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Flavius Josèphe

Bonjour, j'ai un petit souci concernant la traduction des Antiquités judaïques de Flavius Josèphe. Je dispose de la traduction de René Harmand (disponible sur internet) et j'ai le livre des éditions Auzou (ISBN 2-7338-0415-4). Or le découpage des livres en chapitre n'est pas le même entre ces deux éditions. Donc je ne sais pas comment faire référence à un passage précis. Quelqu'un sait-il si ce découpage en chapitres fait partie du texte grec, ou si c'est une une facilité pour les éditions modernes ? Merci. --Teqoah (d) 8 janvier 2009 à 19:51 (CET)

Généralement, les découpages en chapitre sont rarement du fait de l'auteur antique. Cela provient souvent du Moyen-Âge, et les traducteurs modernes les reprennent, ou alors les modifient (ou en mettent si personne ne la fait avant). Pour Flavius Josèphe, je ne sais pas ... si vous avez le texte grec, ça doit pouvoir se voir s'il y a des chapitres ou non, déjà. Ensuite, s'il n'y en a pas, c'est que chacun fait ce qu'il veut ^^ ... ColdEel (d) 11 janvier 2009 à 22:08 (CET)

Dans ce cas, on peut compléter l'indication de référence par celle de la version dont on se sert , par exemple Antiquités Juives, livre xx, yy, traduction de René Armand, 19xx, l'ouvrage étant ensuite cité au paragraphe Sources, avec un lien vers le site qui publie le texte. L'essenteil est que le lecteur puisse accéder à la source primaire, à l'endroit voulu Ursus (d) 12 janvier 2009 à 10:26 (CET)

Merci pour votre aide. A la base, mon problème est que je ne lis pas le grec et donc l'avis d'un spécialiste m'intéresserait, ne serait-ce que pour ma culture. Cordialement --Teqoah (d) 12 janvier 2009 à 23:01 (CET)

Si on prend le site de Remacle, où il y a le texte français et le texte grec, on s'aperçoit qu'il n'y a aucun nom aux possibles chapitres, contrairement à la traduction française. Ensuite, y'a de grande chance que le découpage en chapitre soit calqué de la traduction française, et non du contraire. Et après avoir lu l'avant-propos, je dirais bien qu'il n'y avait aucun découpage de la part de l'auteur, et que ceux-ci sont dus aux divers traducteurs, pour en faciliter la lecture (visiblement, la traduction de cet auteur est très difficile, et ces écrits pénibles à lire en grec : « L'auteur, qui apprit le grec tard et assez imparfaitement, écrit d'un style pénible ; sa phrase, longue et lourde, chargée d'incises, de redites, d'ornements vulgaires, souvent peu claire et mal construite, n'est pas toujours aisée à comprendre et est toujours malaisée à rendre. » C'est pour cela que je doute que l'auteur est fait un quelconque découpage ...). Mais ça reste des suppositions, bien que ce soit plus que courant. ColdEel (d) 12 janvier 2009 à 23:20 (CET)

300 e anniversaire

Je voudrais signaler le 300e anniversaire de la redécouverte d'Herculanum en 1709, mais le maniement des "Saviez-vous" me déconcerte. quelqu'un de mieux doué peut-il le faire ? Ursus (d) 26 février 2009 à 13:38 (CET)

 Fait. Pour changer le texte >> [1] (je l'ai mis à part pour qu'elle apparaisse toujours pendant quelques temps) — ColdEel (discuter), en ce 27 février 2009 à 13:20 (CET)

coordonnées géodésiques

Bonjour. Depuis quelques temps les coordonnées géodésiques sont rajoutées sur un certain nombre d'articles de monuments et de villes voir Panthéon de Rome. Il me semble que le titre doit être unique et que ces coordonnées sont à mettre ailleurs (sur les monuments égyptiens elless sont dans les infobox, sur les 7 merveilles de l'antiquité aussi). Je me heurte à une farouche résistance des contributeurs ayant rajouté ces coordonnées. Qu'en pensez-vous? Thierry Lucas (d) 13 mars 2009 à 11:14 (CET)

Vous avez peut être raison, placez des liens vers les articles qui sont à votre goût pour illustrer votre idée. Mais s'il n'y a pas de modèles définis et sachant que Wikipedia est un espace collabaratif, vous ne pourrez pas imposer ce qui vous semble "plus logique"... Wilfrid. (d) 13 mars 2009 à 14:06 (CET)

Ce que je préconise se fait déjà sur certains projets et certaines infobox Gizeh, parthénon, phare d'Alexandrie. Je n'impose rien je demande un avis Thierry Lucas (d) 13 mars 2009 à 14:15 (CET)

Vous n'imposez rien mais vous en avez déjà virés pas mal (Colisée, etc. (erf, Ptyx est repassé par là)) avant de demander un quelconque avis, et j'ai vu en effet que votre décision ne faisait pas l'unanimité sur certains projets, loin de là.

De plus, je ne trouve pas que mettre les coordonnées géographiques en haut à droite, là où se trouvent aussi les étoiles des articles labellisés ou les marques d'un copyvio notamment, soit particulièrement une « aberration visuelle », d'ailleurs même sur un tout petit écran, les coordonnées et le titre seront très espacés et les coordonnées sont assez discrètes (en tout cas, quelque soit le PC que j'ai utilisé ces dernières années, jamais vu d'« aberration visuelle », ... un fond d'écran de ce que vous voyez peut-être ?) ... mais peut-être que ce n'est pas l'endroit où les mettre, ... une faute de mise en page (?), mais rien d'aberrant.

