Discussion:Warhammer 40,000

premiers commentaires

Ca manque d´illustrations je trouve ;)

Très bon article sinon ^^

Oui d'ailleur on peut enlever la balise ebauche, non ? KoS 26 décembre 2005 à 20:15 (CET)

Pour le moment, le trouve que l'article est plus rempli de titres de sections que de texte, et il rete encore un tas de liens rouges. Il y a encore beaucoup de boulot à faire sur 40k, alors n'enlevons pas l'ébauche pour le moment, histoire de laisser le projet visible parmi les ébauches. FreD 27 décembre 2005 à 11:53 (CET)

Je ne connais pas très bien ce jeu mais il me semble que l'orthographe correcte est Warhammer 40,000 non ? (avec une virgule) Oui je suis très tatillon mais il en faut. Dosto 3 novembre 2006 à 16:28 (CET)

Bien que ça m'énerve profondément je viens de me rendre compte qu'effectivement c'est la notation anglaise qu'on devrait utiliser. Faudrait voir s'il n'y a pas un bot capable de rempacer Warhammer 40000 par Warhammer 40,000. Pallas4 3 novembre 2006 à 17:03 (CET)

Renommage fait. Je me suis occupé des liens interwiki. Maintenant, je vais passer une requête de bot. FreD 22 décembre 2006 à 16:29 (CET)

suppression

J'ai supprimé tout un passage, simplement parce qu'il fait doublon avec les articles détaillés. Pallas4 4 août 2006 à 22:17 (CEST)

mise en ordre

faut vraiment qu'on mette tout en ordre et qu'on évite de mettre trop de trucs dans cet article alors qu'ils pourrianet être mis dans les articles détaillés Pallas4 29 août 2006 à 00:00 (CEST)

+1, l'article est vaste, pas très bien foutu, et inaccessible au quidam de base... Il va falloir élaguer vers d'autres sections, ou plutôt continuer à, car tu as plus qu'entamé le boulot. FreD 15 décembre 2006 à 11:44 (CET)

J'essaye quand j'ai le temps mais ya tellement à faire que ce n'est pas facile de débroussailler tout ça. Pallas4 16 décembre 2006 à 19:54 (CET)

Explication

Car en effet, il faut bien que je m'explique.

J'ai supprimé quelques passages, et je recommencerai peut être plus tard, pour deux raisons :

• cet article est quand même très long
• pourquoi répéter sur cet article, ce qui devrait être dit sur les articles spécialisés ? Autant, laisser une petite description avant d'envoyer sur l'article approprié ça va, autant répéter ou redire les choses, ça ne sert qu'à alourdir cet article. Bref je ne vois pas l'intérêt.

Si jamais vous estimez que j'ai eu tord, on pourrait en discuter avant que vous me revertiez ? Je suis ouvert à la discussion (et je n'ai pas fait tout ce que je voudrais faire simplement pour montrer ce que j'estime qu'il faut faire sans changer tout l'article d'un coup). Je suis même prêt à reconnaître que j'ai tord en cas de bons arguments. Pallas4 6 novembre 2006 à 14:54 (CET)

Warhammer 40 000 ou warhammer 40,000 ?

La véritable orthographe est Warhammer 40 000 et pas Warhammer 40,000.Et je suis un passioné de Warhammer 40 000

Ce n'est pas ce qu'il est sur le site officiel. Exemple précis ici et ce n'est pas que le logo. Sur le site, il y a :

« Bien débuter

à Warhammer 40,000 » Pallas4 14 décembre 2006 à 21:06 (CET)

Article renommé, modif des liens interwiki faite, demande de bot faite FreD 22 décembre 2006 à 16:38 (CET)

"Mais qu'est-ce qu'on attend pour foutre le feu ?"

Bon, franchement, il va falloir dégommer des parties entière de l'article, de 1.14 à 1.19 par exemple on est presque dans les travaux inédits dans certaines parties. L'article à besoin d'être plus clair, plus synthétique, personne n'a le courage de le faire évoluer dans l'état actuel. Discutons-en ! S'il le faut, je dégagerais des parties entières que je mettrais temporairement ici, peut-être en boite déroulante, je verrais. FreD 21 décembre 2006 à 15:37 (CET)

C'est vrai que certaines parties sont à dégommer... Tiesn ce sont les vacances, je vais essayer de reformuler Certaines parties de cet article, faut juste trouver le courage car bon x_x Pallas4 21 décembre 2006 à 17:50 (CET)

Au passage, les Hurds, il y a des sources sur ce qui est dit dans l'article ? Pallas4 21 décembre 2006 à 17:53 (CET)

