Discussion Portail:Langue catalane/Portail de qualité

Cet portail a été rejeté au label portail de qualité en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pAdQ}} si le vote est remis en cause.

Portail rejeté au terme du second tour.

• Bilan : 5 pour, 0 bon article, 4 attendre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 55,6 % < 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 30 mai 2018 à 00:42 (CEST)

Portail en second tour.

• Bilan : 5 pour, 0 bon article, 4 attendre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : Moins de 8 votes  Article de qualité et/ou (pour) / (pour + bon article + attendre) = 55,6 % ≤ 90 % mais au moins 8 votes et (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 55,6 % > 50 %

Gemini1980 oui ? non ? 16 mai 2018 à 00:26 (CEST)

Portail:Langue catalane

Proposé par : Berdea (discuter) 15 avril 2018 à 18:59 (CEST)

J'ai créé le portail en juin 2017 c'est-à-dire il y a relativement peu de temps. Mais les articles liés à la langue catalane étaient référencés déjà par le portail:Pays catalans. L'inconvénient que je percevais de plus en plus était le mélange entre langue et territoire. La création du portail:Langue catalane simplifie la classification, ainsi par exemple un poète qui écrit en catalan est lié simplement au portail:Langue catalane, et on n'a pas à se poser la question s'il est en phase ou non avec le concept de Pays catalans. Je connais très bien les article des Pays catalans, j'y travaille depuis plusieurs années, j'ai également construit le portail:Catalogne et le portail:Pays valencien en 2012, le repérage des articles liés à la langue catalane n'a pas été très difficile.

J'ai bâti la page du portail:langue catalane sur le modèle du portail:Espagne, modèle de portail avec lequel je suis maintenant particulièrement à l'aise. Le portail:Espagne a été reconnu comme portail de qualité en mars 2017, ce qui m'a incité à aller dans le même sens pour le portail:Langue catalane.

Examinons les qualités qui doivent être celles d'un portail :

• Pédagogique : l'ensemble des sections thématiques du portail couvrent tous les secteurs liés à la langue catalane. Dans chacune des sections, on essaie de traiter tous les aspects avec l'objectif de donner l'information essentielle.
  Il y a pas mal de liens rouges, j'en ai dénombré 49, un peu sur tous les thèmes. Tous ces articles existent cependant sur la WP catalane, il suffirait donc de traduire ces articles ! Ne pas citer ces articles, pour diminuer le nombre de liens rouges, serait, selon moi, une erreur. Par exemple, pour les articles liés à la littérature catalane, j'ai puisé dans des ouvrages spécialisés sur la langue en ne retenant que les écrivains considérés par les auteurs comme importants. J'ai informé les contributeurs du projet:Pays catalans de ces articles manquants, j'ai également créé le projet:Langue catalane afin d'organiser le travail. Peut-être j'initierai une équipe dans le cadre d'un Wikiconcours pour avancer sur ces créations ? J'espère que ces liens rouges n'empêcheront pas au portail d'obtenir un label.
  Il n'y a pas, par ailleurs, sur le portail, d'aspects relatifs à la vie du projet et on se concentre donc sur l'information donnée aux lecteurs.
  Sauf oubli, tout article relatif à la langue catalane présente bien un lien vers le portail.
• Ergonomique : il me semble que tous les thèmes apparaissent clairement et il n'y a pas de difficulté particulière pour accéder aux informations pertinentes. Le découpage par section thématique permet un repérage simple.
• Esthétique : elle a particulièrement été soignée. Le couleurs sont pastels et reprennent comme un clin d'œil les couleurs des Pays catalans. On a une alternance simple de textes sur une ligne ou de textes sur 2 colonnes. J'ai volontairement équilibré les 2 colonnes, car il n'y avait pas vraiment de raison d'avoir des colonnes de largeur différente. Des icônes relatifs aux sujets sont utilisés dans les sections, ils restent discrets et agrémentent les bandeaux. J'ai d'ailleurs inciter à la création d'une icône spécifique pour le portail:Langue catalane : . On accroche les lecteurs par une alternance image notable, articles notables, photos utilisées pour illustrer les sections en prenant des sujets de photo considérés comme importants pour le thème de la section. J'ai choisi l'image notable/remarquable pour qu'elle apporte un plus à la connaissance de la langue catalane et j'ai particulièrement soigné le texte d'accompagnement qui vient apporter des informations éclairantes sur le sujet. J'ai également fait un appel pour que les contributeurs proposent d'autres images ou articles notables.
• Neutre : il n'y a pas de problème particulier de neutralité car on essaie de s'appuyer sur des critères objectifs quand on peut les trouver.
• Stable : Il ne me semble pas qu'il n'y a pas de problème particulier sur ce point.
• Dynamique : là aussi rien de particulier, ceci dit j'essaie de créer une vraie dynamique, j'ai ainsi créé récemment le projet, j'informe régulièrement le projet:Pays catalans de points relatifs à la langue (mais les débats ne sont pas très actifs...), je travaille enfin actuellement au système d'évaluation.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

