Discussion:Severus Rogue

Copyright

Les pages sous violation de copyright ont été déplacées dans Severus Rogue/copyvio puis détruites. HB 31 octobre 2006 à 16:22 (CET)

Erreurs

Je tenais à signaler quelques erreurs, mais je n'arrive pas à les modifier. C'est dans le bandeau déroulant. La première erreur est le nom de chapitre: The Prince's Tale -L'Histoire du Prince, l'apostrophe et le s avaient été oubliés. Deuxième erreur: "ce big quidditch hero arrogant" pourrait être remplacé par "ce grand héros de Quidditch arrogant" Voilà, je n'ai pas fini de lire l'article, mais ça m'avait marqué!--NekoJu 26 Juillet 2007 à 15:21

C'est moi qui avais écrit "big quidditch hero" pour être fidèle au texte qui n'est pas encore traduit ... Sury

Rogue aurait-il été amoureux de Lily Evans ?

S'il y a bien une qualité que je ne trouve pas à J.K Rowling, sans que cela affecte les autres, c'est sa narration des relations amoureuses : c'est téléphoné!
Donc, je pense qu'il serait tout à fait plausible que Rogue ait été amoureux de la mère de Harry, et que sa haine envers James, auquel Harry ressemble tant, sa répugnance à l'idée de laisser Harry pénétrer ses pensées, son "double jeu", tout s'expliquerait par là : il voulait la mort de James, mais pas de Lily, et la considérerait comme un acte impardonnable de sa part.
Ou bien dame Rowling se joue-t-elle aussi finement de ses lecteurs qu'Agatha Christie?

J'ai mis un paragraphe sur ce fait: les fans supposent tous que Rogue a été amoureux de Lily, alors qu'il n'y a aucun indice sérieux pour le croire - surtout, il n'y en avait pas l'ombre d'un avant la parution de l'Ordre du phénix. Bourbaki 13 mars 2007 à 15:48 (CET)

Les rapports Rogue-Dumbledore

Ajouts de "Marmat" qui me semblent plus avoir leurs place ici... mais en tous cas n'avaient rien à faire dans le résumé du t1 !

Si l'on en croit la rumeur qui court sur internet, Dumbledore, voyant sa mort approcher, suppliait Severus de le tuer, afin d'épargner Drago. De plus, il ne serait pas un vrai mangemort, toujours selon ces rumeurs, puisque Trelawney se rappelle que quelqu'un a été jeté du bar, elle ne pouvait donc pas être en train de dire toute la prophétie. Ainsi, Rogue aurait entendu toute la prophétie, mais ne l'aurait pas divulguée entièrement à Voldemort, essayant ainsi de protéger les Potter : c'est peut-être cela que Dumbledore sait, et qui le conforte dans son idée que Severus est de leur côté !

--Adricube 25 janvier 2006 à 10:25 (CET)

Je le recase corrigé. Bourbaki 16 novembre 2006 à 20:31 (CET)

Année école

Severus Rogue (en anglais : Severus Snape) est né le 9 janvier de la même année que James Potter et Sirius Black.

Non. Severus est ne dans la meme annee ecole que James et.... L'annee ecole c'est commence dans Septembre. (Sorry, I'm English and havn't written any French since school. The school year covers two calendar years, so it may be the case that some were born in one year, and some in the next year.)

I think the term you are looking for is “année scolaire”. --Sixsous 話 30 mars 2007 à 20:46 (CEST)

Spoilers du tome 7

Il serait gentil de mettre systématiquement des bandeaux déroulants pour dévoiler une partie de l'intrigue du tome 7 sur le site wikipédia en français jusqu'en octobre... La version française paraissant à cette date, ce serait dommage que des personnes tombent par hasard sur des éléments qui révèlent l'histoire.

Je ne sais pas comment faire...mais il faudrait penser également à mettre un bandeau déroutant sur la partie "patronus" de la fiche de présentation : n'ayant pas finit de lire le livre en anglais je suis tombé sur la page et ait tout de suite compris qui a envoyé l'épée de gryffondor à HP.

C'est arrangé pour le patronus de Rogue ... et tous les bandeaux sont déjà mis pour Rogue ... Sury

Allégeance

J'inscris son allégeance à Dumbledore, puique ce n'est qu'à lui qu'il obéissait ...

Mais si on met "Mangemort - Phénix" ce ne sera pas clair.

