les discussions sur la page du portail ne concerne pas spécialement le portail en lui-même mais bien les articles sur la Belgique en général, bref ce qu'on trouve ici. (c'est, par exemple, la solution adoptée pour le Portail/Projet:Football) Ben⁵ (d) 25 août 2010 à 23:30 (CEST)

Bonne idée... (je ne l'avais pas encore remarquer)--Bosay (d) 26 août 2010 à 11:45 (CEST)

Voilà une suggestion pleine de bon sens (belge, 'tuurlijk ). Et tant qu'on y est est, on ne procéderait pas à un archivage des discussions anciennes. --Lebob (d) 26 août 2010 à 13:00 (CEST)

Si, on pourrait même opter dorénavant pour un archivage automatique. BotdeSki fait ça très bien (transfert des discussions sans modif depuis XX jours vers une page d'archives adéquate + création de nouvelles pages tous les X kilo-octets). On pourrait demander à son dresseur VanBrooken (d · c · b). Ben⁵ (d) 26 août 2010 à 13:20 (CEST)

Et moi qui me suis tapé l'archivage pour la "véritable" page de discussion du projet... (voir plus haut...)--Bosay (d) 26 août 2010 à 14:03 (CEST)

Rien n'est perdu hein! Suffit de demander au bot de continuer ton oeuvre Ben⁵ (d) 26 août 2010 à 17:24 (CEST)

Redirection faite avec archivage préalable de Discussion Portail:Belgique (sur Discussion Portail:Belgique/Archives) et mention de ces archives dans le cadre en haut de cette page-ci. Ben⁵ (d) 28 août 2010 à 15:28 (CEST)

J'ai ajouté une barre de recherche et j'ai finalement renommé Discussion Portail:Belgique/Archives en [[Discussion Projet:Belgique/Archives 0 (avec la mention que ça vient du portail) pour permettre des recherches dans toutes les archives (grâce à un préfixe identique). Ben⁵ (d) 28 août 2010 à 15:39 (CEST)

SUPER !!! --Bosay (d) 28 août 2010 à 16:14 (CEST)

Et si tout fonctionne bien, à partir de maintenant les discussions sans activité depuis 31 jours devraient être transférées automatiquement par BotdeSki (minimum 4 à la fois, en laissant toujours au moins 4 discussions ici et avec une nouvelle pages d'archives tous les 250K). Ben⁵ (d) 28 août 2010 à 16:21 (CEST)

Je me suis juste permis quelques petites modifications quant aux archives de Discussion portail:Belgique... vous conviennent-elles ?--Bosay (d) 31 août 2010 à 19:10 (CEST)

Wikiconcours septembre 2010

Salut à tous, je signale que l'équipe 23 participe au Wikiconcours de septembre sur le thème de Liège. S'il y a des intéressés, n'hésitez pas à nous rejoindre ! Zakke (d) 27 août 2010 à 09:33 (CEST)

Je ne m'inscris pas mais je pourrai apporter toute aide utile sur Liège-Bastogne-Liège (d · h · j · ↵), comme je pense les autres contributeurs du projet cyclisme. Vlaam (d) 27 août 2010 à 09:51 (CEST)

Ce sera avec plaisir, tes conseils et sources sur le sujet seront bienvenus. Je signale aussi que la liste des articles n'est pas arrêtée, on compte en ajouter encore un concernant la Principauté de Liège, et d'éventuels contributeurs qui voudraient se joindre à nous peuvent proposer leur article. Zakke (d) 27 août 2010 à 12:32 (CEST)

Les Belges, des farceurs, fieu? Non, peut-être?

Les fameuses vuvuzelas d'Angola-Belgique en 1908...

Juste pour le plaisir de partager cela avec vous (et d'autre part avec le Projet foot évidemment)! A partir de 1908, l'équipe nationale de Belgique rencontre plusieurs fois l'équipe d'Angleterre amateur. Je vais sur le site de notre bien-aimée fédération et là, que constate-je avec stupeur? Que pour le site de la fédé, à partir de 1908, la Belgique a joué plusieurs fois contre... l'Angola. Oui, oui, l'Angola, état créé en 1975. Je ne peux qu'imaginer que les mecs qui ont encodé ont dû tomber sur un papier avec une mention genre BEL-ANG A (et qu'ils sont donc capables, car tous les détails des matchs y sont, de taper la liste entièèèèère des joueurs sans se dire que tous ces noms sonnent quand même drôlement anglais)... Ils sont vraiment trop forts à l'Union belge. Ben⁵ (d) 31 août 2010 à 00:46 (CEST) ceci dit, c'est avec une fédé comme ça qu'on est censé se qualifier...

Mieux vaut des erreurs sur internet que des erreurs humaines !!! N'est-ce-pas Raymond ?... --Bosay (d) 31 août 2010 à 18:15 (CEST)

Non non, c'était bien l'équipe d'Angola : on a gagné par forfait  ! Passe que cont'l'Angleterre, même amateur, on se serait encore une fois pris une tatouille !( awel, pourquoi c'est souligné rouche menan quand on écrit tatouille ??? ) Thib Phil (d) 31 août 2010 à 18:40 (CEST)

Ils auraient pu changer les scores aussi parce que le 2-8 chez nous et 11-0 chez eux, ça c'est bien écrit . (d'ailleurs le fait que le match soit à Tottenham non plus ça ne leur a pas mis la puce à l'oreille) Ben⁵ (d) 31 août 2010 à 18:50 (CEST)

C'est pas la peine non plus d'insister lourdement ! Là, ça vire au PoVPu ! Pi d'abord c'est les moules qui avaient mangé des cochonneries .. et les poteaux ronds qui n'avaient pas la forme de frites ... Thib Phil (d) 31 août 2010 à 19:29 (CEST)

...Et la drachke qui était tiêt ( pauvre bête ) !

Euh... Il me semble qu'à cette lointaine époque (d'avant la coupe du monde, la coupe d'Europe et les retransmissions TV (ou même radio - rendez-nous Luc Varenne, mon dieu, rendez-le nous! encore un peu...), la section des poteaux des buts était carrée et pas ronde... je dis ça, je dis rien... --Lebob (d) 31 août 2010 à 19:45 (CEST)

DEHORS Mr Lebob ! DE - HORS ! Thib Phil (d) 31 août 2010 à 19:54 (CEST)

Une carte rouge pour un hors-jeu? Arbitre en chocolat (belge, oeuf corse)! --Lebob (d) 31 août 2010 à 20:00 (CEST) P.S. Ils ont des poteaux ronds, vive la Bretagne, ils ont des poteaux ronds, vive les Britons... Bon, là je sors...

Ouè, vous faîtes bien ! Et n'oubliez pas de régler votre poef avant de sortir hein manneke ! Thib Phil (d) 31 août 2010 à 20:37 (CEST)

Niveau excuse, notre époque n'a rien inventé, pour un match contre un club amateur (raclée aussi), les journaux d'alors ont évoqué une traversée de la Manche exécrable et un mal de mer persistant qui avait touché tous les joueurs, rendant les choses difficiles pour le match de l'après-midi. Ben⁵ (d) 1 septembre 2010 à 19:57 (CEST)

Brigade M

Bonjour. J’ai besoin de vous : pour mon boulot, j’ai cherché des infos sur la Brigade M en Belgique. Trrrrès peu sur Google, rien sur WP fr, un poil sur nl:Melkbrigade. J’ai fini par rédiger le texte suivant :

« Quand j’étais petite, on distribuait pour un prix modique une bouteille de lait, chaque jour, dans les écoles. C’était dans les années 1960, époque à laquelle la population ne consommait que 23 % de la production laitière…

À cette époque, les raisons économiques d’écoulement du surplus se sont conjuguées à quelques préoccupations diététiques et ont débouché sur la création belge de la « Brigade M » (M pour Melk) à l’exemple des Pays-Bas qui avaient lancé l’initiative en 1958 — on l’appelle différemment pour les francophones (la « Brigade du lait ») mais même en Wallonie les gens parlent de la « Brigade M ».

L’action, coordonnée par l'agence de publicité Vanypeco (van Ypersele de Strihou), est lancée au Palais des Académies de Bruxelles le 12 novembre 1959 et concerne les 8-14 ans. Les slogans mettent l’accent sur l’apport bénéfique du lait en terme d’énergie et des personnalités connues comme l’Empereur de Herentals ou Jacques Brel soutiennent une opération qui touche plus les jeunes néerlandophones, grâce à l’émission de TV de « Nonkel Bob », que les francophones que sensibilise l’animateur-radio Jean-Claude Menessier. Le soutien de la grande distribution est essentiel ; des lots importants, comme un voyage pour les Jeux Olympiques de Rome en 1960 et Tokyo en 1964, des postes de télévision, des radios transistor, lecteurs de cassette, vélos, attribués par tirage au sort, soutiennent le plaisir d’appartenir au club que forme la Brigade et dont les enfants deviennent membres (brigadiers) en envoyant la feuille sur laquelle ils notent soigneusement les verres de lait quotidiens avalés. Cela fonctionne comme un mouvement de jeunesse avec une hiérarchie stricte, des fanions, des insignes pour récompenser les « bonnes actions ». On y participe en famille ou à l’école car les classes reçoivent des questionnaires qui leur permettent de concourir contre d’autres et de remporter des prix de groupe et même de l’argent sur un carnet d’épargne de la CGER.

La consommation de lait augmente de 6 % puis stagne au milieu des années 1960, au moment où l’Office National de la Production Laitière met l’accent sur la production fromagère. Les boissons gazeuses ravissent aussi la première place au lait.

En février 1971 s’achève l’une des plus plus mémorables campagnes que la nourriture a jamais connue. »

Pouvez-vous confirmer la justesse de ce texte ? Bien que cela date « de mon époque », j’avoue n’en avoir gardé aucun souvenir… Merci déjà, --Égoïté (d) 1 septembre 2010 à 16:37 (CEST)

PS 1 : A-t-il pu y avoir un rapport entre cette campagne et la distribution de lait en classe pendant les années 1956-1962 ? Comme je ne buvais pas de lait, je n’ai vraiment pas été concernée… PS 2 : rares sources fiables trouvées : [4] et [5]

Ouais, le lait à l'école ! C'était bien les Sixties - avec Menessier ( J'ai toujours cru que ce truc de Brigades M venait de son nom  ! ) ! On doit être de la même cuvée Égo ! On s'amusait à collecter les capsules en alu ( ou en étain ? ) pour .. pour ... mais pour quoi donc était-ce encore  ??? Thib Phil (d) 1 septembre 2010 à 17:05 (CEST)

Faudrait peut être aussi songer à écrire un article sur la « Télévision Scolaire » de la RTB - tant qu'à faire dans le nostalgique ! Et « Feu Vert » aussi  ! Thib Phil (d) 1 septembre 2010 à 17:11 (CEST)

Dans la nostalgie, lis donc ce que j’ai proposé au bistro ce jour en création d’article : Caisse générale d'épargne et de retraite, actuellement simple redirection vers BNP Paribas Fortis pour une institution nationale belge qui a rythmé l’épargne et les pensions de millions de Belges pendant plus d’un siècle ! Honte à nous, les Belges…

Mais pour mon texte : ok ou non ? Et si non, qu’est-ce qui cloche ? Bisous, --Égoïté (d) 1 septembre 2010 à 17:23 (CEST)

C'est plutôt bon .. mais « TI basé sur des souvenirs persos » - je le sens venir à tous les coups ce reproche-là ! Ça risque de jamais passé sans sources et références ! Phil

Merci. Comme c’est pas pour WP mais pour « mon boulot », je ne risque rien ! Maintenant si quelqu’un veut se servir de ceci comme base de travail... Je peux servir d’intermédiaire pour contacter l’auteur de la 2e réf. que je connais mais que je n’avais pas le temps de consulter. Je ne suis pas certaine qu’il ait beaucoup de données en réserve (il m’avait contactée pour savoir si j’en avais…) Amclt, --Égoïté (d) 1 septembre 2010 à 19:05 (CEST)

Refonte des articles sur Bruxelles

Cette discussion, quoique n'ayant pas beaucoup de succès, est toujours d'actualité . Merci d'y participer. − Olivier1961 (d) 29 septembre 2010 à 20:55 (CEST)

Article Léopold III (forcément de Belgique)

Depuis quelques jours une ou plusieurs enfi, je soupçonne que c'est le même contributeur sous IP flottante) a commencé à apporter de substantielles modifications à l'article consacré au quatrième roi des Belges. Bien que certaines des modifications soient sourcées, de larges pans du texte ne le sont cependant pas et je suis en outre un peu dubitatif sur la neutralité du texte. Tout en me rendant compte que c'est un sujet sur lequel il est difficile d'être neutre, ou plus tôt sur lequel les accusations de non neutralité ou de POV pourraient facilement fleurir (et je ne tiens pas à ouvrir sur WP (fr) une question royale bis, je pense qu'il serait utile que l'article soit tenu à l'oeil de façon à ce que plusieurs contributeurs distincts puissent le suivre. Cela me semble d'autant plus justifié qu'une des IP qui est intervenue a aussi modifié les articles relatifs à Paul-Henri Spaak et Hubert Pierlot et justifie ses modifications de [6] cette façon dans la PDD de l'article sur Spaak. Et après avoir vérifié l'article sur Spaak, je constate que les modifications des IP concernent de larges pavés de texte sans la moindre source à l'appui, et je n'exclus pas la possibilité d'un copyvio outre un POV très belge voir belgicain (voir aussi, p. ex Haroun Tazieff.