2.  Portail de qualité Bravo pour le travail accompli. Au regard de la comparaison avec le Portail:Espagne, on semble au même niveau. Il va en effet falloir que l'on travaille à bleuir tous ces liens rouges ! Culex (discuter) 24 avril 2018 à 09:21 (CEST)
3.  Portail de qualité Un excellent travail à l'instar du Portail Espagne. Le suivi est entre de bonnes mains, compliments --Sidonie61 (discuter) 24 avril 2018 à 10:38 (CEST)
4.  Portail de qualité J'aurais pensé à le MàJ vers une nouvelle charte graphique mais le contenu me semble bon et complet. --FructidorAn3 (discuter) 28 avril 2018 à 20:02 (CEST)
5.  Portail de qualité Sans réserve. C'est un portail qui guidera efficacement le lecteur curieux et perdu dans le dédale de thèmes liés à cette langue. Noté pour les réserves sur les articles non traduits. J'en prends à ma charge. v_atekor (discuter) 30 avril 2018 à 18:35 (CEST)

Attendre

1.  Attendre Voir mes remarques en discussions. -- J. N. Squire^{[Discussion constructive]} 28 avril 2018 à 12:18 (CEST)
2. Contre trop d'articles non traduits, des sections quasi vides (exemple la section "Histoire" avec quatre liens posés sans "organisation". Des "Lumières Sur" avec l'étoile des Bons articles mais qui n'en sont pas (cf Wikipédia:Sélection/Langue_catalane). Des images qui sortent des cadres (section Musique). Prométhée (discuter) 28 avril 2018 à 13:44 (CEST)

   Concernant les "Lumières sur", c'était une erreur (méconnaissance du modèle:B), tout a été corrigé.

   Concernant les images de la section musique, je ne les vois pas sortir des cadres. Est-ce lié au type d'écran ?

   Concernant la section Histoire, je vais regarder cela.

   — Berdea (discuter) 30 avril 2018 à 00:39 (CEST)

   J'ai repris toute la section Histoire. — Berdea (discuter) 2 mai 2018 à 02:21 (CEST)

3.  Attendre Je remarque commme J. N. Squire qu'il y a des problèmes d'affichage sur un simple ordinateur. Pour ma part, c'est rédhibitoire. TiboF® 12 mai 2018 à 17:03 (CEST)
4.  Attendre  : un portail intéressant mais modeste et plein de liens rouges...=>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 12 mai 2018 à 19:35 (CEST)

Neutre / autres

1.  Neutre outre les remarques faites ci-dessus dans la section attendre, il me semble qu'arrondir les coins des cadres font des pages plus conviviales --Titou (d) 13 mai 2018 à 10:18 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Modernisation graphique et bugs d'affichage

Le contenu lui-même est intéressant quoique peut-être simplifiable au niveau des œuvres des écrivains de langue catalane pour des raisons de lisibilité ; il faudrait également veiller à mieux fournir certaines sections et à bleuir des liens rouges (exhaustivité). D'un point de vue purement graphique, cela fait un certain temps qu'une nouvelle apparence et mise en page des portails est discutée, et des portails ont par conséquent bénéficié de ces discussions comme Portail:Afrique. Je trouve ainsi que ce portail pourrait bénéficier des améliorations suivantes :

• Ajouter le même type de bandeau d'image que sur Portail:Afrique pour bénéficier d'un sommaire dans les navigateurs web et de plusieurs améliorations graphiques.
• Nouveau type de cadre : actuellement, je constate un débordement du texte à droite du premier cadre. Je pense que le CSS que j'ai utilisé pour Portail:Afrique (cadres) pourrait aider à mieux le contenir.
• Y a-t-il un moyen d'avoir une marge entre le texte et les images à l'intérieur des cadres ? -- J. N. Squire^{[Discussion constructive]} 28 avril 2018 à 12:16 (CEST)

Réponses

Plutôt que de répondre à chacun, je reprends ici les différents remarques :

• Merci d'abord aux 4 contributeurs (Culex, Sidonie61, FructidorAn3 et Vatekor) qui pensent comme moi que le portail peut disposer du label portail de qualité.
• J. N. Squire :
  • « peut-être simplifiable au niveau des œuvres des écrivains » : j'ai un peu simplifié.
  • « Mieux fournir certains sections », il faudrait être plus précis.
  • Nouvelle apparence et mise en page des portails actuellement discutées : j'ai effectivement regardé cette discussion (je n'ai pas tout lu car c'est vraiment dithyrambique) ; personnellement je suis d'une part opposé à ce que soit mis en place une charte obligatoire et, d'autre part, je ne suis pas trop en faveur de quelques orientations proposées. Pour être encore plus concret, je préfère l'ancienne forme du Portail:Afrique que celle en cours aujourd'hui. Il était par ailleurs prévu une votation (sondage ?) qui a été, à juste titre selon moi, reportée sine die.
  • « Ajouter le même type de bandeau d'image pour bénéficier d'un sommaire » On peut mettre un sommaire sans pour autant utiliser le modèle de cadre suggéré. Je l'ai initié sur le portail. Ceci dit, je n'avais jamais vu de sommaire sur un précédent portail. Mais bon ce n'est pas une mauvaise idée, c'est d'ailleurs pourquoi je l'ai mis.
  • « actuellement, je constate un débordement du texte à droite du premier cadre ». Comme je ne vois pas ce débordement, je suis preneur de plus d'informations.
  • « Y a-t-il un moyen d'avoir une marge entre le texte et les images à l'intérieur des cadres ? ». Je ne vois pas trop l'intérêt et je ne vois pas trop en quoi la présente présentation présente un problème.
• J. N. Squire, Prométhée et Sg7438 : trop de liens rouges, trop d'articles non traduits.
  • C'est effectivement une remarque juste et qui peut effectivement faire que le portail ne puisse être considéré comme un portail de qualité. Cependant, pour moi, un portail doit être une page de cadrage général et d'orientation. On pourrait choisir de ne pas mettre les références aux articles manquants. Pour moi, cela serait une faute, car alors on évite de montrer que WP présente des manquements, ce que nous savons tous bien entendu. Ces articles manquants constituent pour les contributeurs intéressés par le sujet du portail comme autant d'indications d'articles à développer. Mais ici, me semble-t-il, on ne juge pas du projet dans son ensemble, mais d'une simple page d'orientation qu'est en réalité un portail.
• Prométhée :
  • « des sections quasi vides (exemple la section "Histoire" avec quatre liens posés sans "organisation") » : remarque, comme je j'ai déjà dit, pleinement justifiée. J'ai tout repris.
  • « Des "Lumières Sur" avec l'étoile des Bons articles mais qui n'en sont pas (cf Wikipédia:Sélection/Langue_catalane) » : remarque juste que j'ai corrigée.
  • « Des images qui sortent des cadres (section Musique) » : là aussi, j'ai corrigé.
  • Ayant a priori corrigé toutes les remarques mentionnées (hormis les liens rouges pour lesquels j'ai fait un commentaire ci-dessus), je regrette que le vote n'ait pas été modifié...
• TiboF :
  • Effectivement, « s'il y a des problèmes d'affichage sur un simple ordinateur, c'est rédhibitoire » : en ce qui me concerne, et sur mon ordi, tout est bon ; peut-être faudrait-il que je change manuellement la résolution de mon écran pour tester de nouvelles configurations...
• The Titou
  • « arrondir les coins des cadres font des pages plus conviviales » : c'est vraiment une remarque subjective. J'ai regardé une dizaine de bons portails et aucun n'a de bords arrondis ; Mais bon, j'étais prêt à faire un essai, mais je n'ai pas trouvé la manip (et pourtant j'ai essayé !).

— Berdea (discuter) 23 mai 2018 à 02:28 (CEST)

<div style="border-radius:8px;"></div>, tel est un exemple de code html pour arrondir les coins de cadre -- Titou (d) 23 mai 2018 à 10:27 (CEST)

Mais du coup le rectangle de couleur sort du cadre arrondi !

Par ailleurs on a déjà "-moz-border-radius:8px;", je me demande à quoi cela correspond ?

— Berdea (discuter) 23 mai 2018 à 10:44 (CEST)

Arrondis maintenant effectifs. — Berdea (discuter) 20 juin 2018 à 12:47 (CEST)

 Culex : Sidonie61 : FructidorAn3 : Vatekor : J. N. Squire : Prométhée : Sg7438 : J. N. Squire : TiboF : Je me permets de faire ces petites notifications, car je ne suis pas sûr que vous ayez lu mes réponses, alors dans le doute.... Bien cordialement. — Berdea (discuter) 28 mai 2018 à 02:05 (CEST)

Je suis désolé mais le critère "ne doit contenir ni liens rouges ni ébauches (tolérées en nombre limité)," n'est absolument pas respecté sur ce portail : je ne peux donc changer mon vote. Prométhée (discuter) 28 mai 2018 à 12:01 (CEST)