Ceci dit, je n'ai rien contre déplacer ces coordonnées au sein d'un modèle, mais dans ce cas il faudrait que le-dit modèle soit prêt et qu'on déplace les coordonnées vers le « bon » endroit. Par contre, les supprimer purement et simplement après près deux ans où personne n'a trouvé rien à redire et attendre ensuite que quelqu'un les remettre (en cherchant dans l'historique ? Le mieux aurait été de les mettre en commentaires, <!-- -->) et d'attendre que le modèle pour accueillir ces coordonnées soit prêt. Autre remarque, les infobox, puisqu'il s'agit d'un modèle de ce type, ne faisant de moins en moins l'unanimité, je ne suis pas sûr que cela règle en quoique ce soit le problème, en tout cas à long terme.

Mais bon, n'étant pas un adepte de ces coordonnées et ayant découvert il y a peu le miniWikiAtlas que je n'ai jamais utilisé, j'ai préféré laissé faire que d'ajouter un énième message sur votre pdd ou tout simplement que de vous reverter (d'ailleurs, je viens de voir que cela a été fait pas d'autres).

Conclusions : Pourquoi pas, mais la manière n'est pas la bonne et les arguments me semblent faibles et peu partagés. Mais je suis tout-à-fait prêt à ajouter un paramètre pour les coordonnées dans les infobox liés au projet, en espérant que cela soit possible partout (au pire, il n'y a pas majorité pour votre idée, mais il y aurait presque unanimité pour les mettre dans les infobox, donc pourquoi pas ...). Mais comment fait-on pour un article sans infobox ? Peut-être qu'il faudrait créer un modèle pour mettre les coordonnées quand il n'y a pas d'infobox pour les y accueillir ... Quelle sorte de modèle, où le mettrait-on ? Ce serait, bien évidemment, un modèle unique pour tout Wikipédia (pour tous les articles sans infobox) ?

Cordialement. — ColdEel (discuter), en ce 13 mars 2009 à 15:33 (CET)

Je ne suis pas contre le fait de mettre les coordonnées géographique en haut à droite (le cas de en:Paris me convient tout à fait. C'est sur les coordonnées qui sont avant le titre que j'ai tiqué. Je suis plutôt pour mettre les coordonnées dans l'infobox quand il y en a une et dans la ligne de titre (en haut à droite, comme sur en:) quand il n'y en a pas; J'ignore par contre comment il faut faire et à qui s'adresser pour cela? d'ou mon questionnement.

cordialement Thierry Lucas (d) 13 mars 2009 à 15:54 (CET)

Avant le titre ? Là, elles sont sur la même ligne que le titre, mais pas avant. Au dessus du trait contrairement à en:Paris, mais dans le même alignement que le titre ... N'y aurait-il pas incompréhension car le rendu visuel ne serait pas le même ? Un screenshot serait le bienvenu, parce qu'il se pourrait que vous ayez effectivement une « aberration visuelle » que beaucoup non pas (d'où l'incompréhension). Et si c'est le cas, il faut en effet faire quelque chose au plus vite.

La en.wiki a un « avantage », c'est qu'ils ont deux lignes en haut, une pour le titre, et une pour « From Wikipedia, the free encyclopedia » (et ils mettent les coordonnées sur cette ligne là, inexistante chez nous). Nous, on a que la ligne du titre, du coup si on met les coordonnées juste en dessous, ça décale les infobox ... et le rendu serait bof (à essayer ceci dit). En tout cas, on aurait pas le même rendu que la en.wiki.

— ColdEel (discuter), en ce 13 mars 2009 à 16:23 (CET)

Petit fond d'écran (supprimée depuis) de ce que j'ai (pour voir si on parle bien de la même chose !).
Note : Si vous voyez une carte de l'Europe déformée, purger le cache, les serveurs sont lents en ce moment et mettent pas à jour de suite les images ulpoadée (ou ce lien http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/9/96/Temp_ColdEel.png)

C'est un exemple avec une autre icône (semi-protection), ayant une ligne pour les homonymes (qui n'est pas sur tous les articles) et une infobox (idem). Là, dans cet exemple précis, on pourrait mettre les coordonnées en dessous sans que cela change quoique ce soit, mais c'est parque qu'il y a cette ligne pour les homonymes.
— ColdEel (discuter), en ce 13 mars 2009 à 16:33 (CET)

Et bien vous avez mis dans le mille car cela n'a rien a voir avec ce que j'ai. Effectivement sur Colisée je vois les coordonnées géodésique (gros chiffres bleus qui sont Avant le titre lequel est collé sur le dernier chiffre ou presque. Rien à voir avec ce que vous affichez et qui me convient parfaitement).Bon et bien il va falloir que je trouve une solution. En tout encore merci d'avoir identifié le problème et levé l'ambiguïté qui fait qu'on ne parlait pas de la même chose.Thierry Lucas (d) 13 mars 2009 à 23:40 (CET)

Bon et bien le diagnostic était le bon ,j'avais un skin différent de Monobook qui perturbait pour le moins ma vision des choses. Lgd m'a indiqué ce qu'il fallait faire et le problème semble totalement réglé. Encore merciThierry Lucas (d) 14 mars 2009 à 14:24 (CET)

Parfait ! — ColdEel (discuter), en ce 15 mars 2009 à 00:12 (CET)

Demande de participation

hello,

je vous transmets ce message vu en patrouille. Comme je n'étais pas trop sur que la page sur laquelle le message a été posé est régulièrement visité, je relance ici ! Bonne journée, Malta (d) 17 mars 2009 à 10:11 (CET)