Pour les Hruds, je ne vois pas de sources ici. Le problème de ces races non-jouables, c'est qu'elles attisent l'imagination de certains joueurs, qui créent des sites persos, propagent des idées totalement infondées etc. Beaucoup voient les Hruds comme des Skavens de l'espace mais cela n'a rien d'officiel par exemple. Je pense que l'article n'a pas à proposer des conjectures totalement personnelles et devrait se contenter du background officiel (et ça fait déjà pas mal) Bref, les hruds sont un sujet totalement anecdotique, qui n'apparait que sur un schéma dans la V3 et dont on cite l'arme principale dans Inquisitor. La disparition des paragraphes à leur sujet ne me causera aucun soucis. FreD 21 décembre 2006 à 17:59 (CET)

Ok, nah mais comme je n'ai pas toutes les sources récentes, peut être que.... Déjà ce que je fais, lentement, c'est essayer de créer des articles pour les races au lieu de mettre tout le background dans cet article. Au pasage, on a un article sur les Arlequin, sur les vaisseaux monde, sur les eldars noirs et pas sur les eldars oO Pallas4 21 décembre 2006 à 18:21 (CET)

J'ai fait un peu de ménage sur la page, en réécrivant quelques descriptions de races, et en remettant au propre la liste des jeux. J'ai mit la description précédente des jeux, dans les articles qui leur sont consacrés. Il ne faut pas se lancer dans une description compléte de chaque jeu sur cette page, quelques mots suffisent largement. De plus quand un article existe, il faut mettre un lien vers cet article. Il y a encore du boulot à faire pour que l'article soit plus lisible. Rborune 12 octobre 2007 à 17:36 (CEST)

passages à intégrer éventuellement dans les articles sur les races

Les techniques de combat

Techniques de combat impériales

Les techniques de combat impériales sont inscrites dans un livre appelé Tactica Imperium. Mais ce livre n'est utilisé qu'au début de leur carrière car toutes les stratégies ne peuvent pas être mises dans un livre. Les stratégies des généraux impériaux sont:

-Quand cela s'avère possible, l'assaut frontal est privilégié. Bien que les pertes soit importantes, c'est la seul tactique franche et honnête pour qui croit en l'empereur et ses bienfaits.

-Si cela s'avère nécessaire un soutient d'artillerie sert a pilloner les positions ennemies afin de rendre l'assaut possible.

Techniques de combat Tau

Les Tau utilisent des variantes des techniques de chasse afin de donner la mort aux ennemis du Bien Suprême (Tau'va en langue tau). En voici deux des plus connues :

- l'une d'elle consiste à amener l'ennemi à un point voulu à l'aide d'un appât avant de l'encercler et de le neutraliser. C'est la technique du "Chasseur Patient" (Kauyon en tau). L'appât peut être composé de troupes auxiliaires comme les Kroots, mais certains Sept considèrent que ce rôle est un honneur et ne le confient qu'à des Guerriers de Feu liés par le Rituel du Ta'lissera.

- la seconde technique, le "Coup Mortel" (Mont'ka en tau), est utilisée si l'ennemi est jugé trop rapide ou trop résistant. Elle consiste à identifier la cible à l'aide d'une équipe de cibleurs, puis d'envoyer un Groupe de Chasse, généralement à l'aide d'un destroyer de classe Manta, afin de frapper l'ennemi à la tête.

Techniques de combat Eldars

Les Eldars étant une race déchue, ils ne disposent d'avantage numérique que dans de très rares cas. Mais ils ont un autre avantage : leur possibilité d'utiliser le Warp. Dans les rangs Eldars les unités les plus importantes sont sans conteste les Grands Prophètes et les Archontes, non seulement pour leurs nombreux pouvoirs psychiques mais aussi pour leurs qualités de stratège. Voici une tactique employé régulièrement par le vaisseaux monde Ulthwé : La force de frappe D'Ulthwé. Dans un premier temps, Ulthwé envoie son quartier général et ses troupes d'attaques à distance, diminuant ainsi ses pertes mais affaiblissant l'ennemi. Lorsque le moment paraît propice, le Grand Prophète active le portail de saut Warp permettant ainsi à toute ses unités de combat rapproché de se placer au cœur de la bataille sans avoir subi aucune perte ! Je vous laisse imaginer la terreur des ennemis voyant débarquer une masse de soldats intacts ! Cela dit, votre armée de départ est faible ! Il ne faut pas trop tarder à ouvrir le portail, sinon les pertes seront irréparables ! Mais le Warp a ce défaut: aucune unité massive (seigneur fantôme et tout véhicule antigrav) ne peut se frayer un passage dans les couloirs du Warp. Lors de la chute, les Eldars étaient déjà divisés en différents vaisseaux-mondes, sortes de planètes en déplacement constant. Un des leurs, Ulthwé, a acquis une mauvaise réputation vis-à-vis des autres Eldars. En effet, ce vaisseau-monde vivant en bordure de l'Oeil de la Terreur, beaucoup ont pensé que ces Eldars en avaient subit les conséquences. Mais face à cette horreur, Ulthwé s'est doté de nombreux Grands Prophètes et Archontes protégeant le vaisseau-monde des attaques psychiques du Warp et de l'Oeil, mais en voyant aussi diminuer fortement le nombre de ses soldats.

