Discussion:Xavier Branicki/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 13 décembre 2015 à 23:31 (CET)

Xavier Branicki

Proposé par : Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 08:44 (CET)

Continuant à explorer la vie des personnages historiques liés à Montrésor, après Imbert de Batarnay j'ai franchi quelques siècles avec Xavier Branicki. Je ne le connaissais que comme un notable local tourangeau. Développer cet article m'a permis de découvrir le vie riche et mouvementée de cet exilé polonais du XIX^e siècle qui fut fidèle serviteur de la France, économiste, châtelain amateur d'art, maire, mais qui resta toute sa vie fervent patriote de son pays d'origine démembré. Son souvenir reste omniprésent dans la population de sa commune française d'adoption. En 1980, une historienne a eu l'excellente idée de rédiger une biographie de Xavier Branicki qui constitue le socle des sources de cet article. Une thèse de doctorat devait être consacrée à Xavier Branicki, rédigée en polonais puis traduite et publiée en France ; je n'ai pas confirmation de cette information, dommage.

Cette proposition de label est faite conjointement avec Po Lityk, dont les parfaites connaissances de la langue et de l'histoire de la Pologne ont été indispensables au développement de cet article et qui a su dénicher les références polonaises qui l'étayent (Po Lityk a par ailleurs largement contribué à l'article consacré à Xavier Branicki sur la Wikipédia polonaise). Un grand merci à Rafaelbedna, toujours à l'affût de l'actualité de Wikipédia relative à la Pologne, qui a participé activement à l'amélioration de cet article.

Życzymy wam miłej lektury i szczęśliwego głosowania (bonne lecture et bon vote).

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article, en toute logique. — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 08:46 (CET)
3.  Bon article, un personnage étonnant, qu'Arcyon nous fait très bien découvrir. Mention spéciale pour le petit message en polonais, à la fin de la présentation du vote ! --Rafaelbedna (discuter) 29 novembre 2015 à 10:52 (CET) Traduction polonaise de Po Lityk. Merci à lui. — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 11:37 (CET)
4.  Bon article On est largement dans le BA, avec cet article passionnant ! par contre, je ne suis pas sûr que j'aurais "voté" l'AdQ car le plan me chagrine. Konstantinos (discuter) 29 novembre 2015 à 21:56 (CET)
5.  Bon article, intéressant. - --Akramm (discuter) 1 décembre 2015 à 15:35 (CET)
6.  Bon article, Nous y arrivons! --Po Lityk (discuter) 1 décembre 2015 à 19:10 (CET)
7.  Bon article ça fait un bout de temps que j'ai cet article dans ma Lds. Beau travail. Mike Coppolano (discuter) 4 décembre 2015 à 11:50 (CET)
8.  Bon article Relu et approuvé (même si je ne suis pas sûr que la frise chrono, verticale en plus, soit très utile). Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 décembre 2015 à 11:53 (CET)
9.  Bon article Mérite le label (j'ai apporté quelques modifications de forme, juste pour satisfaire mon côté pinailleur). J'imagine que le qualificatif « coureur » utilisé dans l'introduction renvoie à la chasse à courre et, dans ce cas, devrait s'orthographier « courreur », non ?--Harrieta (d) 8 décembre 2015 à 03:25 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Konstantinos

• Bonjour, je suis surpris par la construction du premier paragraphe du RI :
  

« Le comte Xavier Branicki, (en polonais: Franciszek Ksawery Branicki) armoiries Korczak, né le 26 octobre 1816 à Varsovie en Pologne et mort le 20 novembre 1879 à Assiout en Égypte, appelé également comte Xavier Branicki, est un exilé politique polonais devenu français, propriétaire terrien, écrivain politique, financier et mécène, descendant d'une illustre famille de nobles polonais et philantrope. »
Pourquoi une virgule après le 3ème mot (avant une parenthèse) ? Que vient faire dans la phrase l'expression « armoiries Korczak » ? Pourquoi « appelé également comte Xavier Branicki » alors que la phrase commence déjà ainsi ? La phrase en son entier me semble par ailleurs très longue...
Sinon, le lirai l'article prochainement car le sujet m'intéresse ! Konstantinos (discuter) 29 novembre 2015 à 13:56 (CET)

Paragraphe reformulé, éclairci (?) ; phrase scindée. Cdlt, — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 14:19 (CET)

Très bien ! Konstantinos (discuter) 29 novembre 2015 à 15:02 (CET)

• Ne manque-t-il pas un mot dans la phrase : « Xavier Branicki a prévu plusieurs legs, dont « les pauvres » pour le trente-sixième de sa fortune » ?