Propriété de la potion tue loup

Dans l"article, il est dit que la potion "tue-loup" empêche la transformation. L'article Potions dans l'univers de Harry Potter dit le contraire. C'est bien ce dernier qui est correcte. --H2o [parlons-en] 21 avril 2009 à 13:38 (CEST)

Biographie fictive

A présent que les livres et les films sont tous publiés, il pourrait être intéressant que l'on organise la biographie de Rogue de manière chronologique. Ce n'est plus nécessaire de garder la biographie actuelle qui est morcelée et trop en lien avec les révélations successives des livres. Votre avis? Chronologique ou livre par livre? AngeArwen (d) 3 décembre 2011 à 21:01 (CET)

Oui, avec la biographie des livres. Avec sources, évidemment --H2o (d) 3 décembre 2011 à 22:23 (CET)

Hein? des sources? Pourquoi? A quoi ça sert? ^^ Tu veux pas qu'on dise que Tobias a tué Eilenn et que Severus a tué son père? Qu'il est en réalité Voldemort sous une autre forme? Qu'il est en fait un vampire et qu'il a tué Harry potter à coup de balais magique? Pas besoin de sourcer ça, tout le monde le sait déjà! AngeArwen (d) 5 décembre 2011 à 18:21 (CET)

Chouette ⁺, un peu de fanfiction dans Wikipédia … --H2o (d) 5 décembre 2011 à 19:27 (CET)

Un connaisseur? Double-chouette! (ou Double-Hedwige, en vocabulaire potterien) AngeArwen (d) 5 décembre 2011 à 20:53 (CET)

C'est fait! A compléter et à finir de sourcer. ;) Go! AngeArwen (d) 15 décembre 2011 à 21:35 (CET)

Euh, désolé de contribuer trop tard à cette discussion que je viens de remarquer, mais c'était une très mauvaise idée. On ne fait pas la biographie d'un personnage de fiction comme celle d'un personnage réel. La structure par livre était appropriée. Voir Wikipédia:Conventions sur les œuvres de fiction. Vous avez complètement adopté un point de vue interne à l'oeuvre alors qu'il faut faire le contraire. Mezigue (d) 16 décembre 2011 à 14:52 (CET)

J'ai lu les conventions sur les fictions et je comprends la remarque. Je trouve juste dommage que tout mon travail passe à la poubelle. J'y ai mis du temps, du cœur et une scène de ménage. Mon cher et tendre supporte de moins en moins le temps que je passe sur Wiki... Reste que je ne suis pas satisfaite de cette page sur Rogue. Je voudrais l'améliorer mais je ne sais pas dans quelle direction aller. Cette bio livre par livre me donne des boutons et c'est creux pour le moment. Des anciens peuvent m'aiguiller? AngeArwen (d) 20 décembre 2011 à 19:03 (CET)

Proposition d'un nouveau plan pour l'article

Bonjour! Je reviens à la charge pour cette article ;)
Après avoir pas mal zoné sur d'autres articles et pages de conventions "personnages de fiction", j'ai une proposition de plan à faire.

1. Genèse du personnage
   1. Inspiration pour la création du personnage
   2. Étymologie
2. Eléments biographiques (à synthétiser,proposition d'Eymery)
3. Portrait
   1. Personnalité
   2. Physique
   3. Compétences
   4. Famille (suite à la remarque d'Azurfrog)
   5. Loyauté (idem)
4. Évolution du personnage
5. Traitement littéraire
6. Analyse et commentaires
   1. Héros, anti-héros?
7. Postérité du personnage
   1. Adaptations cinématographiques (Films+Costume)
   2. Potterfiction et fanarts

Des avis? SantaElie (d) 29 mai 2012 à 23:40 (CEST)

1. Pour. D'un superbe classicisme . Quelques remarques cependant :
   • Pour la section 6, il est souhaitable d'éviter d'avoir une seule sous-section, puisqu'on peut alors se demander si la section et sa sous-section ne sont pas redondantes.
   • À noter : l'article anglais aligne 80 références... On peut aussi s'appuyer sur cet article pour développer le plan ; par exemple on peut inclure un chapitre sur sa famille (voir Family) dans son portrait. Et le chapitre anglais Loyalties me parait une bonne idée, car au cœur du personnage.
   • Il faut clarifier comment seront traitées ses apparitions dans les différents livres. Dans la section « Évolution » ? Si c'est bien l'idée, ça me va.

   — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 31 mai 2012 à 23:48 (CEST)

   Je plussois concernant les sections Famille et Loyauté dans la section "Portrait". C'est une bonne idée. Je met à jour le plan ci-dessus avec ces observations. SantaElie (d) 1 juin 2012 à 00:05 (CEST)

   PS: et concernant la section analyse, il y a d'autres trucs à dire, mais j'ai pas encore d'idée précise. Il n'y aura pas que le sujet de l'héroisme chez Rogue. Don't worry. SantaElie (d) 1 juin 2012 à 00:07 (CEST)

2. Pour. Mais je déplacerai Biographie (renommée Éléments biographiques) après Genèse (et j'imagine qqch d'assez condensé, d'autant que des éléments seront sûrement développés dans [Évolution] !) Pour le reste Azurfrog a déjà dit l'essentiel. --Eymery (d) 1 juin 2012 à 00:27 (CEST)
3. Plan mis à jour avec déplacement des éléments biographiques. Après, pour les premières sections, elles peuvent sûrement être plus ergonomiques si on s'inspire de la page Anne Elliot d'Eymery. Avec une grande partie présentation, parlant de la création du perso, de sa bio et du portrait (famille+loyauté). ça donnerait une image globale d'un coup et introduirait mieux la suite de l'article. SantaElie (d) 1 juin 2012 à 00:38 (CEST)

On est tous OK pour ce plan? Je mets à jour l'article avec cette organisation? SantaElie (d) 5 juin 2012 à 21:59 (CEST)

Article mis à jour avec le plan.

