Discussion:VikingLotto/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:VikingLotto/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 2 ans par HenriDavel dans le sujet VikingLotto
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L'admissibilité de la page « VikingLotto » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 8 mai 2021 à 15:13 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 mai 2021 à 15:13 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|VikingLotto}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|VikingLotto}} sur leur page de discussion.

VikingLotto modifier

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 mai 2021 à 15:13 (CEST)Répondre

Une demande de restauration qui traîne ; des sources potentielles, mais un article étique : à la communauté de trancher.

Conclusion

  Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 15 mai 2021 à 15:15 (CEST)Répondre
Raison : Les avis exprimés sont essentiellement en conservation et argumentent sur l'existence de sources, soit dans les articles en interwiki, soit liés à l'introduction récente en Belgique, soit à des vainqueurs de tirage de cette loterie. Quelques avis en suppression liée à une situation un peu absurde : la page ne mentionne pas de source, personne ne se décide à mentionner quelques-unes de ces sources indiquées dans les avis dans la page ....  

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP modifier

Demandé par 213.41.108.18 (discuter) 26 février 2021 à 19:15 (CET) Je pense que l'article VikingLotto est admissible (de même qu'Eurojackpot, soit dit en passant), la loterie existe depuis 1993 je crois, il y a sept interliens, ce que j'y ai écrit n'est pas un travail inédit, ce sont les banalités qu'on trouve dans tous les articles sur le sujet : pays participant à cette loterie, prix de la grille, montants des jackpot, etc., il suffit de jeter un coup d'oeil aux interliens pour le constater... Comme s'il fallait sourcer qu'une pomme est un fruit... 213.41.108.18 (discuter) 1 mars 2021 à 21:41 (CET)Répondre