Oh que si !  Fait. — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 15:07 (CET)

• Je vais être casse-pied mais je trouve que le plan choisi amène de nombreuses répétitions... Pourquoi avoir séparé la biographie du reste du travail ? Un simple plan chronologique n'aurait-il pas été plus pertinent et moins répétitif ?

Ta question rejoint une remarque faite en fin de matinée sur la page de discussion de l'article, et que je recopie ci-dessous, ainsi que ma réponse. — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 16:07 (CET)

Bonjour, j'essaie de découvrir toutes les biographies présentées en BA, celle-ci est bien intéressante mais je regrette justement ce plan qui casse la chronologie des événements.--Cordialement. pramzan 29 novembre 2015 à 11:03 (CET)

Bonjour Pramzan . Tu as bien compris le problème auquel je me heurtais : soit présenter une biographie chronologique détaillée, avec à chaque fois des mentions de ses rapports avec la Pologne, avec son métier de financier, sa charge de maire, etc. ou bien une biographie chronologique simplifiée illustrée par une frise, et un regroupement de ses activités par domaine. Ce fut mon choix, difficile, qui comme tous les compromis n'est pleinement satisfaisant pour personne. Cordialement, — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 11:21 (CET)

 Konstantinos : Tu n'es pas casse-pieds : tu poses des questions suggérées par ta relecture ; c'est totalement différent . — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 16:14 (CET)

• Dernière question (normalement) : pourquoi il y a un drapeau polonais devant la Légion d'honneur, ~dans la partie distinctions, à la fin de l'article ? Konstantinos (discuter) 29 novembre 2015 à 21:38 (CET)

Réponse facile cette fois : ce n'est pas le drapeau polonais, c'est le ruban rouge de la Légion d'honneur affiché automatique par le modèle {{Décoration}} . — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 21:48 (CET)

Ou ben ça, c'est rigolo : à force de voir des drapeaux polonais, mon oeil a ajouté du blanc au ruban rouge !!!!

• En fait, encore une remarque : en lisant l'article, je me demandais pourquoi il était fait référence aux chiens polonais mais, en lisant la PDD, je vois qu'il y a une raison : une meute a été créée à Montrésor. Amha, ça n'est pas clair dans l'article, qui dit seulement que Branicki a importé 2 chiens...

. J'ai précisé + source. — Arcyon (d) 29 novembre 2015 à 21:56 (CET)

Remarque de O Kolymbitès

Merci O Kolymbitès pour ton vote et ta remarque. La frise en format horizontal aurait été illisible. S'agissant d'un modèle et donc d'une page dédiée, plutôt que de l'inclure dans l'article, on peut simplement créer un lien vers elle (je n'y avais pas pensé). Ton avis ? — Arcyon (d) 4 décembre 2015 à 11:59 (CET)

Je trouve juste qu'elle n'apporte pas grand chose (elle répète le contenu de la bio) et qu'elle prend de la place. C'est juste esthétique (et pour dire quelque chose). En faire un article spécifique est lui donner encore plus d'importance. Donc, non, ne change rien , pas pour des raisons esthétiques. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 décembre 2015 à 12:05 (CET)

Remarque d'Harrieta171

Exact, Harrieta. J'ai reformulé la phrase, ne trouvant pas l'adjectif « courreur ». « Coureur » peut renvoyer à un trait de comportement pour lequel je n'ai pas recherché de sources spécifiques, même si l'existence d'une descendance illégitime peut laisser penser que... Bien à toi, — Arcyon (d) 8 décembre 2015 à 08:49 (CET)

Harrieta et Arcyon, Vous êtes trop gentils. Nous ne savons pas s'il était réellement un adèpte de la chasse à courre, mais nous savons qu'il a laissé des bébés par-ci, par-là. C'est pour ça que j'avais formulé la phrase de cette manière légèrement ambiguë. Cordialement, --Po Lityk (discuter) 8 décembre 2015 à 23:34 (CET)

 Po Lityk et Harrieta171 :. J'ai rajouté le qualificatif séducteur dans l'article. Pour la chasse à courre, un des livres que j'ai consultés mentionne les trophées (sangliers, cerfs) exposés au château de Montrésor et parle d'une partie de chasse à courre à laquelle a été invité Plon-Plon en détaillant les dépenses liées à cet journée. Bien à vous. — Arcyon (d) 9 décembre 2015 à 08:47 (CET)