Techniques de combat Ork

Foncer dans le tas! D'une façon plus précise, les techniques Orks varient grandement selon les cultures. En règle générale, le combat au corps à corps est extrêmement prisé. Cela est d'autant plus vrai que les Orks forment la race la plus avantagée naturellement pour ce type de combat. Mais, certains Orks préfèrent les fracas de leurs fling', déversant un déluge de balles sur leur adversaires, mais également des grenades, des canettes de bières de champignons et des squigs qui passaient par là. Cependant, ces Orks sont généralement considérés comme des "tapet'!" et ne sont guères admirés par leur semblables. La dernière technique Ork n'est en fait que l'aboutissement de la logique Orkoïde : aller au combat! Certains Orks sont terriblement grisés par la vitesse, c'est pourquoi ils embarquent en bande dans des véhicules, les truks, afin de foncer le plus vite possible vers les lignes ennemies. On dit que ces Orks ont sombré dans le Kult de la Vitess'.

De quelques façons que ce soit, un Big Boss Ork n'a pas généralement de tactiques en tête. Il s'agit juste de montrer à tous ses boyz que c'est lui le chef, et de foncer aveuglément (certains diront stupidement) vers tout ce qui n'est pas un peau-vert, dans un fracas assourdissant (mais, quand le manque d'ennemis se fait sentir, cette dernière distinction devient optionnelle)

Sur ces passages

Ben soit on les met sur les articles des races, soit on les vire tout simplement. Du moins de mon point de vue. Pallas4 21 décembre 2006 à 18:23 (CET)

Pareillement, ce ne serait pas une grande perte je crois... FreD 21 décembre 2006 à 18:26 (CET)

Hruds

Dommage d'avoir enlever l'article... Il était de moi, mais était, j'insiste, uniquement basé sur des sources GW officielles, que ce soit pour les armes, les techniques, les rapports avec les eldars, les conflits avec l'Impérium, ou encore leur métabolisme. Donc c'est possible que ce soit peu connu, mais que mettrait-on sur Wikipédia si chacun retirait les passages qui ne lui sont pas familiers? Je pense à modifier l'article actuel si personne n'y coit d'objection... Pour les sources, voici: -Jeux Inquisitor -Livre re règle V3 -Diverses sources (codex, white dwarfs)

Critique et idées d'améliorations

Certes cet article est assez complet mais il souffre d'un mal bien connu sur Wikipédia : Trop contribuent juste pour contribuer, sans faire attention à l'orthographe, la grammaire, la structure du document (certaines choses se retrouvent jusqu'à 5 fois dans l'article).

Il est aussi dommage que beaucoup de "vocabulaire concernant le jeu" (pour moi c'est un jeu) ne soit pas expliqué et qu'on manque de références.

En résumé: cet article nécessiterait une bonne relecture, et surtout d'être restructuré, sans parler du contenu à rendre plus intéressant pour le lecteur non fan de jeu de science-fiction qui n'est guère intéressé de savoir que les Zeldar peuvent gagner 40 points d'XP en mangeant leurs ennemis (c'est exagéré et totalement faux pour le coup mais ça révèle pas mal l'esprit de certains passages).

Je me permets de juger et critiquer mais je respecte quand même tous ceux qui ont contribué et qui contribuent à cet article et je suis impressionné de l'intérêt que l'on peut avoir pour ce genre de choses.

Jean pleure, Adolph en rit, réveilles-toi, il est l'heure!