BTW (by the way et pas TVA), je me suis rendu compte en revoyant l'article sur Léopold III qu'il n'existait pas encore d'article consacré à Raoul Van Overstraeten. Je me suis donc empressé de créer l'ébauche, mais je ne dispose d'aucune documentation sur le personnage. Si quelqu'un pouvait (commencer à) combler les vides, je lui en serais reconnaissant. --Lebob (d) 12 octobre 2010 à 17:54 (CEST)

Ohé! Y a (encore) quelqu'un? --Lebob (d) 25 octobre 2010 à 14:22 (CEST)

Tu as raison. Après avoir mis un lien interne, j'ai vu que l'article était régulièrement modifié par un même IP. Modifications non sourcées, j'où le bandeau que j'ai mis en place. --H2o (d) 25 octobre 2010 à 14:32 (CEST)

Et pendant ce temps, les modifs non sourcées continuent. Qui fait quoi ?

label BA

N'hésitez pas, foncez !!! J'ai simplement une petite suggestion personnelle, je pense que l'introduction est un peu trop longue...--Bosay (d) 14 novembre 2010 à 16:53 (CET)

c'est partie Discussion:Marie de Hongrie (1505-1558)/Bon article --Chatsam (coucou) 19 novembre 2010 à 18:46 (CET)

Sous portail Brabant Wallon

Ouverture du portail:Brabant wallon, visitez le et competez le!--Adehertogh ^hutorec 16 novembre 2010 à 13:07 (CET)

Sous portail Hainaut

Ouverture du portail:Hainaut, visitez le et competez le!--Adehertogh ^hutorec 26 novembre 2010 à 11:20 (CET)

Sous portail Province d'Anvers

Ouverture du portail:Province d'Anvers, visitez le et competez le!--Adehertogh ^hutorec 1 décembre 2010 à 10:42 (CET)

Géolocalisation des localités belges

Bonjour à tous! J'ai remarqué un petit problème sur les articles ayant pour point commun de disposer du Modèle:Infobox Localité de Belgique, et qui sont donc rangés dans les différentes sous-catégories de la Catégorie:Commune avant fusion de Belgique. Le problème se situe au niveau de leur géolocalisation. Ces localités sont pour la plupart localisées avec des coordonnées n'utilisant que les degrés et les minutes, sans les secondes. Ce qui a pour conséquence:

• d'être très nettement imprécises (on tape très souvent loin à côté du centre de la localité)
• d'être incompatibles avec la géolocalisation par catégories (si je prends exemple sur la Catégorie:Commune avant fusion dans l'arrondissement de Hal-Vilvorde j'obtiens cet affichage sur Google Maps, on voit alors que lorsqu'on oublie les secondes dans la localisation, l'article arrive sur les coordonnées 0° 0° situées au sud de l'Afrique de l'Ouest, bien loin de la Belgique!)
• à terme, de ne pas faire apparaître le petit logo "W" sur les cartes du logiciel Google Earth lorsqu'on survole la Belgique avec ce logiciel (ce logo permet ensuite un accès aux articles correspondants sur Wikipedia).

Et comme ceci concerne un nombre important d'articles, c'est pour cela que je fais appel à vous ^^ pour relocaliser un peu mieux ces localités, en ajoutant dans le modèle infobox deux lignes aux lignes déjà existantes:

• En général dans l'infobox il y a déjà les lignes lat_deg= ; lat_min= ; lon_deg=04 ; lon_min= ; il suffit d'ajouter les lignes lat_sec= et lon_sec= et de mettre les nombres correspondants à côté du "=" pour préciser les secondes dans les coordonnées de la localité.
• Et le cas échéant effacer les coordonnées en tête d'articles (qui ressemble à coord|50|34|28|N|3|18|14|E|display=title|type:city_region:BE ) qui font doublon avec celles de l'infobox.

Les utilisateurs de Google Earth ne devraient pas avoir beaucoup de problèmes pour retrouver les coordonnées des lieux en question, et cette page peut être utile pour convertir les coordonnées décimales en degrés-minutes-secondes et inversement. Je reste bien-entendu à votre disposition pour toute question complémentaires, et j'espère que vous serez nombreux à répondre à mon appel . Pour ma part j'ai commencé à faire la Catégorie:Commune avant fusion dans l'arrondissement de Hal-Vilvorde mais je laisse pour l'instant l'article Diegem qui peut servir d'exemple. Merci! Jeriby (d) 9 novembre 2010 à 22:53 (CET)

Je viens de terminer la Catégorie:Commune avant fusion dans l'arrondissement de Hal-Vilvorde (sauf l'article Diegem servant d'exemple à ma précédente démonstration. Personne pour me venir en aide pour le reste? Jeriby (d) 16 novembre 2010 à 16:02 (CET)

Petite note pour indiquer que j'ai terminé la Catégorie:Commune avant fusion dans l'arrondissement de Louvain. Toujours personne pour m'aider? Jeriby (d) 2 décembre 2010 à 01:14 (CET)

Sous portail Province de Flandre-Orientale

Ouverture du portail:Flandre-Orientale, visitez le et competez le!--Adehertogh ^hutorec 2 décembre 2010 à 09:52 (CET)

D'où sortent tous ces sous-portails ?

Question rhétorique s'il en est, je vois bien d'où ils sortent, mais j'ai cherché en vain sur projet:Belgique la discussion et le consensus qui auraient dus présider à leur création. Si j'ai raté le coche, alors d'accord je me tais, je ne suis pas très présent ni très actif en ce moment sur Wikipédia, c'est normal, ne tenez alors pas compte de ce qui suit.

Sinon, on peut avoir maintenant la discussion qui aurait dû avoir lieu avant, et je l'entame en disant que je déteste ce modèle de portail :

• les couleurs en sont invariablement horribles (je sais, les goûts et les couleurs…) : charte graphique.
• il n'incite pas à utiliser une structure hiérarchisée des contenus : les cadres ne doivent pas contenir de listes « finales » interminables d'objets, de lieux, de personnes, mais renvoyer vers des pages spécialisées contenant de telles listes : structure en cascade, pas de listes interminables.
• un portail digne de ce nom ne devrait pas se dérouler sur 4 ou 5 écrans, mais au contraire être le plus ramassé possible (tendre vers un écran). Ce problème découle du point 2 ci-dessus, qui est une porte ouverte aux litanies de noms : ergonomie.

Selon moi, exemple de portail réussi : Portail:Vienne (Autriche) jusqu'à et y compris la section des index thématiques. Après, pour les contributions et les détails techniques, le principe des onglets est bon, mais alors une barre « d'onglets » (plutôt un menu horizontal) comme p.ex. sur le Portail:Flandre-Orientale, c'est plus esthétique.

— Olivier1961 (d) 3 décembre 2010 à 14:39 (CET)

En gros +1 avec toi (mais je ne suis pas en assez bon état de santé pour intervenir davantage, désolée) --Égoïté (d) 4 décembre 2010 à 10:36 (CET)

Moi je trouve que c'est une très bonne idée de créer ces sous-portails. Cela fait très très longtemps qu'il existe un portail par département français, alors qu'ils ont en général +/- la même taille et sont souvent beaucoup moins peuplés que les provinces belges (et qu'il y a en général moins d'articles potentiels à lier au portail). Je ne pense pas qu'il faille une prise de décision pour créer un portail (voir Aide:Créer un portail). Une des règles fondamentales de WP reste N'hésitez pas !. Je trouve donc que Adehertogh a pris une très bonne initiative. Si vous trouvez que les portails qu'il a créés sont mal faits, n'hésitez pas à l'aider à les améliorer. Je suis sûr qu'il sera ravi de recevoir votre aide. Rāvən (d) 4 décembre 2010 à 10:47 (CET)

Tout à fait d'accord avec BrightRaven. Et ça peut alléger un peu la page du Portail Belgique... JNélis (d) 4 décembre 2010 à 17:30 (CET)

D'accord également. Merci à Adehertog!AuseklisDiscusija 4 décembre 2010 à 21:19 (CET)

Bonjour, j'ai pris l'iniciative de crée ses sous-portail car le portail Belgique est lié à énormement d'article, les portails régionaux un peu moins mais le portail Wallonie n'est pas mal chargé non plus, de plus il existait déjà un portail pour la province de Liège qui ne sembait pas critiqué donc je n'ai vu aucune objection à crée les suivants.

Il est sur que les portails crée peuvent etre amélioré, je ne suis pas webdesigner et je serai vraiment ravi si quelqu'un pouvait amméliorer leur look. Il y a aussi un serieux travail de selection d'articles à faire. Bref ces portails sont encore à l'état d'ébauche et ne demande qu'a etre completé par tout les utilisateurs qui l'estime nécéssaire. Il serai cependant bien que l'on se répartisse les différentes provinces pour que chacun puisse avoir une vision complete des articles concernant la province choisie. Merci pour vous réactions et critiques positive mais aussi négative cela nous aidera a amélioré les portails existant et ceux qui nous reste à crée. --Adehertogh ^hutorec 6 décembre 2010 à 07:27 (CET)

Ok pour les sous-portails mais à utiliser intelligemment, pas automatiquement. Ainsi classer l'article consacré à André Léonard‎, archévêque de Malines-Bruxelles dans le portail de la province d'Anvers est un non sens. Même si la ville de Malines est située dans cette province, l'évêché s'étend sur le Brabant et avant 1961 également sur la province d'Anvers qui ne fut érigé en évêché qu'à partir de cette date. A l'exclusion de Malines qui resta attaché au diocèse depuis lors nommé "Malines-Bruxelles". Même remarque pour la liste des archevêques de Malines-Bruxelles. Donc, sous-portail, très bien, mais bien vérifier avant. --H2o (d) 7 décembre 2010 à 09:58 (CET)

Betty Batoul est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Betty Batoul a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Betty Batoul/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Indif (d - c) 23 décembre 2010 à 16:09 (CET)

Chiffres population

En date du 15-12-2010, le site statbel.fgov.be à publié les chiffres les plus récents (2010) des résidents de droit. Il était temps. Pour mettre à jour les nombreux articles utilisant ces données : Population - Chiffres population 2009 - 2010.

Bien à vous.

--H2o (d) 27 décembre 2010 à 22:35 (CET)

Tramania est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Tramania (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tramania/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Pour info, je viens de tomber dessus (sans mal). Trizek ^bla 6 janvier 2011 à 23:55 (CET)

Demande de création d’articles

Bonjour. Je me suis occupée activement ces derniers jours de Philippe-Charles Schmerling, et de grottes de la province de Liège. D’où deux liens rouges qu’il serait intéressant de bleuir : Ernest Doudou et Charles Fraipont, scientifiques des XIXe-XXe s. qui ne poseront pas de problème d’admissibilité. Quelqu’un pourrait-il s’en occuper ? D’autres engagement sur WP + la vie réelle ne m’offrent pas cette opportunité. Amclt, --Égoïté (d) 12 janvier 2011 à 19:03 (CET)

Fusion des articles Langue régionale endogène en Belgique, Situation linguistique de la Wallonie et Situation linguistique de la Belgique

Je constate à l'instant qu'un utilisateur a trouvé utile de fusionner ces trois articles. Une [proposition de fusion] a été déposée le 24 décembre et [mise en œuvre]. Un seul contributeur a donné son avis en profitant à l'évidence de l'opportunité qui lui était offerte de régler un vieux compte avec des contributeurs exclus de wikipedia, en évoquant l'absence (réelle) de compétences de la Région wallonne, qui n'est pas la question ici. Je souhaitais avoir l'avis d'autre contributeurs sur la question en vue de déterminer s'il convient de remettre cette fusion - un peu hâtive à mon avis - en question. --Lebob (d) 17 janvier 2011 à 22:54 (CET)

Lebob, merci pour les fleurs (et pour WP:FOI en passant). J'ai quand même le droit de donner mon avis, non? En l'occurrence, il y a quand même lieu de se poser la question "pourquoi fallait-il que José Fontaine (d · c · b) crée Situation linguistique de la Wallonie quelque temps après que BrightRaven (d · c · b) ait créé Situation linguistique de la Belgique?" Quelle en était la pertinence sinon de créer une x-ième page "... de Wallonie" exact miroir régionaliste d'une page "... de Belgique" ?

