Discussion:Zine el-Abidine Ben Ali

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Archive 1 (du 23 mars 2006 au 10 septembre 2008)

Femme du président : Leïla Ben Ali

La femme du président tunisien est aussi une femme politique importante, et mérite donc un paragraphe dans cet article, je pense.

Je sais que les rumeurs sont loin d'avoir leurs places dans Wikipédia, mais plusieurs rumeurs accusent la famille de la première dame de Tunisie de toutes sortes de crimes, et j'aurais aimé donc voir un petit paragraphe aussi sur ces personnes, vu qu'ils suscitent une grande polémique. --Brahim (d) 7 août 2009 à 17:56 (CEST)

(la maternité de Leïla Ben Ali peut être mise en cause dans cette dernière naissance du fait de son âge : elle avait alors 47 ans)

Est-ce qu'il y a plus de fondation pour cette hypothèse que son âge ? Ma belle-mère a aussi eu une enfant à presque exactement le même âge (46 ans et 4 mois - Leila Ben Ali avait 46 ans et 7 mois)... Ça existe alors ! Sziklai (d) 18 janvier 2011 à 13:19 (CET)

Ce ressemble fort à un avis personnel. J'ai supprimé --Hercule ^Discuter 18 janvier 2011 à 13:51 (CET)

Cela a fait l'objet d'une discussion ici car les sources n'indiquent pas le nom de la mère, d'où un doute renforcé par l'âge. En tout état de cause, il faut être cohérent sur les articles des deux époux. Moumou82 ^[message] 18 janvier 2011 à 19:43 (CET)

La source indique « Leïla Ben Ali Trabelsi est maintenant doublement incontournable. Le 20 février 2005, elle a donné un fils à son mari, fils aussitôt prénommé Mohamed Zine el- Abidine. » Donc maintenant la chose est sourcée. Je suis intervenu sur Leïla Ben Ali pour mettre de la cohérence entre les articles --Hercule ^Discuter 19 janvier 2011 à 10:36 (CET)

Coup d'État

À mon sens, la prise du pouvoir par Ben Ali est légale ou du moins revêt l'apparence de la légalité. Il est donc contraire à l'esprit de neutralité de Wikipédia de la qualifier de coup d'état. L'exercice du pouvoir par Ben Ali est une autre question... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 62.212.105.216 (discuter), le 30 octobre 2009 à 01:47.

Deux articles sur l'implication des services secrets italiens dans la prise de pouvoir : [1], [2]. --Dans (d) 14 janvier 2011 à 19:06 (CET)

Enfant hors mariage

Je veux dire ici que le fait que Nesrine Ben Ali est née hors mariage est une simple déduction faite à partir de l'article Wikipédia lui-même :
1/ "Divorcé en 1988, il se remarie en secondes noces en 1992"
2/ "Nesrine Ben Ali, née en 1986 à Bruxelles"
=> Nesrine est née de Leila Trabelsi alors que Ben Ali était marié à une autre femme et avant qu'ils soient mariés => Elle est née hors mariage.

Donc avant de changer la partie de l'article relative, veuillez en discuter ici, merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 74.50.118.90 (discuter), le 5 mars 2010 à 12:50.

Vie privée / Culpabilité par association

Les références aux affaires concernant les membres de la famille de Ben Ali peuvent créer, aux yeux des lecteurs, une culpabilité par association. Pour cette raison et pour plus de pertinence, j'ai supprimé ce paragraphe. (cf. Culpabilité par association).

--Marco di Maserti (d) 19 juin 2010 à 14:56 (CEST)

Peu de critique

Un tout petit exemple du très riche article Le Monde sur Ben Ali : Pour arriver à ses fins, le militaire devenu policier va agiter l'épouvantail islamiste. Devenu ministre de l'intérieur en 1986, il n'hésite pas à déclarer, lors du premier conseil des ministres auquel il participe, à ses collègues médusés : "Dans notre lutte contre les islamistes, nous devons recourir à deux méthodes : la désinformation et les délinquants. Nous allons les sortir de prison pour leur confier des tâches de police" (source Le Monde). 171.16.210.2 (d) 16 janvier 2011 à 10:06 (CET)

Allons, Ben Ali est un grand démocrate respectueux de son peuple, à peine « inclinant vers la dictature ». D'ailleurs, c'est si peu important et si peu avéré (des ONG : pouah ! qui peut les croire ?) qu'on planque tout dans une petite et traditionnelle section polémique (ici : "Accusations de dictature"). On se demande bien pourquoi il y a eu des révoltes ? --Warp3 (d) 24 janvier 2011 à 00:36 (CET)

Mort de la sœur de Ben Ali (Naima Ben Ali)

À préciser dans vie privée de son article : [3].

Quel intérêt encyclopédique ? Hatonjan (d) 19 janvier 2011 à 13:19 (CET)

Même question. Cela ne concerne pas la vie de Zine el-Abidine Ben Ali, mais celle de sa sœur. --Hercule ^Discuter 19 janvier 2011 à 13:20 (CET)

Elle concerne la vie privée de l'ancien président tunisien Ben Ali.