évaluation de l'article

J'ai modifié l'évaluation de l'article pour importance moyenne. J'ai beau apprécié l'univers et le jeu Warhammer 40K, il ne représente en rien "un sujet a un impact large et apporte des connaissances de l'ordre de la culture générale.". J'ai redescendue l'évaluation à Moyenne qui me semble plus adapté, WH40K n'a qu'un intérêt restreinte en matière de SF. Si vous souhaitez en discuter, il existe une page prévue a cet effet, qui rassemble les contributeurs du projets SF (ce qui élargira le débat ): Projet:SF/Évaluation/Comité Beretta vexee 16 juin 2007 à 21:41 (CEST)

--Mathieuclement 19 mai 2007 à 23:40 (CEST)

Univers ou JdF

Il y a sur cet article pas mal de problèmes. J'ai réécrit l'accroche qui n'allait pas du tous ( qu'est ce que le lecteur moyen a a faire qu'il y des quarantenaires qui joue à WH ?). Cet article présente t'il uniquement l'univers ? Car dans ce cas il le fait mal, une longue liste d'armée et de détails anecdotiques ne constitue pas une bonne présentation de l'univers de WH40K. Ou bien présente il le jeu de figurine ? Et là il fait doublon avec l'article WH40K jeux de figurine. Dans tous les cas mettez vous à la place d'une personne qui ne connait pas WH40K ? L'article est complètement incompréhensible, il présente plein de choses souvent anecdotique ( Peut être serait il bon d'expliquer le coté religieux et monacale des space marine, points essentiels plutôt que de donner une liste de chapitres ?) sans présentation, définitions ou même ordre logique. Par exemple pourquoi le Warp se retrouve en haut de l'article ? On nous donne des détails sur des races qui ne sont pas encore présentées et le fait qu'il permette le voyage supraliminaire est a peine et mal abordé. Beretta vexee 1 novembre 2007 à 22:16 (CET)

chtit problème

Il va falloir faire attention, y'à des morceaux de warhammer 40K (et de warhammer, d'ailleurs) Qui ont une imagerie... spéciale, (type l'inquisition, avec des valeurs dignes du nazisme... avec des citations de slogans d'Hitler...), donc éviter de trop en dire, voire mettre une page à part (avec un petit mot genre "les valeurs exprimées dans cet arcticle ne sont pas celles des auteurs du texte, ni ceux de l'historique du jeu de plateau, elles sont juste là pour "l'ambiance".") Ne vous inquétez pas, je suis un grand fan de 40K ;) --83.203.69.237 (d) 19 mars 2008 à 14:16 (CET)--Anto-big-boss (d) 5 août 2008 à 15:32 (CEST)

allons, allons, pas de point godwin mon ami ! l'article est simplement sensé décrire l'univers de 40k, c'est tout, pas besoin de disclaimer ! FreD (d) 19 mars 2008 à 21:36 (CET)

La première ligne de l'article précise bien que celui-ci traite d'un univers de fiction "Warhammer 40,000 ( Warhammer 40K, WH40K) est un univers de science-fiction décadent,". Un rappel ne me semble pas nécessaire, de plus l'univers est trop fantastique pour qu'il puisse y avoir méprise.Beretta vexee (d) 20 mars 2008 à 23:31 (CET)

Oui mais quand on voit ce qui se passe sur le forum de jeuxvidéo.com (post "les space marines sont des nazis") c'est quand même une belle baston, digne des orks ^^ --Anto-big-boss (d) 27 avril 2008 à 21:15 (CEST)

beau tread trollesque, très révélateur du niveau de jv.com ^^ FreD (d) 27 avril 2008 à 21:49 (CEST)

Et Warhammer ?

Il faudrait peut-être mieux signaler les liens existants entre warhammer et 40K, Du type des hypothèses inventées par les joueurs, et qui ne sont pas officielles chez games workshop (Warhammer serait le passé de warhammer 40K, ou une planète à la technologie reculée au milieu de l'univers 40K...)

Les hypothèses et autres suppositions des joueurs n'ont pas leurs place dans l'article car par définition elle ne bénéficie pas de source solide. Beretta vexee (d) 23 mars 2008 à 20:29 (CET)

Vrai, Je n'avais pas pensé à ça... --Anto-big-boss (d) 30 mars 2008 à 18:48 (CEST)

Passage ambigu

Selon certains, quelques Anciens ont survécu et se sont installés sur la planète de Warhammer Battle, mais selon des sources plus vraisemblables ils seraient en fait leurs serviteurs, cela dans le but de rejoindre des univers qui n'ont pas forcément de relations. Il est en tous cas certain que les Anciens sont vénérés comme des dieux par la race des Hommes lézard dans Warhammer. J'ai supprimé une partie de ce texte parce qu'il n'est pas très clair. Je crois comprendre que:

• une hypothèse est que les Anciens sont sur la planète de Warhammer Battle
• une autre hypothèse ils seraient des serviteurs, mais de qui? des C'tan? des Hommes Lézard?
• ces hypothèses quelqu'elles soient ont été crées dans le but de faire se rejoindre deux univers, Battle et 40K, qui n'ont pas nécessairement de relations entre eux (on peut les concevoir comme deux univers parallèles, ou tout simplement deux jeux, qui ne se suivent même pas nécessairement dans le temps)
• et on embraye de nouveau sur la certitude que les Anciens sont vénérés par les Lézards dans Battle. Mais là, est-ce juste le terme Ancien qui est utilisé dans Battle, ou vraiment l'un des noms des Anciens ou "Les Anciens, ceux de Warhammer 40K"?

Je crois qu'ici, une ou des sources ne seraient pas de trop sans parler d'une nette clarification des sens explicites et implicites. --Gandalfcobaye (d) 6 avril 2009 à 23:38 (CEST)

Pas d'accent à "Imperium"

Et oui, c'est un mot latin, or les accents n'existent pas dans la langue latine !

Ceci est un nouvel article

Salutations,

Voici donc le Détail des modifications effectuées :

• La page est recyclée, remplacée par la traduction de l'article en:Warhammer 40,000

• L'essentiel de la page a été répartie dans deux nouveaux articles, après insertion de liens externes :
  • Factions de Warhammer 40,000 (en l'état, hormis quelques notes et un paragraphe d'introduction)
  • Produits de la gamme Warhammer 40,000 (article développé et sourcé, et ajout d'un paragraphe d'introduction)

• La section « Le Warp » a été découpée et, pour l'essentiel, insérée dans l'article du même nom : Warp (Warhammer 40,000)

• Quelques sections de l'ancien article ont été insérées dans le nouveau :
  • Section « Convention » (développé, renommé en "Rassemblements de joueurs")
  • Section « Inspirations et influences » (après corrections et ajout de liens)

Si vous voulez en parler, répondez à la suite de ce message, ou contactez-moi sur ma page de discussion.

Cordialement, --Ventdorage ^{You're talking to me ?} 13 janvier 2012 à 22:32 (CET)

BA

.

Nan attend il y a toute l'écriture à revoir avant je vais regarder ça Aurmegil (d) 23 janvier 2012 à 04:30 (CET).

6e edition?

Bonjour il ne serait pas bon d'ajouter quelques ligne sur la V6? -- Dragrubis (d - c) 20 septembre 2012 à 13:45 (CEST)

J'ai commencé à rédiger cette section. Mais n'ayant pas encore lu le livre de règle dans son intégralité, j'ai peut être oublié l'une ou l'autre nouveauté --Mat4122 (d) 3 novembre 2012 à 13:04 (CET)

Fusion Warhammer 40,000 et Mondes de Warhammer 40,000

Il s'agit de fusionner l'article Mondes de Warhammer 40,000 avec la section Mondes de l'article général Warhammer 40,000. Cela doublonne inutilement des informations qui peuvent tout à fait être dans l'article général sans trop le surcharger. --Clodion 2 juin 2017 à 12:13 (CEST)

Est ce que Mondes de Warhammer 40,000 a bien sa place sur Wikipédia? C'est un article totalement {{Modèle:Point de vue interne}}, sans aucune source. Triton (discuter) 11 juin 2017 à 19:06 (CEST)

Vous aimez Warhammer 40,000 moi oui !

Vous jouez quoi comme armée Ours144 (discuter) 6 octobre 2017 à 13:55 (CEST)

Bon article

Ours144 (discuter) 26 novembre 2017 à 17:21 (CET)

De la censure commerciale ??

À propos de la troisième édition et d'une première version qui a été abandonnée par GW, on lit ce passage dans l'article : « La Troisième édition non-publiée fut éditée malgré tout par son auteur sous le nom de [censuré par Games Workshop Ltd ] et serait mise à jour depuis par l'adaptation en ses règles de l'ensemble des nouvelles unités. » C'est normal ça qu'il y ait de la censure sur WP, qui suive un intérêt commercial ?--Gandalfcobaye (discuter) 18 décembre 2017 à 15:32 (CET)

Proposition d'article de qualité refusée le 4 janvier 2018

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 4 janvier 2018 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

Gemini1980 oui ? non ? 4 janvier 2018 à 23:57 (CET)

L'admissibilité de l'article « Les Fantômes de Gaunt » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Les Fantômes de Gaunt » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Les Fantômes de Gaunt/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat