Discussion:Titres et prédicats
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Renommage "Titre de civilité" en "Prédicat (social)" modifier
Je proposais le renommage de "Titres de civilité" en "Prédicat" car il me semble qu'il existe une confusion entre ces deux expressions. En effet, il me semble qu'il faut différencier le "titre" (condition ou état) du "prédicat" (façon d'appeler). Wikipédia en anglais fait bien la distinction entre "title" et "style" ou "form of address", et en espagnol il existe également une différence entre "título" et "tratamiento". Par exemple, on dit bien "titre de prince avec prédicat d'Altesse royale", et non pas "titre d'altesse royale". Ainsi, "Monsieur" ne me semble pas être un titre, mais bien un prédicat. J'ai ajouté "social" entre parenthèses pour le différencier de ses homonymes (dont le prédicat linguistique…). (Aude9331 (discuter) 26 juin 2015 à 23:29 (CEST))
- Cet article contient deux éléments principaux : des titres et des prédicats, eux-mêmes divisés en sous-parties, et non pas seulement des prédicats. Je propose donc de renommer la page en Titres et prédicats. --Cyril-83 (discuter) 2 juillet 2015 à 20:03 (CEST)
Amélioration de la structure modifier
Il me semble que la page peut être améliorée en ajoutant par exemple les prédicats espagnols (majestad, alteza real, excelentísimo señor, ilustrísimo, etc.). J'ai trouvé cet excellent article de Wikipédia en espagnol: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Tratamientos_oficiales_en_España, qui peut servir de base pour le travail sur cet article. (Aude9331 (discuter) 26 juin 2015 à 23:00 (CEST))
Retirer Mr et Mrs modifier
D'où les auteurs tirent-ils les abbréviations Mr et Mrs ? Tous les ouvrages sur la typographie que j'ai lus décrivent ces graphies comme des erreurs. Et Mr n'est pas "archaïque", car cela n'a jamais été une graphie française correcte. Cf autre article sur les abbréviations : https://fr.wikipedia.org/wiki/Abr%C3%A9viation --Clidiere (discuter) 26 mars 2017 à 14:52 (CEST)
Travail inédit modifier
La plupart du contenu de cet article me paraît plus que douteux et n'est étayé par aucune source. Par exemple, le fait que "Mr" est "archaïque", le titre "maître" (depuis quand le grade de master donne droit à ce titre ?), le titre "ingénieur civil", etc. Tout est à recycler à mon avis. Quantum Knot (discuter) 24 août 2018 à 12:11 (CEST)
Bases (légale, usage, etc.) pour chaque titre modifier
Il serait utile d'établir la liste d'usage des titres selon leur base. Lorsque la base est légale, cette liste est nécessairement nationale, tandis que pour les titres d'usage, elle peut être plus large mais avec moins d'autorité. Par exemple, pour les titre de maître, je n'ai trouvé aucune base légale dans le texte de référence (Décret n°73-609). Il faudrait dans ce cas le placer dans la catégorie des titres de convenance ou d'usage. En France par exemple, le titre d'avocat est régi par le barreau d'inscription, qui doit suivre la mention du titre (art. 1 de la Loi n° 71-1130 et art. 154 du Décret n°91-1197), et le titre de docteur est suivi de sa spécialité (art. L612-7 du Code de l'Éducation). Par ailleurs, le titre et le prédicat n'est pas toujours le même, le titre sur base légal est officiellement attesté, le prédicat ne l'est pas toujours.--- Lupin (discuter) 1 octobre 2019 à 12:31 (CEST)
Pape et Patriarches modifier
Je ne sais pas vraiment où le mettre dans l'article, donc je le mets ici et vous en faites ce que vous voulez
L'appel du pape est : Très Saint Père, et son prédicat est : Votre Sainteté. On lui parle également à la troisième personne, ce qui rends à peu près ceci : « Très Saint Père, Votre Sainteté désire-t-elle ceci, désire-t-elle cela... »
Par ailleurs je ne vois pas de mention du prédicat de « Sa Béatitude », auquel ont droit la plupart des patriarches chrétiens, comme celui de Venise, d'Occident (C'est le pape le Patriarche d'Occident, mais les titres du pape passe avant ceux de patriarche), pour les catholiques, et celui de Constantinople, de Moscou, pour les orthodoxes. Liste non exhaustive
Cdlt --PMMESJ (discuter) 14 novembre 2019 à 21:01 (CET)
Rigolo... modifier
Donc, toutes les maîtresses de Louis XIV et de Louis XV auraient été titrées marquises? Dans ce cas, Cateau la borgnesse aurait dû demander une "upgrade" de son titre, pour ne rien dire de Jeanne Bécu...
Article à revoir en totalité...