Sinon, pour la fusion : elle a été hâtive, sans aucun doute. L'initiateur aurait du s'adresser sur ce projet, c'est d'ailleurs prôné par les choses « À faire après la pose du bandeau ». Je pense que ça suffit largement à justifier la marche arrière. Si tant est que cela soit nécessaire et pertinent.AuseklisDiscusija 22 janvier 2011 à 09:07 (CET)

Catégorie:Noblesse flamande est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Catégorie:Noblesse flamande (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Noblesse flamande/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--SammyDay (d) 21 janvier 2011 à 10:00 (CET)

Demande de création d’articles

Bonjour. Je me suis occupée activement ces derniers jours de Philippe-Charles Schmerling, et de grottes de la province de Liège. D’où deux liens rouges qu’il serait intéressant de bleuir : Ernest Doudou et Charles Fraipont, scientifiques des XIXe-XXe s. qui ne poseront pas de problème d’admissibilité. Quelqu’un pourrait-il s’en occuper ? D’autres engagement sur WP + la vie réelle ne m’offrent pas cette opportunité. Amclt, --Égoïté (d) 12 janvier 2011 à 19:03 (CET)

Fusion des articles Langue régionale endogène en Belgique, Situation linguistique de la Wallonie et Situation linguistique de la Belgique

Je constate à l'instant qu'un utilisateur a trouvé utile de fusionner ces trois articles. Une [proposition de fusion] a été déposée le 24 décembre et [mise en œuvre]. Un seul contributeur a donné son avis en profitant à l'évidence de l'opportunité qui lui était offerte de régler un vieux compte avec des contributeurs exclus de wikipedia, en évoquant l'absence (réelle) de compétences de la Région wallonne, qui n'est pas la question ici. Je souhaitais avoir l'avis d'autre contributeurs sur la question en vue de déterminer s'il convient de remettre cette fusion - un peu hâtive à mon avis - en question. --Lebob (d) 17 janvier 2011 à 22:54 (CET)

Lebob, merci pour les fleurs (et pour WP:FOI en passant). J'ai quand même le droit de donner mon avis, non? En l'occurrence, il y a quand même lieu de se poser la question "pourquoi fallait-il que José Fontaine (d · c · b) crée Situation linguistique de la Wallonie quelque temps après que BrightRaven (d · c · b) ait créé Situation linguistique de la Belgique?" Quelle en était la pertinence sinon de créer une x-ième page "... de Wallonie" exact miroir régionaliste d'une page "... de Belgique" ?

Sinon, pour la fusion : elle a été hâtive, sans aucun doute. L'initiateur aurait du s'adresser sur ce projet, c'est d'ailleurs prôné par les choses « À faire après la pose du bandeau ». Je pense que ça suffit largement à justifier la marche arrière. Si tant est que cela soit nécessaire et pertinent.AuseklisDiscusija 22 janvier 2011 à 09:07 (CET)

Catégorie:Noblesse flamande est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Catégorie:Noblesse flamande (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Noblesse flamande/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--SammyDay (d) 21 janvier 2011 à 10:00 (CET)

Sylvain Goldberg est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Sylvain Goldberg (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sylvain Goldberg/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Chris a liege (d) 31 janvier 2011 à 15:53 (CET)

Violation de droit d'auteur au Parti Communiste de Belgique?

En passant sur cet article, j'ai soudain été pris d'un sérieux doute et j'ai la pénible impression que depuis sa création cet article est affligé d'un énorme copyvio. Si certains pouvaient y jeter un oeil et confirmer (ou infirmer) mes soupçons, leur avis sera le bienvenu. Merci d'avance. --Lebob (d) 23 février 2011 à 13:59 (CET)

Recherche d'un consensus concernant l'ajout de bandeaux de portail régionaux et provinciaux

Bonjour. Je propose un débat afin de se mettre un peu d'accord concernant les critères de pose de bandeaux de portail "Belgique", "Wallonie", "Brabant Flamand", etc. Quelques discussions houleuses ont lieu à ce sujet, et je pense qu'il est préférable de regrouper tous les avis et arguments en une seule discussion.

La question peut se subdiviser en divers sujets:

• Les biographies
  • Les personnalités politiques
  • Les scientifiques
  • Les artistes
• Les lieux
  • Les communes (il n'y a pas de cohérence pour l'instant)
  • Les monuments
• Les évènements

Liste à compléter (avant de débattre)

Outre les portails régionaux et provinciaux, il ne faut pas oublier les bandeaux de Portail:Flandres et Portail:Liège (la ville). Lysosome (d) 15 mars 2011 à 11:57 (CET)

Bon, ce débat ne semble pas passionner les foules. Finalement, c'est peut-être mieux ainsi. Lysosome (d) 15 avril 2011 à 20:09 (CEST)

Modèle : Communes de Tournai avant fusion

ƝEMOI – Bonjour à tous. Le modèle : Communes de Tournai avant fusion rend actuellement :

or il devrait je suppose plutôt rendre :

voire sans le « Communes fusionnées » (?) ; je n’applique pas la modification de suite pour le cas où cela est volontaire, ou en accord avec d’autres palettes. Remarque supplémentaire : le modèle n’est pas catégorisé, ce qui m’empêche de trouver d’autres hypothétiques palettes du même genre. Voilà voilà, problèmes rapportés ce 20 mars 2011 à 14:54 (CET).

par ƝEMOI – En l’absence de réponse, j’ai modifié plusieurs choses. Ce 15 avril 2011 à 21:24 (CEST).

Bruno Lefebvre

Bonjour, l'article Bruno Lefebvre a été crée, mais je ne connais pas suffisamment les critères en matière d'hommes politiques belges pour me faire une idée sur son admissibilité. Si quelqu'un peut y jeter un œil et demander la suppression le cas échéant... Merci et bonne journée ! KoS (d) 19 avril 2011 à 14:04 (CEST)

Aidez-le ! ^^

Bonjour à vous,

je ne sais trop à qui demander un écho sur la pertinence et le suivi d'un article rédigé par Brabantois (d · c · b) sur D'Angrogne-Roisin. Je ne peux pas évaluer la pertinence d'un tel article (je suis français, je ne connais pas l'histoire de la noblesse belge ou piémontaise), et il nécessite un suivi suffisant pour être bien rédigé, car Brabantois n'est pas francophone natif. Pour certaines parties de cette histoire de généalogie, je n'ai moi-même pas bien compris de quoi il s'agissait. Quelqu'un peut-il me relayer ? Est-ce un sujet méritant un article sur wiki, notamment ?
L'article est, à la base, la reprise d'un texte du XVIIIe édité dans l'ouvrage donné en référence.

Merci pour votre aide !
Mianreg (d) 5 mai 2011 à 19:38 (CEST)

Wikipedia, premier ou dernier de sa classe ?

Bonjour,

Pour info.
Le journal Le Soir contient aujourd'hui, 30 avril 2011, un supplément gratuit de 16 pages comme aguiche d'une collection de 15 livres : "Chronique de la Belgique".
Ce supplément, sous-titré "Tabous et stéréotypes de l'histoire belge" contient un article de 2 pages par Vincent Dujardin, professeur d'histoire à l'UCL, intitulé : "Wikipedia, premier ou dernier de sa classe ?".
C'est vers la seconde partie de la question que penche l'article.
Il passe en revue 6 articles de Wikipédia pour étayer ses dires :

• Affaire Coucke et Goethals (Le mythe)
• Question royale (Le flou total)
• Baudouin de Belgique (Le patchwork)
• Grève générale de l'hiver 1960-1961 (L'événement wallon)
• Histoire de la Belgique de 1945 à 1993 (L'optimisme béat - l'avenir du pays)
• Vlaams Blok (Le fossé communautaire)

--H2o (d) 30 avril 2011 à 12:13 (CEST)

Qu'il n'hésite pas. Vlaam (d) 30 avril 2011 à 12:16 (CEST)

Le choix est restreint et pas neutre. Wikipedia.fr n'est pas le seul wiki usé par les Belges (multilinguisme) et wikipedia.fr compte 90% d'ébauches.

Par contre, régulièrement, sur des articles majeurs de l'encyclopédie (et non pas uniquement belges), la comparaison entre le traitement de wikipedia et des encyclopédies comme Larrousse ou l'encyclopédie britannique montrent un niveau de traitement assez similaire plutôt favorable à Wikipedia. Dd (d) 30 avril 2011 à 12:28 (CEST)

Effectivement, le choix n'est pas vraiment neutre. Et puis, est-il allez fouiller les historiques et les PDD de ces articles qui peuvent aussi expliquer leur état. --Lebob (d) 30 avril 2011 à 12:34 (CEST)

D'accord avec Vlaam. Mais la tendance majoritaire n'est pas celle de Wikipédia : il s'agit de d'échanger son savoir contre monnaie sonnante et trébuchante (par virement de préférence) et non pas contre un autre savoir. Et évidemment que le choix n'est pas neutre : dire que les articles de Wikipédia sont de valeur serait pour certains un empêchement de monnaier leur savoir. C'est pourtant sur les écrits "sérieux" et souvent d'un prix certains sur lesquelles les articles de Wikipédia se base et vers lesquelles il renvoie.

Mon info est aussi une invitation à la relecture des articles "mis en cause". --H2o (d) 30 avril 2011 à 12:45 (CEST)

C'est clair. Dd (d) 30 avril 2011 à 12:55 (CEST)

Amusant : la quasi totalité de images dans cette chronique sont sous licence "Creative Commons" et viennent … de Wikimedia Commons ;-) --H2o (d) 29 mai 2011 à 10:03 (CEST)

En page 53 du tome 8 de la Chronique de la Belgique édité par le journal Le Soir, il est question de la cathédrale Saint-Paul d'Anvers qui brûle dans la nuit du 2 au 3 avril 1968. Rien à dire sur la date, ni le lieu, mais à Anvers, la cathédrale s'appelle cathédrale Notre-Dame et Saint-Paul n'est qu'une église. Confusion avec une autre cathédrale Saint-Paul ?

• Wikipédia 1-1 Chronique de la Belgique

--H2o (d) 25 juin 2011 à 11:55 (CEST)

Localisation

Hello,

Voici une liste d'article mal ou pas géolocalisés. 104 articles relatifs à la Belgique. A vous de jouer. Ludo ^{Bureau des réclamations} 17 mai 2011 à 13:19 (CEST)

Dans ce cas je fais également echo de ma requête qui à l'époque n'avait eu aucune réponse. C'est du même ordre: des tonnes de communes mal géolocalisées. Et comme dit je ne peux pas tout faire . Merci! Jeriby (d) 19 mai 2011 à 23:20 (CEST)

Toujours pas une bonne âme pour contribuer? Jeriby (d) 15 juin 2011 à 16:11 (CEST)

L'article Roger Viroux est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Roger Viroux (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Roger Viroux/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Almanach94 (d) 19 mai 2011 à 21:32 (CEST)

L'article Konstantin Stefanovitch est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Konstantin Stefanovitch » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion: Konstantin Stefanovitch/Suppression.

--Almanach94 (d) 2 juin 2011 à 10:34 (CEST)

Fédération Wallonie-Bruxelles

MPLG (d · c · b) met Fédération Wallonie-Bruxelles, et je vois que Communauté française de Belgique a été renommé Fédération Wallonie-Bruxelles. Quelqu'un est d'accord avec ça? Ce nom est pour moi un nom d'usage qui n'a pas de réalité institutionnelle, il est donc à proscrire même si on peut le mentionner de ci de là. J'ai renommé en Communauté française de Belgique. Il faudrait aussi réverter tout ce que MPLG a fait, OK? Asavaa (d) 3 juin 2011 à 16:44 (CEST)

Je suis d'accord. Vlaam (d) 3 juin 2011 à 16:56 (CEST)

+1. Je constate du reste qu'il s'est livré à toute une série de modifications dans des articles relatifs à des sujets liés à la Belgique. --Lebob (d) 3 juin 2011 à 21:40 (CEST)

Pas d'accord, bien évidemment. Le Parlement de la Fédération Wallonie-Bruxelles a voté son nouveau nom le 25 mai 2011. Ce n'est pas encore acté dans la constitution belge, mais il est indéniable que ce nom a un caractère tout-à-fait officiel (voir notamment le nouveau logo du Parlement). On peut très bien mettre dans l'article, comme je l'avais fait, que "communauté française" est le nom inscrit dans la constitution. MPLG (d) 4 juin 2011 à 08:09 (CEST)

Tiens, Wikipédia a un article sur le Parlement francophone bruxellois ("officiellement" c'est l'assemblée de la commission communautaire française de la Région de Bruxelles-Capitale), mais pas sur le Parlement de la Fédération Wallonie-Bruxelles. Bizarre... MPLG (d) 4 juin 2011 à 08:14 (CEST)

Ben là, pour l'instant, les participants de ce projets estiment que la position exacte est celle qui parle de la Communauté. C'est le seul organe qui ait une existence réellement officielle. Que cette entité décide d'utiliser un nom d'usage, on peut le mentionner, mais son nom reste Communauté. Le jour où le nom d'usage se sera généralisé, on envisagera un changement, mais WP n'a pas à être à la pointe des choses. Actuellement ce nom d'usage est un vœu pieu, seul le futur nous dira si ce nom a effectivement un futur.

En tout état de cause, vos modifications massives ne font pas consensus, je les réverte donc.

Si vous estimez que "Parlement francophone bruxellois" devrait être renommé, vous pouvez aller en parler sur la pdd de l'article, ou ici. Mais en tout cas évitez de renommer des articles sans avoir obtenu de consensus.

Quand à la question "Communauté -> Fédération", je suppose qu'on peut continuer à en parler, ici ou sur Discussion:Communauté française de Belgique. Ne fut-ce que pour répondre à la question: allons nous nous en tenir au nom officiel, ou allons nous accepter le nom d'usage si celui-ci devient effectivement utilisé? Personnellement, j'ai une position plutôt neutre sur le sujet: si ce nom devient effectivement d'usage généralisé (et par là je veux dire que par exemple il est également accepté par les autres constituants de l'état belge tel que l'état fédéral ou la Flandre), on pourra reconsidérer la question.

Par contre, ce qui serait vraiment intéressant, ce serait de développer un peu cette histoire de pseudo-renommage, avec les réactions notamment. Une section devrait être consacrée à cette question dans l'article de la Communauté française. Asavaa (d) 4 juin 2011 à 11:05 (CEST)

Wiki loves monuments en Belgique

Bonjour, des néerlandais et moi même avons créé / adapté des listes de monuments classés en Belgique. Vous pouvez bien évidement les corriger, ou les améliorer. Voici les pages impliquées :

• Catégorie:Liste des monuments classés de Wallonnie
• Catégorie:Liste des monuments classés des Flandres
• Catégorie:Liste des monuments classés de Bruxelles
• Modèle:En-tête de tableau MC
• Modèle:Ligne de tableau MC

N'hésitez pas à les modifier et les améliorer. Merci Otourly (d) 12 juin 2011 à 14:21 (CEST)

Bonne initiative. Quelques remarques :

• deelgemeente = section
• date ; problème : doc dit : date de protection, mais dans entête = date de construction. En néerlandais, il y a deux date (construction et protection).
• Quand je veux mettre le lien vers l'article du monument, j'ai une erreur d'affichage dans les coordonnées de localisation.

Voir : Utilisateur:Jmh2o/Test

Bonne continuation.

--H2o (d) 12 juin 2011 à 17:30 (CEST)

Notez que la version néerlandaise ne fonctionne pas vraiment mieux et a les même incohérence que la francophone. --H2o (d) 12 juin 2011 à 18:08 (CEST)

Bonne initiative même si je vais faire quelques remarques :

• Wallonie n'a qu'un seul "n".
• Flandre ne prend pas de "s".
• Comme c'est une compétence régionale, je renommerai les catégories de la façon suivante :
  • Catégorie:Liste de monuments classés en Région wallonne
  • Catégorie:Liste de monuments classés en Région flamande
  • Catégorie:Liste de monuments classés en Région bruxelloise

Mais très bonne initiative!AuseklisDiscusija 12 juin 2011 à 17:40 (CEST)

Il n'est pas nécessaire d'être plus catholique que le pape, et, avec les corrections d'orthographe, cela suffit pour la compréhension de ceux qui ne vivent pas de l'intérieur la complexité parfois inutile de nos termes officiels . --H2o (d) 12 juin 2011 à 18:12 (CEST)

Je me suis permis de remplacer les catégories avec des noms plus officiels et correctement orthographiés.

• Catégorie:Liste des monuments classés en Région bruxelloise
• Catégorie:Liste des monuments classés en Région wallonne
• Catégorie:Liste des monuments classés en Région flamande

Bien à vous, CrucialFriend (d) 12 juin 2011 à 19:35 (CEST)

Et une fois de plus sans aucun dialogue. Vous êtes vraiment des dict*r. Et je pèse mes mots. --H2o (d) 12 juin 2011 à 19:45 (CEST)

Quelle réaction, il fallait évidemment modifier ces catégories rien qu'au vu de l'orthographe. Maintenant il est vrai qu'il aurait été plus 'respectueux' de prévenir, mais je ne vois pas où est le problème. Ceci dit, si modification devait avoir lieu, elle ne prendrait que quelques clics... CrucialFriend (d) 12 juin 2011 à 19:49 (CEST)

Je n'ai pas envie d'entamer dans une guerre d'édition. J'ai d'autres projets, constructifs… --H2o (d) 12 juin 2011 à 20:05 (CEST)

Je m'excuse de l'orthographe et j'en assume l'entière responsabilité. Merci de l'avoir corrigé. Pour ce qui est de la documentation du modèle, elle a été copiée un peu trop vite d'un modèle pour les monuments historiques français. À l'évidence elle ne s'adaptait pas comme il faut. Je vous remercie donc de vos remarques et je reste attentif aux futures. Otourly (d) 12 juin 2011 à 20:39 (CEST)

Très bonne initiative, CrucialFriend. Speculoos (D) 12 juin 2011 à 20:59 (CEST)

I'll respond in English because my French is too bad. Thanks for your input. Liste de monuments classés à Andenne is the pilot list. The other lists can be imported later this week. These will be based on the pilot list and the templates. So if you see any improvements to the system, please do them now before we have to do it to all the lists ;-)

If this works out well we can also import the lists from Flandres. Bruxelles is also on the wish list to get Belgium complete.

This is part of our effort to get Wiki Loves Monuments going in Belgium. If you're interested in Wiki Loves Monuments in Belgium, please sign up to the wlm-be mailing list. Multichill (d) 12 juin 2011 à 22:30 (CEST)

Création des listes

Il y a visiblement un problème avec les listes des monuments (problème de copyright et d'admissibilité) de la Catégorie:Liste des monuments classés en Région wallonne. Lomita les supprime ou y pose des bandeaux... CrucialFriend (d) 14 juin 2011 à 16:03 (CEST)

Quel est le statut légal des bases de données et des éléments produits par le gouvernement ou les Régions de Belgique ? Toutes les listes ont été virées pour copyvio (normal). Trizek ^bla 14 juin 2011 à 18:28 (CEST)

On parle de ce problème sur le Le Bistro -CrucialFriend (d) 15 juin 2011 à 12:10 (CEST)

Et ici aussi. J'ai fait une demande de restauration. Trizek ^bla 15 juin 2011 à 12:36 (CEST)

Monuments classés:choix des noms

Ce serait plus simple de remplacer Région wallonne par Wallonie, Région flamande par Flandre, et Région bruxelloise par Bruxelles ou Bruxelles-Capitale. Mérofel (d) 13 juin 2011 à 09:34 (CEST)

Personnellement, cela m'est égal, si cela ne pose problème à personne, je veux bien me charger du changement. Ceci dit, Bruxelles-Capitale est peut-être plus approprié pour ainsi éviter la confusion avec Bruxelles-Ville.

Mérofel (d · c · b) est un plus que vraisemblablement un faux-nez d'une personne bloquée voir ici. On laisse donc comme ça.AuseklisDiscusija 13 juin 2011 à 11:17 (CEST)

Et vous, de qui êtes-vous le faux-nez ? Mérofel (d) 13 juin 2011 à 11:34 (CEST)

Pour revenir au sujet, les termes Wallonie, Flandre et Bruxelles-Capitale sont d'usage plus courants que ceux qui commencent par région. On ne met pas "Royaume de Belgique", chaque fois qu'on parle de la Belgique, n'est-ce pas ?

Monsieur Dohet, le débat a déjà eu lieu et le problème ne se pose pas que sur WP : ici aussiAuseklisDiscusija 13 juin 2011 à 11:58 (CEST)

À qui parlez-vous ? Si c'est à moi, vous vous trompez de nom. Je vous apprendrai aussi que la constitution parle d'institutions appelées "Région flamande" par exemple. Or ici, nous ne parlons des institutions, mais du territoire sur lequel s'exercent les compétences des Régions, c'est-à-dire la Flandre, la Wallonie et Bruxelles. Vous mélangez les deux idées. Mérofel (d) 13 juin 2011 à 12:24 (CEST)

Vous semblez d'ailleurs avoir un drôle de problème avec la Wallonie en particulier, pour vous en prendre à toutes les pages qui en parlent. On dirait que vous cherchez à supprimer toute référence à la Wallonie de WP, c'est curieux... Mérofel (d) 13 juin 2011 à 12:26 (CEST)

Les monuments protégés ne relèvent-ils pas des régions ? Auquel cas, rien de s'oppose à utiliser les termes "Régions" (ici pour la Région flamande et là pour la Région wallonne). Vlaam (d) 13 juin 2011 à 12:43 (CEST)

Liens intéressants : ils démontrent que l'usage est bien Vlaanderen et Wallonie (c'est même le nom du site web wallonie.be). Mérofel (d) 13 juin 2011 à 13:11 (CEST)

Ou pas : « Consultation en ligne de l'ensemble des arrêtés des biens classés en Région wallonne ». Vlaam (d) 13 juin 2011 à 13:16 (CEST)

Sur les sites de la Région wallonne, et dans le décret (si j'ai bonne mémoire) il est question de Patrimoine majeur de Wallonie. C'est simple, court et compréhensible. --H2o (d) 13 juin 2011 à 16:00 (CEST)

Monuments classés:questions sur les catégories (en plus des listes)

La "catégorie-mère" des monuments classés en Belgique est pour l'instant Catégorie:Monument classé (Belgique). Il y a eu des monuments classés à l'époque où le classement était "national", puis une période apparemment un peu floue (1968-1989) - en tout cas pour moi - puis des classements régionaux (voir l'article Commission royale des monuments et des sites). Je pense que, même si les monuments classés avant 1989, ou au moins avant 1968, l'ont été sur une "base nationale", il serait peu judicieux de ne pas regrouper ceux-ci avec les monuments classés plus récemment, sur chaque base régionale. Cela donnerait la fausse idée que les monuments classés avant 1968 bénéficient d'un classement "supérieur" (national plutôt que régional) alors qu'aujourd'hui, il n'y a pas de distinction de statut (à ma connaissance). Bien sûr, on peut imaginer que les monuments les plus remarquables ont été classés en premier (donc avant 1968), mais les destructions (Art nouveau notamment, mais pas seulement) relativisent ce propos. Par ailleurs, la Catégorie:Monuments classé par la Commission royale des Monuments et des Sites est quasi vid(é)e: elle pourrait, je pense, disparaître si une catégorisation "par année de classement" était créée (comme pour les Monuments Historiques français). A part ça, cela fait un bout de temps que je me demande si la notion de Patrimoine majeur de Wallonie inclut bien la totalité des monuments (et sites) classés en/par la région wallonne, y compris le "patrimoine mineur" mais classé. Si quelqu'un a la réponse... car je n'ai pas trouvé sur leur site. Lysosome (d) 13 juin 2011 à 14:04 (CEST)

En ce qui concerne le partimoine majeur ou exceptionnel, un début de réponse sur le site de la Région wallonne :

« Aujourd'hui, la Wallonie compte quelque 3700 biens protégés par une mesure de classement. Parmi ces monuments, ensembles architecturaux ou sites archéologiques, 156 ont été jugés particulièrement remarquables et classés comme patrimoine «exceptionnel».

Définie pour trois ans, la liste de ce patrimoine majeur à été entérinée pour la première fois en 1993 par le gouvernement wallon, sur proposition de la Commission royale des monuments, sites et fouilles et de la division du Patrimoine de la direction générale de l'Aménagement du territoire, du Logement et du Patrimoine. Elle a fait l'objet de modification en 1996. »

--H2o (d) 13 juin 2011 à 14:16 (CEST)

Merci. Ce sont donc ces 3700 biens qui constituent le Patrimoine majeur de Wallonie, qui inclut en partie les 156 éléments constituant le Patrimoine immobilier exceptionnel de la Région wallonne (on notera qu'ils ne sont pas d'accord non plus entre eux entre les dénominations "région wallonne" et "Wallonie").

Il faudrait donc une Catégorie:Patrimoine immobilier exceptionnel de la Région wallonne pour répertorier ces 156 articles, s'il s'agit bien de la dénomination officielle.

Et aussi catégoriser la Catégorie:Liste des monuments classés en Région wallonne dans Catégorie:Patrimoine majeur de Wallonie. Lysosome (d) 13 juin 2011 à 14:34 (CEST)

« 3700 biens qui constituent le Patrimoine majeur de Wallonie » : non, ce sont quelques 160 éléments repris dans une liste révisée tous les 3 ans. 3700 = l'ensemble des biens protégés. Par exemple, à Charleroi, il y a une quarantaine de biens protégés dont un, l'Hôtel-de-Ville, repris dans la lise du patrimoine majeur ou exceptionnel. --H2o (d) 13 juin 2011 à 14:51 (CEST)

Tentative de clarification.

1. Il y a le patrimoine de la Belgique. Le patrimoine monumental à fait l'objet d'un relevé dans les années 1990, édité par Pierre Mardaga, éditeur à Liège.
2. Il y a ensuite le patrimoine protégé. Patrimoine qui a fait l'objet d'une mesure officielle de protection. Mesures officielles, c'est à dire un décret (Région wallonne) ou une ordonnance (Région Bruxelles-Capitale) ou l'équivalent pour la Région flamande. La matière ayant été régionalisée.
3. En Wallonie, il y a certains éléments du patrimoine classé qui sont considérés comme étant au dessus du lot et qui ont été inséré dans une liste de patrimoine majeur ou exceptionnel (majeur=exceptionnel).
4. Mondialement, il y a le patrimoine mondial de l'UNESCO. Les monuments de Wallonie qui sont repris dans cette liste le sont également dans la liste du patrimoine majeur de la Wallonie.

Pour organiser les catégories, il y a donc,

• une catégorie par Région
• la catégorie du patrimoine protégé de Belgique qui reprend uniquement les 3 catégories Région et éventuellement une catégorie patrimoine mondial de l'UNESCO. UNESCO qui ne fait pas de distinction entre les régions.
• Pour la Wallonie, il y a une sous-catégorie de patrimoine majeur (=exceptionnel).

Pour les noms des catégories, je n'ai aucun apriori. Qu'ils soient compréhensible pas tous et pas uniquement par les habitués du potopo belgo-belge.

Bien à vous. --H2o (d) 13 juin 2011 à 15:23 (CEST)

Pour être complet, il convient d'avoir des catégories consacrées au patrimoine immatériel (matière communautaire et de l'UNESCO). --H2o (d) 13 juin 2011 à 15:29 (CEST)

Super. Merci pour les clarifications. Mais j'ai encore une question: y a -t-il plusieurs dénominations officielles ou une seule (et s'il y en a une seule, laquelle)? Car il faudrait trancher: "Patrimoine majeur de Wallonie" ou "Patrimoine exceptionnel de la Région wallonne". Cela réglerait également la question plus haut.Lysosome (d) 13 juin 2011 à 15:33 (CEST)

Ajout de clarifications

Merci Jmh2o pour les explications. Je me permets d'en rajouter ;-)

La matière a été régionalisée en 1989 et était "brièvement" communautaire avant cela. Cela signifie que les Régions sont aujourd'hui compétentes pour tout le patrimoine en question (classement, préservation, mise en valeur, etc) qu'il ait été classé avant ou après la régionalisation. Chaque région a donc sa propre catégorisation. La région flamande fait par exemple la distinction entre le patrimoine archéologique, patrimoine architectural, patrimoine paysager et patrimoine naviguant. Le patrimoine classé est appelé Patrimoine majeur de Wallonie en Région wallonne et une liste de biens dits exceptionnels existe en plus. La Région wallonne a également une liste de biens à protéger (le "patrimoine protégé" dont parle Jmh2o) qui fait l'objet de protection durant une durée déterminée et dans l'attente de la fin de la procédure de classement (impossible à catégoriser précisément sur WP étant donné le caractère temporaire).

Certains biens classés n'étant donc pas des monuments, je propose donc de privilégier l'appellation « patrimoine ». Je propose de structurer

1. d'une part par année de classement
2. d'autre part par région (autorité compétente) par typologie (celle de la région) puis par localisation (province et commune) vu le nombre de biens concernés (3.700 rien qu'en RW)

Exemple :

• Catégorie:Patrimoine en Belgique
  • Catégorie:Patrimoine mondial en Belgique
  • Catégorie:Patrimoine belge par année de classement
    • Catégorie:Patrimoine belge classé en 1931 (début du classement)
    • etc
  • Catégorie:Patrimoine belge par localisation
    • Catégorie:Patrimoine classé en Région bruxelloise
      • Classement par typologie (celle de la Région bruxelloise), puis par commune
    • Catégorie:Patrimoine classé en Région flamande
      • Classement par typologie (celle de la Région flamande), puis par province et commune
    • Catégorie:Patrimoine classé en Région wallonne
      • Classement par typologie (celle de la Région wallonne), puis par province et commune
      • Catégorie:Patrimoine exceptionnel de la Région wallonne (ou Catégorie:Patrimoine majeur de Wallonie) (selon la liste définie et révisée tous les 3 ans par le gouvernement wallon)

Qu'en pensez-vous?AuseklisDiscusija 13 juin 2011 à 15:43 (CEST)

Le site de la Région wallonne dit "En Wallonie, le patrimoine compte actuellement quelques 3 700 biens et sites protégés par une mesure de classement. Parmi ces monuments, ensembles architecturaux ou sites archéologiques, 162 ont été jugés particulièrement remarquables et classés par le Gouvernement comme patrimoine majeur." Il n'y a, de mémoire, qu'un deux catégories (hors Unesco) : patrimone protégé par mesure de classement, parmis lequel un patrimoine majeur=exceptionnel. Mais je recherche le décret pour être certain. --H2o (d) 13 juin 2011 à 16:08 (CEST)

Le patrimoine protégé par mesure de classement regroupe tous les biens classés que ce soit par l'Etat, la Communauté ou la Région.

Le Patrimoine majeur de Wallonie désigne effectivement la liste du patrimoine immobilier exceptionnel de la Région wallonne qui est déterminée tous les 3 ans par le gouvernement de la Région wallonne via arrêté (pas par décret) : le premier en 1993, le plus récent en 2009. (j'ai donc fait une erreur précédemment).

La liste de sauvegarde (nom officiel de la liste des biens à protéger dont je parlais) est une liste de biens à protéger mais non classés. Un bien peut y être inscrit par le ministre compétent après proposition par la Direction de la protection du Service Public de Wallonie. Une fois inscrit à liste, le bien est protégé comme s'il était classé durant un an. Le classement est ensuite effectué par arrêté du gouvernement régional.

Concernant la catégorisation, je parlais de la catégorisation faite par la Région elle-même au sein de ses listes. Voir les arrêtés cités ci-dessus.

Cela répond à vos questions?AuseklisDiscusija 13 juin 2011 à 16:45 (CEST)

Moi, la proposition d'Auseklis me va. Peut-être ajouter une Catégorie:Patrimoine belge classé par type de monument (ou Catégorie:Patrimoine classé de Belgique par type de monument) sur le modèle Catégorie:Monument historique par dénomination (France), et cela indépendamment des "dénominations officielles" des trois "départements du patrimoine" régionaux. Lysosome (d) 13 juin 2011 à 19:34 (CEST)

Et sinon, concernant le patrimoine en Wallonie:

Proposition de catégorisation pour la Catégorie:Patrimoine classé en Région wallonne

Avant tout, "Wallonie" peut être remplacé par "Région wallonne" (ou inversement), selon l'issue d'un débat qui a lieu un peu plus haut.

• Catégorie:Patrimoine inscrit de Wallonie (sur la liste de sauvegarde)
• Catégorie:Patrimoine classé de Wallonie

• Catégorie:Patrimoine classé de Wallonie par type de classement

• Catégorie:Monument classé de Wallonie
• Catégorie:Site classé de Wallonie
• Catégorie:Site archéologique classé de Wallonie
• Catégorie:Ensemble architectural classé de Wallonie

• Catégorie:Patrimoine classé de Wallonie par importance (bof)

• Catégorie:Patrimoine majeur de Wallonie (éventuellement à catégoriser uniquement dans Catégorie:Monument classé de Wallonie ou Catégorie:Patrimoine classé de Wallonie, selon qu'il n'y a que des monuments ou pas (je pense qu'il n'y a que des monuments, mais je ne suis pas sûr). Et supprimer la catégorie "par importance")

• Catégorie:Patrimoine de Wallonie par année de classement --> autant se limiter à Catégorie:Patrimoine belge par année de classement (ou Catégorie:Patrimoine de Belgique par année de classement

• Catégorie:Patrimoine de Wallonie classé en 1931 --> uniquement Catégorie:Patrimoine belge classé en 1931
• etc.

• Catégorie:Patrimoine classé de Wallonie par type de monument --> sous-catégorie de Catégorie:Monument classé de Wallonie

• Catégorie:Édifice religieux classé de Wallonie
• Catégorie:Château classé de Wallonie
• etc.

• Catégorie:Patrimoine classé de Wallonie par localisation (serait aussi créée une Catégorie:Patrimoine classé de Belgique par province, éventuellement par commune (pour certaines d'entre elles) ou ville, etc.

• Catégorie:Patrimoine classé du Hainaut (ou "en Hainaut" ou "de la province du Hainaut" ou "de la province de Hainaut" "du Hainaut (Belgique)"...
• etc.

• Catégorie:Patrimoine classé à Charleroi
• etc.

Pour la Cathédrale Notre-Dame de Tournai, on aurait:

• Catégorie:Patrimoine mondial en Belgique
• Catégorie:Patrimoine majeur de Wallonie
• Catégorie:Monument classé de Wallonie (non mentionné si cette catégorie inclut déjà la Catégorie:Patrimoine majeur de Wallonie ou si est créée une Catégorie:Monument classé en province de Hainaut ou "à Tournai".
• Catégorie:Patrimoine belge classé en 1936 (si je ne me trompe)
• Catégorie:Édifice religieux classé de Wallonie
• Catégorie:Patrimoine classé en province de Hainaut (sauf bien sûr si Catégorie:Patrimoine classé de Tournai existe ("de" ou "à Tournai"). Ou si est créée une Catégorie:Monument classé en province de Hainaut ou "à Tournai".

Donc, pour faire bref (pour les types de classement et par localisation):

Patrimoine --> pour la région wallonne --> par province --> par commune (au moins pour certaines d'entre elles)

• --> Monument --> pour la région wallonne --> par province --> par commune (au moins pour certaines d'entre elles)
• --> Site --> pour la région wallonne, et par province (?)
• --> Site archéologique --> pour la région wallonne uniquement (?)
• --> Ensemble architectural --> pour la région wallonne uniquement (?)

À affiner avec le temps, et avec le remplissage progressif des catégories. Lysosome (d) 20 juin 2011 à 13:27 (CEST)

 

Lysosome (d) 13 juin 2011 à 19:39 (CEST)

J'ai quelques problème avec le type de monument (qui n'existe pas officiellement). J'ai en projet de faire classer une cabine électrique ou un mémorial, c'est autant de type. Autant s'en tenir à la typologie existante en Région wallonne, mais je préfère une catégorisation simple : date, lieu (en cascade, éventuellement, même si les provinces sont en fin de vie). Religieux, militaire, civil, habitation… c'est parti pour la gloire et la confusion. --H2o (d) 14 juin 2011 à 20:53 (CEST)

Une dernière remarque: la Catégorie:Patrimoine de Belgique (comme d'autres catégories "Patrimoine par pays", ou "par époque" ne mentionne pas le fait qu'il s'agisse de patrimoine classé ou pas (c'est souvent le cas, mais pas toujours). Ce serait peut-être l'occasion de clarifier cet aspect. Lysosome (d) 13 juin 2011 à 19:47 (CEST)

En histoire, et sur Wikipédia, il n'y a pas d'urgence. Une bonne nuit de repos et on continu le travail. --H2o (d) 13 juin 2011 à 20:47 (CEST)

Modèle:Classé Wallonie

J'ai créé une ébauche de Modèle:Classé Wallonie, basé sur le Modèle:Classé MH des monuments de France. Il reste l'affichage du nom et le lien vers l'article correcte à régler.
Affichage :  Patrimoine classé (1938, 1985, Façade à rue et toiture)
Bien à vous.
--H2o (d) 19 juin 2011 à 17:23 (CEST)

Très bonne initiative. CrucialFriend (d) 19 juin 2011 à 18:34 (CEST)

L'avantage, c'est que, si la syntaxe {{Classé Wallonie|année|année2|texte complémentaire}} est respectée, il est possible de modifier le lien interne, le nom du lien et l'icône. Donc, même utilisé des centaines de fois, le modèle peut évoluer, sauf modif de la syntaxe. --H2o (d) 19 juin 2011 à 21:49 (CEST)

Belle initiative. J'apprécie particulièrement l'utilisation de Wallonie pour le code du modèle mais le renvoi vers la Région wallonne. Je tiens à l'utilisation des dénominations officielles (Région wallonne, Région flamande et Région de Bruxelles-Capitale). Par ailleurs, j'en profite pour demander à ce que l'on utilise ces mêmes termes officiels dans les intitulés de catégorie.AuseklisDiscusija 21 juin 2011 à 10:41 (CEST)

Pour compléter ce que je viens de dire sur les noms de catégories : Il vaut mieux parler du "patrimoine classé en Région wallonne" et non du patrimoine de Wallonie. Pour deux raisons. La première est de respecter la dénomination officielle. La deuxième est de ne pas induire l'utilisateur en erreur car le patrimoine est belge même si la compétence a été régionalisée et car beaucoup de monuments ont été classés avant la régionalisation.

Même chose pour la question "patrimoine majeur de Wallonie"/"Patrimoine immobilier exceptionnel de la Région wallonne" : je préfère qu'on utilise la dénomination officielle de l’arrêté du gouvernement wallon tout en indiquant sur la page de la catégorie que la dénomination "patrimoine majeur de Wallonie" est également utilisée.AuseklisDiscusija 21 juin 2011 à 10:49 (CEST)

Justement, Wallonie est désormais le terme officiel. Évitons les lourdeurs. Mérofel (d) 22 juin 2011 à 21:09 (CEST)

A priori, Monsieur Dohet, le terme officiel est celui mentionné par la Constitution qui est d'ailleurs la source du droit belge (y compris lorsque ce droit est exercé par une entité régionale créée par cette même constitution).AuseklisDiscusija 23 juin 2011 à 00:24 (CEST)

Faut vous mettre à niveau, la constitution n'est pas tout, d'ailleurs la Wallonie existait avant la création de la Région wallonne. Vous êtes déjà venu en Belgique ? 94.110.190.74 (d) 23 juin 2011 à 20:16 (CEST)

Merci de de cesser les querelles de clocher. Il y a autre chose à faire pour promouvoir notre Pays/Régions. Au boulot ! . --H2o (d) 23 juin 2011 à 20:40 (CEST)

Tout à fait d'accord !! JNélis (d) 25 juin 2011 à 21:07 (CEST)

Mémoire sur les anciens noms de lieux dans la Belgique orientale (1854)

Mémoire sur les anciens noms de lieux dans la Belgique orientale (1854) http://books.google.com/ebooks?id=ug4JAAAAQAAJ&hl=fr

Ce Mémoire de Grandgagnage pourrait être ventillé dans le paragraphe historique de chaque petit village ou localité qui est en générale encore vide.

Gggg tente de localiser les lieux cités dans les chartes du moyen-age, et nous fourni la toute première mention de la plupart des villes et villages de notre région. Quelques articles ont une notice historique impressionante, mais pour la pluspart des village, cet espace est vide. La notice de Gggg est ancienne (1854) et peut être exploitée sans soucis de copyright, mais sans doute contient-elle des erreurs depuis longtemps corrigées.

Qu'en pensez-vous ?

Je peux faire ce travail, mais j'aurai besion de quelques conseils pour la bibliographie...

— Jean-Louis ^[discuter] 22 juin 2011 à 17:27 (CEST)

Comme il y a eut pas mal d'avancées en matière de toponymie depuis 1854, je serais extrêmement prudent. Je pense que chaque ajout devrait être fait en comparant les données avec une source moderne (par exemple Jean-Jacques Jespers, Dictionnaire des noms de lieux en Wallonie et à Bruxelles, Lannoo, 2005). Rāvən (d) 22 juin 2011 à 19:12 (CEST)

Excellent ouvrage dont une nouvelle édition vient de paraitre (référence sur l'article Jean-Jacques Jespers). Vraiment le meilleurs ouvrage actuel pour étymologie des toponymies en Wallonie et à Bruxelles. Et l'auteur est rigoureux et accessible. Un vrai plaisir d'avoir un brin de causette avec lui… --H2o (d) 22 juin 2011 à 20:33 (CEST)

C'est effectivement la garantie de ne pas répèter des erreurs anciennes, Je vais commencer par me procurer cet ouvrage. Mais qu'en est-il alors du copyright ? Je peux certainement retranscrire les extraits des cartulaires, mais il reste que les auteurs modernes, ont pu discuter la date, et la localisation des diverses mentions anciennes. Quel est la bonne méthode pour référencier correctement ces extraits ? j'aurai donc bien besion de quelques conseils pour la bibliographie...— Jean-Louis ^[discuter] 25 juin 2011 à 09:30 (CEST)

Une courte citation est toujours possible. Et évidement citer la source. Mais dans le cas de ce dictionnaire, le juste milieu n'est pas évident à trouver. Pas facile de faire une courte citation d'un brève définition.

Exemple de référencement (avec Modèle:Ouvrage), pour la localité de Roux (Charleroi) :

Rodo : défrichement <ref>{{Ouvrage | prénom1=Jean-Jacques | nom1=Jespers | lien auteur1=Jean-Jacques Jespers | titre=Dictionnaire des noms de lieux en Wallonie et à Bruxelles | éditeur=Éditions Racine | lien éditeur=Éditions Racine | lieu=Bruxelles | année=2005 | passage=521 | isbn=978-2873864095}}</ref>

Ce qui donne : Jean-Jacques Jespers, Dictionnaire des noms de lieux en Wallonie et à Bruxelles, Bruxelles, Éditions Racine, 2005 (ISBN 978-2873864095), p. 521

--H2o (d) 25 juin 2011 à 10:15 (CEST)

L’article Lovaniensis Scientificus Ordo est proposé pour la suppression

Voir :

• Lovaniensis Scientificus Ordo (d · h · j · ↵ · DdA)

Alphabeta (d) 23 juin 2011 à 13:40 (CEST)

L'article Baudouin Van Humbeeck est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Baudouin Van Humbeeck (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Baudouin Van Humbeeck/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

— mro ^[d] 23 juin 2011 à 14:00 (CEST)

Patrimoine exceptionnel de la Région wallonne

Bonjour,

Cela bouge pas mal du côté de l'attention au patrimoine exceptionnel de la Région wallonne. Un défi à relever : un article et des photos correctes pour chacun des éléments de ce patrimoine. Chiche. J'ai débuté avec, facile pour moi, l'Hôtel de ville de Charleroi. Et j'avais déjà créé le Modèle:Classé Wallonie et l'image du logo.

Note : ceci est une copie du message que j'ai laissé sur la page de discussion du projet wallonie.

Cordialement.

--H2o (d) 23 juin 2011 à 16:49 (CEST)

L'article Matin calme (film) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Matin calme (film) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Matin calme (film)/Suppression.

--Almanach94 (d) 27 juin 2011 à 21:45 (CEST)

PàS lancée suite à un bandeau apposé par 212.68.231.4 (d · c · b) en janvier dernier. Alphabeta (d) 2 juillet 2011 à 14:12 (CEST)

Les articles Pierre Duculot et Au cul du loup sont proposés à la suppression

• Procédures connexes initiées par 212.68.231.4 (d · c · b) :

1. Pierre Duculot (d · h · j · ↵ · DdA), le réalisateur
2. Au cul du loup (d · h · j · ↵ · DdA), son film

Alphabeta (d) 2 juillet 2011 à 14:07 (CEST)

Wiki loves Monuments et Biens classés : relecture et compléments

Bonjour,

Dans le cadre de Wiki loves Monuments, l’article Biens classés aurait besoin de nombreux compléments et d'une sérieuse relecture. Il en va de même pour son interwiki en angais.

Par ailleurs, pour faciliter la mise en place de Wiki loves Monuments en Belgique, une liste de discussion est en place : wlm-belists.wmnederland.nl (abonnement). Elle est hébergée par les néerlandais et a pour langue usuelle l'anglais et n’attends plus que les gens volontaires et intéressés !

Merci aux volontaires ! Trizek ^bla 21 juillet 2011 à 16:40 (CEST)

Bas de page commun aux sections d'une commune mais absent sous la commune elle-même

Exemple: Havelange n'a pas le bas de page commun

et son infobox ne détaille pas tous ses hameaux. Ainsi la page principale, la commune, ne lie pas automatiquement vers ses toutes ses sections. Proposition: inclure le base de page de la commune sous la commune elle-même. --Gerdami (d) 29 juillet 2011 à 11:42 (CEST)

Voilà, c'est ajouté. JNélis (d) 29 juillet 2011 à 11:48 (CEST)

C'est ce que j'avais fait mais utilisateur:Bjung avait suggéré qu'on en discute ici, pur toutes les communes de Belgique. --Gerdami (d) 29 juillet 2011 à 12:15 (CEST)

Disons que pour certaines communes, le modèle est peut-être redondant puisque, dans la page principale, on a déjà les sections de commune dans l'infobox en haut à droite. Dans le cas d'Havelange, je dirais qu'il faut la garder car elle mentionne également les hameaux. JNélis (d) 1 août 2011 à 17:23 (CEST)

Le ressenti de redondance vient surtout de la distance, donc de la quantité de texte dans l'article. Charleroi, Liège ou Mons ne donnent pas cet impression. Quant aux hameaux ou quartiers, la taille de la commune sera indicatif de l'opportunité de les mettre ou non dans le "box" du bas de page. Pour ne parler que de Charleroi : 15 sections, remembrés en 55 "nouveaxu" quartiers, sans tenir compte des anciens hameaux, quartiers, lieux-dits… C'est possible, mais est-ce utile ? Tenant compte que certains quartier/hameau/lieu-dit n'auraient jamais que quelques lignes, pas vraiment intéressant dans Wikipédia. Autant créer un article "Quartiers de … ". --H2o (d) 1 août 2011 à 20:29 (CEST)

La problématique des grandes villes est différente de celle de la campagne: il y a continuité territoriale entre les quartiers de ville tandis que les hameaux sont isolés et gardent leur identité propre. Je pense que La Roche-en-Ardenne mériterait aussi d'avoir le bas de page commun comme sur Nisramont --Gerdami (d) 2 août 2011 à 00:29 (CEST)

Bracle ???

Bonjour aux membres du projet Belgique,

Juste pour signaler que j ai laissé un message sur la page de discussion de l'article relatif â Brakel qui à mon grand étonnement porte comme titre principal Bracle (Flandre-Orientale). A mon sens, c'est le nom néeerlandophone qui devrait être utilisé dans le titre de l'article (les raisons sont mentionnées dans la page de discussion).

--130.207.37.76 (d) 2 août 2011 à 17:38 (CEST)

L'article Alphonse de Brouwer est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Alphonse de Brouwer (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alphonse de Brouwer/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Chris a liege (d) 8 août 2011 à 22:22 (CEST)

L'article Jean de Brouwer (industriel) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jean de Brouwer (industriel) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean de Brouwer (industriel)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Chris a liege (d) 8 août 2011 à 22:25 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la Catégorie:Admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis septembre 2010 et il est dommage de garder : des articles admissibles avec un bandeau disgracieux dessus des articles non admissibles (et notamment des articles promotionnels, POV, TI ou encore des canulars) Dans tous les cas (recommandation dans Wikipédia), les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d'admissibilité des articles, cet article doit-il être conservé ou supprimé ? (cette procédure ne met pas en cause son opportunité. Seul votre avis peut le faire). Les projets auxquels est rattaché l'article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP) sont prévenus de cette démarche.

--Chris a liege (d) 8 août 2011 à 22:29 (CEST)

Article 'De Rennette de Villers-Perwin' proposé à la suppression

Voir :

• De Rennette de Villers-Perwin (d · h · j · ↵ · DdA)

Pas fameux (en l’état) cet article consacré à une famille noble belge : mais il y a sans doute des potentialités... Alphabeta (d) 10 août 2011 à 15:00 (CEST)

Article 'Pro Belgica' proposé pour la suppression

Voir :

• Pro Belgica (d · h · j · ↵ · DdA)

Alphabeta (d) 10 août 2011 à 18:14 (CEST)

Prévôt général des Pays-Bas

Article à catégoriser et à ajouter portails. Cordialement!!--— FCNantes72 (d) 13 août 2011 à 22:15 (CEST)

Malcontents (Flandres)

Bonjour. Pourriez-vous vérifier le contenu de cet article (références nécessaires ?) et me dire ce que vous pensez du changement de titre sur base de l’explication « (a déplacé Malcontenten vers Malcontents (Flandres) :Les Malcontents sont issus des provinces wallonnes et parlent donc français) » (voir historique). Merci déjà Égoïté (d) 18 août 2011 à 09:00 (CEST)

Category:Lists of beschermd erfgoed in Wallonia (sic)

Je ne sais s'il faut en rire ou en pleurer, mais c'est très certainement à renommer : en:Category:Lists of beschermd erfgoed in Wallonia (catégorie créée aujourd'hui sur le Wiki anglais. --H2o (d) 2 septembre 2011 à 21:54 (CEST)

(Lists of) cultural heritage monuments in Wallonia me semble le terme le plus adéquat, d'autant plus que c'est celui utilisé sur les Commons. Qui s'en charge, mon anglais n'étant pas d'un niveau suffisant pour motiver un tel renommage ? --H2o (d) 2 septembre 2011 à 21:59 (CEST)

Léon Trésignies

Bonsoir,

Je viens de créer l'article Léon Trésignies, une ébauche calquée sur l'article néerlandais. A compléter, évidemment : source, catégoriser, illustrer, lien interwiki…

Merci pour votre collaboration.

--H2o (d) 3 septembre 2011 à 19:44 (CEST)

Données sociologiques dans l'infobox "Commune de Belgique"

Bonjour,

Les données concernant la population dans l'infobox Commune de Belgique datent encore de 2008, alors que des données plus récentes sont disponibles.

Qui sait comment mettre à jour la base de données mettant ces informations dans l'infobox ?

Bien à vous.

--H2o (d) 5 septembre 2011 à 09:01 (CEST)

Bonjour. Une fois arrivé sur Modèle:Infobox Commune de Belgique/Population (page qui semble vide), il faut cliquer sur "modifier" et le "listing" apparaît. Les chiffres pour les 19 communes bruxelloises datent de 2010 (même si 2008 apparaît toujours dans les infobox - j'ai pas trouvé la solution à l'époque). Je trouve dommage qu'on ne puisse mettre à jour de manière "classique" ces chiffres de population. Le procédé actuel me semble être un sacré frein. Lysosome (d) 5 septembre 2011 à 11:12 (CEST)

Merci pour l'information. --H2o (d) 8 septembre 2011 à 07:10 (CEST)

L'article Lucien Hoffman est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Lucien Hoffman » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Lucien Hoffman/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--LD ^{• m'écrire •} 11 septembre 2011 à 11:43 (CEST)

Qu'en pensez-vous de ces articles?

Voici Darline Devos et Ingénieurs Sans Frontières (Belgique). Premier à supprimer et second à ajouter portails et catégories. D'accord?--— FCNantes72 (d) 13 septembre 2011 à 22:52 (CEST)

Place de la Digue à Charleroi

Bonsoir,

J'ai plusieurs centres d'intérêt en publication sur Wikipédia, et ceux concernant Charleroi en sont pas des moindre.

J'ai là plusieurs articles sur le feu, mais je m'y trouve un peu seul. C'est pourquoi je viens ici pour demander relecture et avis sur les articles ci-dessous. Merci.

• Charleroi
• Place Charles II
• Place de la Digue
• Broucheterre

Bien à vous.

--H2o (d) 14 septembre 2011 à 22:18 (CEST)

Kraainem / Crainhem

Je ne vais pas me lancer dans une guerre d'édition : Kraainem ou Crainhem ? Vlaam (d) 9 septembre 2011 à 17:42 (CEST)

Officiellement, c'est Kraainem. L'orthographe Crainhem utilisé en français et très probablement l'ancienne orthographe flamande d'avant 1948, si ma mémoire est bonne. Cette année là, le néerlandais subit une importante réforme dans l'orthographe et les noms des communes en néerlandais furent mis en conformité par un Arrêté du Régent. C'est ainsi, par exemple, que Schaerbeek devint Schaarbeek en néerlandais, mais resta Schaerbeek en français. --H2o (d) 9 septembre 2011 à 19:29 (CEST)

Ceci étant la wikipédia francophone, c'est donc Crainhem qui doit être le titre de l'article, avec éventuellement une redirection depuis Kraainem. Inversement, Paris est une page d'homonymie pour la wikipédia néerlandaise et Parijs l'article NL pour Paris. Cordialement, gerdami ^[blabla] 9 septembre 2011 à 21:05 (CEST)

L'arrêté royal du 24 juin 1988 déterminant l'orthographe du nom des communes dit Kraainem en néerlandais et en français. Sonuwe (d) 10 septembre 2011 à 11:56 (CEST)

Ce n'est pas un critère pour la wikipedia francophone: voir plutôt ceci, Le « titre le plus commun » est le titre le plus courant ou le mieux attesté dans le contexte francophone. Par analogie, je doute qu'il y ait un arrêté royal fixant le nom francophone de Pékin! --Cordialement, gerdami ^[blabla] 10 septembre 2011 à 23:17 (CEST)

Guide toponymique de l'institut géographique nationale de Belgique Sonuwe (d) 11 septembre 2011 à 03:03 (CEST)

Ce que je sais c'est qu'ils utilisent les deux orthographes pour la station de métro. Maintenant, je n'ai pas d'avis tranché sur la question. JNélis (d) 11 septembre 2011 à 10:28 (CEST)

Vu la recommandation disant que Le « titre le plus commun » est le titre le plus courant ou le mieux attesté dans le contexte francophone., je propose comme titre "Crainhem" et une page de redirection vers cet article depuis "Kraainem". --H2o (d) 11 septembre 2011 à 10:56 (CEST)

Pour. --Cordialement, gerdami ^[blabla] 16 septembre 2011 à 07:22 (CEST)

Une recherche dans les archives francophones du Soir donne 1831 articles pour Crainhem contre 1043 pour Kraainem. Une autre recherche dans Lalibre.be donne 600 résultats pour Crainhem contre 414 résultats pour Kraainem. Vers l'avenir: 339 pour Crainhem contre 167 pour Kraainem. --Cordialement, gerdami ^[blabla] 11 septembre 2011 à 14:00 (CEST)

Guide intéressant, mais ce n'est pas un critère pour la wikipedia francophone. --Cordialement, gerdami ^[blabla] 11 septembre 2011 à 14:04 (CEST)

Pourquoi pas? C'est un guide officiel de l'institut géographique nationale de Belgique. Je cite: Kathleen Van Doren, responsable du service de toponymie de l'I.G.N., a préparé à l'intention du Groupe d'Experts des Nations Unies pour les noms géographiques une première version de Toponymic Guidelines for Map and Other Editors for International Use pour la Belgique. Ce document a été présenté à la 25e session des travaux du Groupe qui s'est tenue à Nairobi du 5 au 12 mai 2009. Y sont brièvement décrits le contexte institutionnel et linguistique belge ainsi que le statut légal des noms géographiques en Belgique. Quelques sources d'information-clés en la matière y sont également renseignées. Le document reprend en annexe une table de correspondance entre les noms d'entités administratives et leur traduction officielle dans une des langues nationales. Des 6 communes à facilités dans l'arrondissement Hal-Vilvorde, seulement Sint-Genesius-Rode a une traduction en français:Rhode-Saint-Genèse. Le nom Crainhem est une invention des actionnaires francophones dans la région flamande et n'était jamais officialisé par un arrêt royal. Même cas pour Drogenbos (et pas Drogenbosch). Par contre, le compte ci-dessus n'est pas correct, il faut seulement compter les mentions concernant la commune et non les mentions concernant la station de métro. Sonuwe (d) 12 septembre 2011 à 01:28 (CEST)

Cher Sonuwe, je ne doute pas de votre bonne foi, tout comme je ne doute pas que vous déployiez autant d'ardeur pour défendre les titres en français des villes et communes sur la wikipedia neerlandophone. --Cordialement, gerdami ^[blabla] 12 septembre 2011 à 07:54 (CEST)

Mais si, là-bas j'ai défendu les titres Roubaix au lieu de Robaais, Tourcoing au lieu de Tourkonje, Plombières au lieu de Blieberg etc, ... Sonuwe (d) 12 septembre 2011 à 09:58 (CEST)

Mais pas pour Ath, Arlon, Bastogne, Braine-le-Comte, Lille, Namur, Paris, Plombières, Waremme, Wavre et bien d'autres. Et concernant la station de métro, c'est bien l'illustration de l'usage commun du mot Crainhem --Cordialement, gerdami ^[blabla] 13 septembre 2011 à 08:52 (CEST)

Et donc je suis en faveur des titres Anvers, Gand, Bruges, Louvain, Courtrai, Audenarde, Lierre, Russon, même Rhode-Saint-Genèse mais je suis contre Crainhem, Cortenbergh, Drogenbosch, Leeuw-Saint-Pierre, Woluwe-Saint-Étienne et tuti quanti. Sonuwe (d) 13 septembre 2011 à 18:29 (CEST)

Recherche : cartes des limites des communes de Belgique avant la fusion de 1976/1977

Bonjour,

Demande un peu particulière.

Afin de réaliser une carte du pays de Charleroi sous l'Ancien régime, je cherche une carte (numérisée de préférence) avec les cours d'eau et les limites des communes avant la fusion de 1976/77. Plus ancienne, c'est mieux, libre de droit, c'est parfait. Si quelqu'un a cela sur son disque dur, merci de me contacter via ma page de discussion.

« La connaissance est le seul bien qui s’accroît quand on le partage »

Bien à vous.

--H2o (d) 16 septembre 2011 à 18:33 (CEST)

Localisation de Bruxelles sur la carte de la Belgique

Bruxelles se trouve à 2km500 de la frontière linguistique et devrait se trouver sur la frontière et pas à 5mm.

De quoi parlez-vous? Cette carte-ci par exemple me semble correcte. Parlez-vous de la localisation sur Bruxelles? Elle est correcte sur ce point là, puisqu'il s'agit de la ville de Bruxelles (la commune de Bruxelles, quoi). Asavaa (d) 2 octobre 2011 à 11:45 (CEST)

L'article Alexandre Humboldt-Fonteyne est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Alexandre Humboldt-Fonteyne (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alexandre Humboldt-Fonteyne/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--pixeltoo (discuter) 5 octobre 2011 à 12:54 (CEST)

Le mardi...c'est Wiki

Salut, je laisse ici un petit message pour avertir les contributeurs intéressés par les réunions du Mardi qu'il y en a sur Lille. Ça peut, peut-être, intéresser les frontaliers. Un compte rendu de la dernière réunion (4 oct. 11) devrait être publiée prochainement pour faire état des réflexions et des idées débattues ainsi que des projets à venir. Les réunions ne sont pas hebdomadaires mais plutôt mensuelles voir même toutes les 6 semaines, fonction des travaux qui sont envisagés et pour maintenir la part exceptionnelle et intéressante de ces rencontres. Je laisserai un nouveau message ici dès qu'une date est fixée. Cordialement --Pªɖaw@ne 6 octobre 2011 à 10:34 (CEST)

L'article Mater Dei-Instituut est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Mater Dei-Instituut (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mater Dei-Instituut/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Moyogo/ ^(discuter) 11 octobre 2011 à 23:25 (CEST)

Proposition de fusion

	Francophones de Flandre et Minorité de langue française en Flandre sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Francophones de Flandre et Minorité de langue française en Flandre. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Lysosome (d) 1 novembre 2011 à 00:28 (CET)

Secours rouge est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Secours rouge a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Secours rouge/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Francis Forton est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Francis Forton a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Francis Forton/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Christian Janssen est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Christian Janssen (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Christian Janssen/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Étienne Louvain est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Étienne Louvain (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Étienne Louvain/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Stade communal de Namur est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Stade communal de Namur a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Stade communal de Namur/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Michel Vranckx est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Michel Vranckx a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Michel Vranckx/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Jan Briers est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Jan Briers a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jan Briers/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Henri Douxchamps Segesser de Brunegg est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Henri Douxchamps Segesser de Brunegg (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Henri Douxchamps Segesser de Brunegg/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Liste des chanceliers de Brabant est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Liste des chanceliers de Brabant a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des chanceliers de Brabant/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Isabelle Kabatu est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Isabelle Kabatu a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Isabelle Kabatu/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Flandre (terminologie) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Flandre (terminologie) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Flandre (terminologie)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Pascal De Backer est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Pascal De Backer (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pascal De Backer/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Clément Laloy est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Clément Laloy (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Clément Laloy/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Marc Servotte est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Marc Servotte (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marc Servotte/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Radio Panik est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Radio Panik a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Radio Panik/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Monuments Historiques Belges

Bonjour,

Suite au franc succès qu'à remporté la première édition du concours Wiki Loves Monuments Belgium, avec plus de 6000 photographies libres déposées sur Commons pour l'occasion, je me suis lancé dans la création des listes des monuments historiques par villes. En effet, ces listes n'existent pas encore sur wp-fr, mais elles sont déjà présentes sur wp-nl et sur le site Wikilovesmonuments.be. Toutes les bonnes volontés sont donc les bienvenues pour m'aider dans ce travail colossal qui risque de représenter toute une année de travail si je suis seul à le faire... .

Ce qu'il faut donc faire :

• Créer toutes les listes pour chaque ville de Flandre, de Wallonie et de Bruxelles
  • Créer les modèles ad-hoc pour les listes de Wallonie et de Bruxelles basés sur ceux de la Flandre
  • Géolocaliser les MH de Bruxelles...

• Traduire les listes des MH de Flandre déjà créées.

Etc etc...

Bref, il y a du boulot pour tous les passionnés de MH... !

Voilà, à très bientôt sur les pages des MH belges ! --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 17 novembre 2011 à 18:12 (CET)

Une IP qui a de la suite dans les idées

Voir Spécial:Contributions/94.110.246.145. Tout n'est pas nécessairement à jeter, mais j'ai réverté deux trucs et il y a des choses qui me gênent un peu. Sans doute pas un inconnu si j'en juge par l'aisance dans l'édition. Asavaa (d) 17 novembre 2011 à 18:49 (CET)

Dans la lignée des guerres d'édition les plus pitoyables, on dirait. Cela pourrait être drôle si cela ne durait, semble-t-il, depuis des années. Lysosome (d) 21 novembre 2011 à 20:34 (CET)

L'article Jonathan Guillaume est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jonathan Guillaume (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jonathan Guillaume/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--— ƉeℲeɖeⱤ _Discutation 1 décembre 2011 à 18:46 (CET)

L’article 'Adrien François' est proposé à la suppression

L’article 'Adrien François' est proposé à la suppression, voir :

• Adrien François (d · h · j · ↵ · DdA)

Adrien François est un réalisateur et acteur belge. Alphabeta (d) 10 décembre 2011 à 21:25 (CET)

L’article 'Benoit, Artiste de joie' est proposé à la suppression

L’article 'Benoit, Artiste de joie' est proposé à la suppression, voir :

• Benoit, Artiste de joie (d · h · j · ↵ · DdA)

Il s’agit ou s’agirait d’une série télévisée belge existant depuis 2003. Qui connaît ? Merci d’avance pour vos témoignages. Alphabeta (d) 17 décembre 2011 à 19:57 (CET)

Grand Prix automobile de Belgique 2011 proposé en AdQ

Le vote se trouve ici : Discussion:Grand Prix automobile de Belgique 2011/Article de qualité.Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 21 décembre 2011 à 15:35 (CET)

Infobox des communes et néerlandais

Bonjour, un utilisateur, Vlaam, ne respecte pas la règle qui veut qu'on ne mette dans l'infobox que les traductions en néerlandais des communes flamandes et bruxelloises (unilingues néerlandaises et bilingues, donc). En clair, il vise les communes à facilités de Wallonie (Comines-Warneton, Mouscron, Enghien et Flobecq). Que peut-on faire pour lui faire respecter cette règle ? The-Localist (d) 22 décembre 2011 à 10:12 (CET)

Quelle règle? Pouvez-vous indiquer où celle-ci a fait l'objet d'un débat ? --H2o (d) 22 décembre 2011 à 10:16 (CET)

Apparemment, l'utilisateur Bossuxav a modifié les règles sans avoir obtenu un consensus avant. Désolé, je pensais que cette règle avait été adoptée par tous.

Je pense que c'est l'occasion de discuter de cette règle, que je soutiens, visant à ne mettre dans l'infobox que le nom officiel français des communes wallonnes. The-Localist (d) 22 décembre 2011 à 10:57 (CET)

Je ne suis pas d'accord du tout avec la règle que souhaite imposer The-Localist. L'usage du néerlandais est reconnu dans ces communes, et même les panneaux d'entrée de ville y sont bilingues : hors de question de s'imposer de telles restrictions. Vlaam (d) 22 décembre 2011 à 12:05 (CET)

Comme Vlaam, je suis d'avis de maintenir cette traduction pour le nom néerlandais des communes et localités à facilités de Wallonie. En plus évidemment des communes bilingues de Bruxelles et des communes flamandes quand leur nom français est le titre de l'article. Ces deux derniers vont sans dire, mais parfois un petit rappel est utile. --H2o (d) 22 décembre 2011 à 12:45 (CET)

Communes flamandes quand leur nom français est le titre de l'article: il est quand même regrettable que certains contributeurs continuent à nier que Crainhem, Aerschot (et autres) sont les noms français de ces communes flamandes et imposent leurs noms flamands comme titres d'article. Je trouve d'ailleurs regrettable et dommageable à l'esprit wikipédien que le conflit linguistique belge soit actif sur Wikipedia. --Cordialement, gerdami ^[blabla] 22 décembre 2011 à 14:47 (CET)

Ce n'est malheureusement pas nouveau, et cela a découragé bien des contributeurs.Vlaam (d) 22 décembre 2011 à 14:55 (CET)

Actif sur Wikipédia depuis bientôt sept années, je n'ai pas/plus d'autres prétentions que d'encourager le partage du savoir dans le respect des principes fondateurs de l'encyclopédie. Je constate avec Vlaam qu'effectivement, certaines querelles "belgo-centrées" peuvent en avoir découragé plus d'un. Merci cependant de ne pas transformer cette discussion en bistro et de participer pour trouver un consensus à la belge . --H2o (d) 22 décembre 2011 à 15:16 (CET)

Le consensus n'est-il pas déjà d'avoir la traduction dans le corps de texte ? Le mettre dans l'infobox pourrait faire croire au lecteur que le néerlandais est officiel dans ces communes (ce qu'il n'est pas, ces communes faisant bien partie de la région de langue française). Les panneaux d'entrée de ville ne sont pas un argument valable, sinon il faudrait mettre le wallon "Tcheslet" dans l'infobox de l'article de la ville de Châtelet. :-) The-Localist (d) 22 décembre 2011 à 17:39 (CET)

Il serait peut-être bon d'actualiser la page Projet:Belgique/Présentation_des_communes_de_Belgique --Cordialement, gerdami ^[blabla] 22 décembre 2011 à 17:52 (CET)

@gerdami - Merci, je n'avais connaissance de cette page.

@The-Localist - Mauvaise foi que je n'apprécie pas. Je laisse, pour la seconde fois, le privilège du doute. Il est question ici des traductions en néerlandais, dans l'infobox, des noms des communes et localités. Pas du wallon. J'ai restreint la discussion, comme Vlaam, aux communes et anciennes communes à facilités.

--H2o (d) 22 décembre 2011 à 18:37 (CET)

Modèle:Loi belge

Juste pour vous signaler que j'ai créé un modèle Loi belge pour faciliter la maintenance des liens vers une loi belge accessible via le service Justel du SPF Justice, notamment dans le case de changement de l'URL de base. Il existait également un modèle Loi suisse ... --Cordialement, gerdami ^[blabla] 22 décembre 2011 à 20:49 (CET)

L'article Le Parc (cinéma) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Le Parc (cinéma) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Le Parc (cinéma)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Dsbziu (d) 3 janvier 2012 à 00:06 (CET)

Patrimoine immobilier

Ne faudrait-il pas renommer les liste de « monuments historiques » en listes du patrimoine immobilier ? Les « monuments historiques » renvoient à une classification française précise. « Patrimoine immobilier » (traduction du néerlandais onroerend erfgoed utilisé sur WP:nl pour ces listes) me semble plus approprié. Vlaam (d) 8 janvier 2012 à 17:42 (CET)

Le terme a utilisér est, selon moi, Patrimoine classé qui est la dénomination (plus ou moins) officielle en Wallonie [7]. Concernant le patrimoine protégé, la Région Wallonne à 4 niveaux :

• Patrimoine - biens classés et leur éventuelle zone de protection = patrimoine classé
• Patrimoine - biens exceptionnels - Patrimoine immobilier exceptionnel de la Région wallonne, patrimoine qui est évidemment classé.
• Patrimoine - biens mondiaux - Patrimoine mondial de l'UNESCO
• Patrimoine - liste de sauvegarde = sauvegarde temporaire d'un durée d'un an, étape vers le classement ou non d'un bien.

--H2o (d) 8 janvier 2012 à 20:53 (CET)

Note : j'ai étudié la question dans le cadre d'un petit travail pour une Valorisation du patrimoine et promotion de la culture à Charleroi avec publication d'un petit listing répertoriant le patrimoine classé à Charleroi . --H2o (d) 8 janvier 2012 à 21:02 (CET)

C'est une autre possibilité effectivement. Vlaam (d) 8 janvier 2012 à 20:59 (CET)

Je n'ai cependant pas trouvé l'expression « monuments historiques » dans les titres d'articles sur la Région wallonne. Ma question porte sur les articles que l'on trouve dans la Catégorie:Liste des monuments classés en Région flamande. Vlaam (d) 8 janvier 2012 à 21:04 (CET)

Quand je parcours les listes, je vois qu'il ne s'agit pas seulement de patrimoine classé. La liste est plus proche du relevé repris dans la collection Le Patrimoine monumental de la Belgique chez Mardaga que d'une liste de monuments protégés. Une telle liste officielle existe pour la patrimoine Flamand qui parle de Inventaris van het Bouwkundig Erfgoed. Et effectivement, Onroerend erfgoed ou Bouwkundig erfgoed se traduit par Patrimoine immobilier. Patrimoine protégé est l'équivalent de Beschermd erfgoed, terme officiel en Flandre.

La catégorie devrait donc s'appeler Liste du patrimoine immobilier en Région flamande.

--H2o (d) 8 janvier 2012 à 21:30 (CET)

"Patrimoine immobilier" me semble ambigu (c'est pas clair qu'il s'agit de monuments classés). Or, seule une liste avec des critères clairs (ici, le classement) me semble admissible. Ou alors, il faudrait un inventaire qui fasse vraiment autorité, ce qui est peut-être le cas ici, je sais pas. Si tel est le cas, je propose néanmoins de conserver, pour les monuments classés, le nom actuel de la Catégorie:Liste des monuments classés en Région flamande. En renommant les 26 articles qu'elle contient en remplaçant "historiques" par "classés", ce qui donnerait Liste des monuments classés de Aartselaar. Liste du patrimoine classé de Aartselaar ou Liste du patrimoine classé à Aartselaar me semblent aussi acceptables. Et créer éventuellement, depuis le WP:NL, un équivalent des "Liste du patrimoine monumental en Région flamande" (plutôt que "patrimoine immobilier...") à regrouper éventuellement dans une Catégorie:Liste du patrimoine monumental en Région flamande. Lysosome (d) 9 janvier 2012 à 00:54 (CET)

En fait, c'est moi qui ais fait une erreur en liant les 2 catégories. Parfois, en attendant d'avoir une catégorie parfaitement équivalente, je trouve qu'il est pratique d'interwikifier des catégories au contenu assez proche. Lysosome (d) 9 janvier 2012 à 01:11 (CET)

Je suis d'accord avec "Patrimoine classé" ou "monuments classés". Vlaam (d) 14 janvier 2012 à 18:34 (CET)

Georges Ugeux

Pour information, http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Georges_Ugeux/Suppression est en cours. Cordialement. Lip gloss for2 (d) 14 janvier 2012 à 18:53 (CET)

Les soldats des PàS sont en marche. --Cordialement, gerdami ^[blabla] 22 janvier 2012 à 15:27 (CET)

L'article Agence de stimulation technologique est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Agence de stimulation technologique (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Agence de stimulation technologique/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Martin // discuter 24 janvier 2012 à 01:06 (CET)

Scoutisme belge : l’article 'Liste de totems de célébrités' est proposé à la suppression

L’article 'Liste de totems de célébrités' est proposé à la suppression, voir :

• Liste de totems de célébrités (d · h · j · ↵ · DdA)

Ces surnoms scouts appelés totems ne sont plus guère attribués en France à l’heure qu’il est. Mais la coutume d’attribuer de tels surnoms semble être restée vivace dans le scoutisme belge... Alphabeta (d) 26 janvier 2012 à 17:15 (CET)

Image Titre-belgique.png

Bonjour,

L'image Titre-belgique.png serait mieux avec un grand P une fois.

--Nnemo (d) 1 février 2012 à 00:50 (CET)

Et pas qu'une fois, constamment… . --H2o (d) 1 février 2012 à 19:26 (CET)