Pas celle de sa femme ou de ses enfants, donc ce n'est pas l'objet de cet article. Moumou82 ^[message] 20 janvier 2011 à 09:42 (CET)

Opposition politique en Tunisie et Chiffre 7 en Tunisie

Bonjour,
Il a été discuté sur le café du projet Tunisie de fusionner les articles ci-dessus dans cet article. Ils sont en effet intimement lié à la présidence de Ben Ali et n'ont pas vocation à être développer outre mesure. Le premier ne recouvre par ailleurs pas de notion officielle, contrairement au système britannique. Ils pourraient s'insérer dans le chapitre « Présidence ». Moumou82 ^[message] 23 janvier 2011 à 11:50 (CET)

Commentaire

Je déplace ici le commentaire suivant, à tort placé anonymement en début de page Asram (d) 29 mars 2011 à 21:41 (CEST)

"Un pacte national rassemblant les différentes formations politiques et sociales du pays à l'exception des islamistes est signé le 7 novembre 1988 et engage ses signataires au respect de l'égalité entre les citoyens des deux sexes, des acquis du Code du statut personnel, des principes républicains et du refus d'utiliser l'islam à des fins politiques". Rectification : Toutes les formations politiques sans exception ont signé le Pacte national en 1988--41.224.56.78 (d) 29 mars 2011 à 20:37 (CEST)

Coma et sortie du coma de Ben Ali

On lit sur l'article : « Le 15 février 2011, Zine el-Abidine Ben Ali, atteint d'un cancer de la prostate depuis plusieurs années, serait tombé dans le coma à la suite d'une attaque cérébrale [38],[39] Sur son blog, le journaliste Nicolas Beau, qui avait déjà révélé l'information précédente [40], annonce qu'il serait sorti du coma [41]. »
D'après les commentaires à l'article de la note 41, ce journaliste, Nicolas Beau, est le seul à avoir sorti cette info. Et beaucoup mettent en doute son sérieux. Devrions-nous, nous aussi, être plus prudents ? 78.250.255.52 (d) 3 avril 2011 à 02:58 (CEST)

Sur le coma, il y a au moins une autre source ; si j'en crois ta citation, c'est formulé au conditionnel, et concernant la sortie du coma, il est indiqué qu'il y a une source unique. Si tu as des sources sur le fait que « beaucoup mettent en doute son sérieux », cela contrebalancerait cette affirmation, jusqu'à plus ample informé ? Ceci dit sans aucun avis sur la question, juste saluant l'implication de ton « nous ». Asram (d) 3 avril 2011 à 03:47 (CEST)

Fortune de Ben Ali

Ridha Kéfi, Tunisie. La fortune de Ben Ali et son clan. http://www.kapitalis.com/politique/national/2296-tunisie-la-fortune-de-ben-ali-et-son-clan.html

Selon certaines sources, l’ex-président, qui ne possédait pas grand-chose avant d’accéder au pouvoir, aurait amassé, pendant ses 23 ans de règne, une fortune estimée à 5 milliards d’euros (plus de 9 milliards de dinars), chiffre difficile à vérifier.

Sur le site spécialisé dans les affaires financières « Investopedia ». http://www.investopedia.com/financial-edge/0912/8-of-the-richest-dictators-in-history.aspx

Ben Ali is said to have a net worth of $7 billion.

« Nous avons pu établir que la fortune accumulée par Ben Ali et son entourage se situe aux environs de 17 milliards de dollars. Où est tout cet argent ? En Tunisie, nous ne l’avons pas trouvé, alors ne venez pas me dire qu’il n’y a que 60 millions en Suisse », clame Sami Remadi.

http://www.swissinfo.ch/fre/politique_suisse/Pas_une_question_d_argent,_mais_de_dignite.html?cid=35350688

Où est cet argent ? c'est ça la question. Comment vérifier l'exactitude de ces chiffres ? Toutou44 (d) 21 avril 2013 à 11:11 (CEST)

Wikipédia n'est pas destiné à vérifier quelque information que ce soit, seulement à refléter les connaissances sur le sujet. La vérification est le rôle des enquêteurs et des journalistes d'investigation. Moumou82 ^[message] 21 avril 2013 à 22:49 (CEST)

• 20 milliards de $
• Ezzedine Saidane estimated there was up to $20 billion taken by Ben Ali and the Trabelsi clan, based on an independent study he conducted with other economists Yahoo.
• Ezzedine Saidane a annoncé qu'il faudra 15 à 20 ans juste pour obtenir des miettes", avant d'ajouter que "la Tunisie doit réexaminer ses méthodes de récupération l'argent détourné par les Ben Ali" Webdo.
• $28 million check was presented to Tunisia (jeudi 11 avril) Leaders.
• One of the key figures trying to orchestrate the recovery is Central Bank head Chedly Ayari (connu pour son flegme), who left Thursday's ceremony in an angry huff according to TV footage Leaders --80.136.63.74 (d) 12 mai 2013 à 09:47 (CEST)