Mais, c'est tout ce qu'il y a à dire sur cette loterie ?? Parce que deux lignes ne font pas un article encyclopédique ! Ses origines et son histoire par exemple, ce qui en a été dit dans différentes publications ? Pourquoi n'avez-vous pas continué votre article avant de le publier ? Au passage, si tout le monde sait ce qu'est une pomme, il y en a sûrement moins qui connaissent l'existence de cette loterie  . -- Theoliane (discuter) 26 février 2021 à 19:38 (CET)Répondre
Bien sûr que non que ce n'est pas tout ce qu'il y a à dire. Mais si vous avez le temps de le compléter, faites-le ! J'ai écrit ce que je trouvais le plus intéressant, les informations factuelles qu'on trouve sur toutes les pages de loterie, parce que ces infos étaient jusqu'à maintenant absentes de Wikipédia, et parce que c'était un lien rouge. Et si un jour j'ai plus de temps et que je trouve d'autres infos intéressantes dont j'aimerais qu'elles soient présentes sur l'article, je les ajouterai ! Mais il ne me semble pas que les articles courts soient déconseillés, si ? N'est-ce pas le principe de Wikipédia que chacun ajoute sa petite contribution et que les articles s'enrichissent peu à peu ? Il me semblait plutôt que ce qui pouvait justifier une suppression de page, c'était l'absence de notoriété ou de sources potentielles, ou le TI. Mais là, il me semble que la notoriété est là, les sources potentielles aussi, la loterie existe depuis 1993, et il n'y a aucun TI, les infos que j'ai mises dans l'article sont disponibles sur tous les interliens... 213.41.108.18 (discuter) 1 mars 2021 à 21:41 (CET)Répondre
Bonjour 213.41.108.18,
  • Je ne comprends pas votre réponse : effectivement, « ce qui pouvait justifier une suppression de page, c'était l'absence de notoriété ou de sources potentielles, ou le TI ». Et puisque les liens vers des sources secondaires indépendantes et de qualité consacrées au sujet (depuis 1993...) ne sont toujours pas là, il n'est malheureusement pas possible de valiser votre affirmation selon laquelle « Mais là, il me semble que la notoriété est là ».
  • Vous avez parfaitement raison de dire que « le principe de Wikipédia (est) que chacun ajoute sa petite contribution et que les articles s'enrichissent peu à peu ». Mais ça suppose que les fondations de l'article soient saines, c'est à dire que la notoriété du sujet soit démontrée par des sources secondaires centrées, et que toutes les informations importantes soient vérifiables.
    Sinon, on se retrouve dans le cas d'un article au sujet incertain, impossible à vérifier sans faire soi-même des recherches significatives : enrichir un article est une chose, le réécrire avec des sources en est une autre, totalement différente, car dans ce cas, mieux vaut repartir de zéro.
Bref, avez vous les liens vers les sources secondaires demandées ? Car sinon, votre demande va être refusée.
Cordialement. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]1 mars 2021 à 21:50 (CET)Répondre
Bonjour Azurfrog,
Non, pour la notoriété, c'est un potentiel de sources, que l'on requiert, pas des sources... Le sujet est-il sourçable ? A l'évidence, il l'est, il suffit de se rendre sur les interliens pour le constater...
Pour le contenu de l'article, on demande des sources pour tout ce qui n'est pas évident, tout ce qu'on ne trouve pas partout. Or, les infos que j'ai écrites se retrouvent absolument partout... Encore une fois, allez voir les interliens, pas besoin de faire des recherches significatives ! Cet article est sans doute un article qui manque de sources, mais ni un TI, ni un article à la notoriété contestable... 213.41.108.18 (discuter) 1 mars 2021 à 23:20 (CET)Répondre
Eh bien, si le sujet est facilement sourçable, absolument rien n'empêche de recréer l'article (il n'est pas protégé), mais en le sourçant, cette fois-ci. Et si personne ne souhaite prendre le temps de le faire, pas de problème, on attendra.
D'ici là, je propose de classer cette requête : contrairement à la revendication sous-jacente à la création initiale de la page, VikingLotto n'a pas la même notoriété que la célèbre pomme wikipédienne, et une ébauche sans la moindre source n'a pas de légitimité à être conservée. Car le vrai travail encyclopédique, c'est de produire un contenu sourcé et directement vérifiable sur des sources de qualité, pas d'écrire deux ou trois phrases invérifiables en l'état...
Cordialement. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]5 mars 2021 à 16:31 (CET)Répondre
Je ne sais pas. Dans Wikipédia:Citez_vos_sources, il est écrit qu'il est "inutile [...] de citer des sources pour les informations triviales, c'est-à-dire les informations normalement connues de tout un chacun, ou aisément vérifiables par tout lecteur". Après, cela dépend de ce qu'on estime être aisément vérifiable par tout lecteur. J'estime que les quelques infos que j'avais écrites dans VikingLotto ou Eurojackpot étaient aisément vérifiables par tous. Il y a des millions de joueurs chaque semaine à Eurojackpot, et il est aisément vérifiable que cette loterie se joue dans tel ou tel pays, qu'il faut tant de bons numéros pour gagner, etc. D'ailleurs ces infos ne sont pas sourcées non plus sur l'article Euromillions. Maintenant, moi personnellement, je n'ai ni l'envie ni le temps en ce moment de développer plus l'article. Donc si vous vous voulez supprimer, supprimez ! Beaucoup des articles que j'ai créés sont similaires, pas sourcés, très succincts, ne reprenant que des infos qu'on retrouve très facilement, par exemple dans un dictionnaire pour les articles sur des personnalités, développés ou pas par la suite, par d'autres ou par moi. Par exemple me viennent à l'esprit : Fanny zu Reventlow, Jeanne Mammen, Thomas Theodor Heine, Bruno Paul, Karl Arnold (artiste), Wessel Freytag von Loringhoven, Olaf Gulbransson, Rudolf Wilke, Otto Nückel, Erich Schilling, Natalia Matsak... J'en ai créé plusieurs centaines comme ça, plus ou moins développés, ne reprenant que ce qu'il m'intéressait d'y trouver moi-même, étoffés ou non par la suite, par moi ou par d'autres... J'ai écrit une partie d'Euromillions aussi... N'hésitez surtout pas à faire le ménage si vous pensez qu'ils sont à supprimer ! 213.41.108.18 (discuter) 9 mars 2021 à 17:25 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   Conserver Loterie multinationale majeure, existant depuis le début des années 90. Loin d'être un spécialiste et en mesure de faire une recherche dans les langues scandinaves, mais les publications lors de son arrivée dans un pays francophone comme la Belgique mène à constater une certaine notoriété (ex. trouvés rapidement [1], [2], [3], [4], [5], [6], un indice de notoriété supplémetaire est que les médias nordiques semblent suivre les annonces de gagnants (ex: [7]; [8], [9]...) - Boréal (:-D) 1 mai 2021 à 17:23 (CEST)Répondre
  2. Sources à foison dans les multiples pays proposant ce loto. GabrieL (discuter) 1 mai 2021 à 17:47 (CEST)Répondre
  3.   Conserver Loterie multinationale majeure, existant depuis le début des années 1990. Plusieurs liens inter-langues. --Epigraphiste (discuter) 11 mai 2021 à 22:52 (CEST)Répondre
  4.   Conserver, d'accord avec Boréal. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-05-s - Couarier 15 mai 2021 à 07:07 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer. Effectivement, comme rappelé lors de la DRP, « inutile [...] de citer des sources pour les informations triviales, c'est-à-dire les informations normalement connues de tout un chacun, ou aisément vérifiables par tout lecteur ».
    L'ennui, c'est que je n'ai pas la moindre connaissance touchant à ce VikingLotto, et que ce n'est évidemment pas à moi, mais au créateur de la page, de fournir les sources secondaires qui analyseraient un minimum ce sujet. Or là, on parle d'un article créé en février, et toujours pas sourcé.
    Donc ¡basta ya! : on attendra que quelqu'un soit suffisamment intéressé par le sujet pour le recréer, avec les sources demandées, cette fois. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना]1 mai 2021 à 15:47 (CEST)Répondre

Fusionner modifier

Neutre modifier

  1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 mai 2021 à 15:13 (CEST)Répondre
  2. Je pense que c'est sourçable ; maintenant, peut-être que c'est un peu limité comme sujet, et que ça mériterait d'être fusionné soit dans un article sur les loteries, soit dans un article traitant de l'Europe du nord Michel421 (discuter) 9 mai 2021 à 19:45 (CEST)Répondre

Avis non comptabilisés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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