Résolution d'homonymies (ennemi, Ordre du Phénix) + un point de rédaction

Résol

Par ailleurs, on note dans l'introduction :

« Dumbledore paraît lui faire confiance, mais il protège Drago, le fils de Lucius Malefoy, et les Mangemorts semblent le respecter. »

Sans être franchement incorrecte, cette phrase est un peu ambiguë. Quelqu'un qui ne connaît rien de la saga pourrait penser que c'est Dubledore (le sujet de la première proposition) qui protège Drago et qui est respecté par les Mangemorts. Sans être indispensable, une formulation plus précise serait peut-être souhaitable. Simple suggestion : je me garde bien de changer quoi que ce soit.

Preem Palver 27 janvier 2013 à 14:47 (CET)

Intention de proposition au label BA

Un article est toujours perfectible, mais BA, je te trouve bien modeste  Suzelfe. Pour moi l'article est largement dans les critères BA. N'hésites pas. --H₂O^(discuter) 2 février 2020 à 19:35 (CET)

Je préfère toujours laisser un peu de temps à d'autres intervenants pour éventuellement modifier ou signaler quelque chose avant la procédure . On ne sait jamais. En tout cas, merci à toi pour ton avis Jmh2o . Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 2 février 2020 à 21:02 (CET)

J'ai relu l'article qui me semble très bien, j'ai juste fait quelques petites modifications. Mais tout à fait d'accord avec Jmh2o, pour moi on peut lui donner le label ADQ.--Huguespotter (discuter) 3 février 2020 à 08:45 (CET)

Merci pour ta relecture Huguespotter. Je n'ai pas trop préparé l'article en vue d'un AdQ… je ne connais pas trop les critères. Mais il y a peut-être possibilité de voter AdQ à un BA (je crois que ça s'est déjà vu…), si certains pensent qu'il est à la hauteur . (En fonction des avis, on pourra peut-être le présenter en AdQ par la suite… il fait partie des sujets qui ne sont plus susceptibles d'évoluer significativement, en théorie). Amicalement. Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 3 février 2020 à 12:21 (CET)

J'ai plutôt vu l'inverse. Vote BA pour une article proposé au label AdQ. --H₂O^(discuter) 3 février 2020 à 13:35 (CET)

=> Discussion:Nightwish/Bon article. L'exemple date un petit peu… mais il me semblait bien avoir vu quelques votes AdQ s'inviter quelque part (à noter que pour ce cas, ces votes AdQ ont quand même été comptabilisés en tant que Bon article, ce que je n'ai pas trop compris…). Mais si l'article de Rogue passe confortablement en BA, ce sera déjà encourageant . Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 3 février 2020 à 14:34 (CET)

Derniers instants de la mort de Rogue

Bonjour, une IP a rajouté une phrase sur les derniers instants de Severus Rogue : « Il meurt ainsi, son regard plongé dans les yeux verts de Harry, ressemblant tant à ceux de Lily, la seule femme que Rogue ait jamais aimée ».

On me dit que c'est pompeux ; pour ma part je trouve cela poétique et en phase avec la volonté de J. K. Rowling : toute l'action de Rogue durant les 17 dernières années s'explique par son amour pour Lily, autant le dire dans la dernière phrase qui évoque les dernières secondes de la vie du personnage.

Quels sont vos avis ?

—Messel-2 (discuter) 30 juin 2023 à 11:55 (CEST)

Bonsoir Éric,

Je développe un peu. Ce n'est pas la formulation enjolivée et romancée qui est la plus gênante (même si « son regard plongé » et « ressemblant tant » ne me semblaient pas très encyclopédiques ), mais plutôt l'information donnée, ainsi que son emplacement.

Nous sommes dans la partie « résumé » des actions du personnages dans le roman. Cette phrase que tu souhaites conserver semble être plus une interprétation du passage concerné (qui demanderait alors à être sourcé par une source secondaire) que quelque chose de véritablement précisé par les lignes du roman. À ce passage du livre, Rogue ne dit rien d'autre que « Regardez-moi » et il est juste précisé que les yeux verts de Harry croisent les yeux noirs de Rogue.

Les résumés d'intrigue pour les personnages s'arrêtent généralement à leur mort et le fait que Rogue était amoureux de Lily est une révélation post-mortem dans le livre, et que j'avais jugé bon de traiter aussi, par conséquent, plus bas dans l'article. Bien cordialement, • Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 30 juin 2023 à 20:30 (CEST)