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Discussion:Salins-les-Bains/Article de qualité

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Dernier commentaire : il y a 7 ans par Gemini1980
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Cet article a été rejeté au label Article de qualité en vertu de ce vote.

Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pAdQ}} si le vote est remis en cause.

Article rejeté au terme du premier tour.

  • Bilan : 1 pour, 0 bon article, 7 attendre, 0 autre(s) vote(s).
  • Commentaire : Moins de 8 votes et/ou (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 12,5 % ≤ 50 %

Gemini1980 oui ? non ? 21 mars 2017 à 00:26 (CET)Répondre

Salins-les-Bains modifier

Dernier commentaire : il y a 7 ans17 commentaires8 participants à la discussion

Proposé par : Céphide (discuter) 20 février 2017 à 18:35 (CET)Répondre

Bonjour !

Cet article sur la ville de Salins-les-Bains, dans le département du Jura, a fait l'objet d'un gros travail, pour tenter d'être complet et de répondre aux critères du Projet:Communes de France. Il a notamment été réécrit à plusieurs mains lors d'un wikisprint en 2013. Il a continué à s'enrichir depuis, et je le propose aujourd'hui comme article de qualité. Il me semble qu'il remplit les critères, mais dans le cas où la procédure n'aboutirait pas, j'espère que le vote permettra de mettre en lumière les points restant à améliorer.

Bonne lecture et merci pour votre intérêt ! Céphide (discuter) 20 février 2017 à 18:48 (CET)Répondre

Votes modifier

Format : Motivation, signature.

Article de qualité modifier

  2.   Article de qualité Proposant. Céphide (discuter) 20 février 2017 à 18:52 (CET)Répondre

Bon article modifier

Attendre modifier

  1.   Attendre Article très intéressant qui témoigne d'un long travail et de lectures variés. La plupart des informations ne sont hélas pas vérifiables, faute de références précises aux ouvrages utilisées. Il manque également une carte. Ces deux défauts devraient pouvoir être corrigés d'ici un mois. Un historien (discuter) 20 février 2017 à 22:34 (CET)Répondre
  2.   Attendre le formatage des références laisse à désirer Olivier LPB (discuter) 21 février 2017 à 02:21 (CET)Répondre
  3.   Attendre Bonjour. J'ai commencé à lire et corriger. Mais il y a bien trop à faire (voir ci-dessous). Une relecture de cet article aurait été la bienvenue avant de le proposer ici. Pour éviter tout ce temps perdu, il aurait été utile de le faire relire — par exemple — par les membres du projet:Communes de France. Cordialement. AntonyB (discuter) 21 février 2017 à 23:33 (CET)Répondre
  4.   Attendre : en l'état, impossible à labelliser au niveau   Article de qualité. Une base est déjà présente avec des informations intéressantes mais elle reste à consolider. Néanmoins, le manque de références et certaines sections non complétées (telles que l'économie) sont, dès le départ, rédhibitoires à toute labellisation. Bonne continuation, Mathis73 (discussion) - 22 février 2017 à 02:35 (CET).Répondre
  5.   Attendre Article complet mais j'ai supprimé la palette de la Communauté de communes Arbois, Vignes et Villages - Pays de Louis Pasteur qui n'est plus à jour. Celle-ci devrait être remplacée par la Communauté de communes Arbois, Poligny, Salins – Cœur du Jura dont la palette est à créer.--Cquoi (discuter) 22 février 2017 à 10:42 (CET)Répondre
      Cquoi : Bonjour et merci pour cette remarque. La nouvelle palette a été créée et ajoutée à cet article. Céphide (discuter) 26 février 2017 à 20:39 (CET)Répondre
    Bravo   Céphide :  ! C'est du beau travail. Bonne chance pour cet article. Cquoi (discuter) 26 février 2017 à 21:05 (CET)Répondre
  6.   Attendre l'article est incomplet, il manque des références puis j'ai ajouté un lien pour les thermes dans le paragraphe de l'histoire mais l'impact économique est absent et je n'ai pas d'info à ce sujet --Maleine258 (discuter) 27 février 2017 à 00:25 (CET)Répondre
  7.   Attendre prématuré en effet article incomplet, comment un article plein de sections vides pourrait-il être même BA ? de deux choses l'une, il faut soit les compléter, soit les supprimer. -- Titou (d) 27 février 2017 à 12:10 (CET)Répondre
      The Titou : Bonjour. Pour info, il n'y avait pas de sections vides au moment de la proposition de l'article au label. Elles ont été ajoutées ces derniers jours par certains des wikipédiens ayant voté sur cette page. Céphide (discuter) 27 février 2017 à 22:55 (CET)Répondre

Neutre / autres modifier

Discussions modifier

Remarques d'un historien modifier

Article fort intéressant et bien illustré associé à de nombreux articles secondaires riches et diversifiés, merci. L'absence de carte et le sourçage déficient (aucune utilisation du modèle Harvsp) qui rendent la plupart des informations invérifiables me feraient cependant plutôt voter attendre pour le moment. Voici diverses remarques/questions qui me sont venues au fil de ma lecture :

  • Le territoire communal a une forme un peu bizarre, avec notamment une sorte de bras étroit qui s'allonge au nord-est (bois de Bovard). Une idée de la raison ?
  • La partie sur la morphologie urbaine devrait mentionner la continuité du bâti avec Bracon (les deux villes formant l'unité urbaine de Salins-les-Bains, page qui devrait être créée) ;
  • Il n'y a pas non plus de mention de l'aire urbaine de Salins-les-Bains ;
  • Aucune source dans la partie « De la Préhistoire au Haut Moyen Âge » (qui est assez confuse ; certaines de ces informations devraient figurer dans la sous-partie sur le site de la commune), et assez peu dans le reste de l'histoire. Je fais absolument confiance au rédacteur de l'article, mais je crains que cela ne soit également rédhibitoire pour un AdQ ;
  • Rien sur la production viticole n'est indiqué avant la mention de son arrêt. Si c'était la plus importante, n'y a-t-il pas des sources ?
  • Les parties sur l'enseignement, la santé ou les équipements culturels (entre autres) ne sont pas sourcées ;
  • Selon l'INSEE, il y a 26 établissements industriels actifs à Salins-les-Bains, et 269 des 1538 emplois de la ville sont occupés par des ouvriers (fichier ici) ce qui contredit l'assertion selon laquelle « toutes les activités industrielles à Salins-les-Bains ont fermé leurs portes » ;
  • Des sources existent-elles pour faire un article sur le parler des salines ?

Mieux sourcer ne devrait pas être trop difficile. Et faire faire une carte en un mois à l'atelier graphique devrait également être possible. Un historien (discuter) 20 février 2017 à 22:32 (CET)Répondre

  Un historien : Bonjour et merci pour ces observations. Il y a en effet pas mal d'infos qui sont issues des ouvrages cités dans la partie Bibliographie, sans que le lien soit explicitement fait avec des balises référence. Cela devrait pouvoir se corriger assez facilement. En revanche, concernant la mise en forme des citations, peut-on continuer avec le modèle Ouvrage ou bien doit-on le remplacer par le modèle Harvsp (la différence ne me saute pas aux yeux...) ? À propos de vos autres remarques : doit-on réellement créer les articles aire urbaine de Salins-les-Bains et unité urbaine de Salins-les-Bains, alors qu'ils risquent d'être très vides ? Savez-vous ce que l'INSEE considère comme industries ? Il n'y a plus d'usines dans la ville (c'était le sens de la phrase – à reformuler – que vous citez), mais il semble que le secteur industriel ne s'y résume pas (le BTP en fait partie peut-être ?). Céphide (discuter) 21 février 2017 à 10:57 (CET)Répondre
Le modèle Ouvrage est à utiliser dans la bibliographie, le modèle harvsp (ou d'autres modèles d'appel de note similaires) dans les références. Il permet d'éviter d'indiquer à chaque fois en entier la référence. Jetez un œil au code source d'articles labellisés récemment, il me semble que ça sera la meilleure façon pour vous de comprendre comment ça fonctionne.
Pour les AU et UU peut-être que la création est inutile, mais une mention ne serait pas de trop. Après tout, si ça reste une AU, même composée de trois communes seulement, c'est que Salins-les-Bains jouit encore d'une micro-attractivité locale et que ses habitants ne travaillent pas tous ailleurs.
Pour l'INSEE et l'industrie je m'étais emmêlé les pinceaux. Le tableau de l'INSEE dont je donnais le lien évoquait bien 269 emplois ouvriers sur les 1525 emplois de la ville... mais seulement 84 emplois dans l'industrie (6%), ce qui n'est en effet pas grand chose, contre 28 dans l'agriculture, 138 dans la construction, 461 dans les commerces, transports, etc et 813 dans le public. Plus d'infos sur le site de l'intercommunalité locale peut-être ? Un historien (discuter) 21 février 2017 à 12:40 (CET)Répondre

Remarques d'AntonyB modifier

Bonjour et merci pour cette proposition d'ADQ. Une fois que l'article aura été relu, corrigé, amélioré et complété, il pourra assurément mériter une labellisation.

Dommage que le travail de préparation à la labellisation n'ait pas été fait au préalable. Dommage notamment que l'article n'ait pas été relu par le projet:Communes de France où nous sommes toujours prêts à aider.

1. Corrections de fond : une sérieuse mise à jour doit être apportée à l'article. Dommage qu'il ait été en partie rédigé en 2013 et pas mis à jour depuis. Les données Insee disponibles aujourd'hui sont celles du recensement 2013 or l'article reprend des données du recensement de 2009, qualifié de « dernier recensement » (sic!!) On pourrait par exemple évoquer le taux de pauvreté de 18,7 %. De même, l'Insee évoque pas moins de 355 établissements actifs au , le sujet mérite d'être développé.

2. Corrections de référencement : la fr.wikipédia est une encyclopédie, ce qui signifie — par définition — que chacun de ses articles fait la synthèse des informations déjà publiées sur un sujet donné. Chacun a toute liberté pour ajouter une information, à partir du moment où il indique la référence de ce que l'on appelle la « source » : l'origine de l'information qu'il ajoute. L'une des règles essentielles, « règle » — donc obligatoire — dispose que « Une information ne peut être mentionnée que si les lecteurs peuvent vérifier qu'elle a déjà été publiée par une source ou référence de qualité. Les contributeurs doivent fournir une telle source pour toutes les informations contestées ou susceptibles de l'être. Dans le cas contraire, elles peuvent être retirées. »

3. Corrections de typographie : une sérieuse relecture doit être apportée à l'article (j'ai commencé). Je rappelle deux règles basiques de typographie française :

Les usages typographiques de la fr.wikipédia se fondent pour l’essentiel sur les recommandations du Lexique des règles typographiques en usage à l’Imprimerie nationale. Ces règles sont claires (relire ici ou encore ici) : toute phrase, qu'elle soit verbale (sujet-verbe-complément) ou nominale (légende de photo par exemple) se termine par un point final ; seule exception : les titres. Il en est de même pour les listes à puces : une liste à puce est une phrase qui commence par une majuscule, se termine par un point, et chaque élément de la liste est suivi d'un point-virgule (que cet élément soit une phrase verbale ou nominale). De l'observation de cette dernière règle, on en déduit également que l'on doit toujours trouver un point final en fin de note de bas de page ou de référence de source.

Toujours avoir présent à l'esprit la règle de base de typographie française « un nombre en chiffres arabes ou romains ne sera jamais séparé du nom qui le précède ou qui le suit » de peur de voir le nombre en fin de ligne et le nom en début de ligne suivante. Pour cela, différentes possibilités, dont le modèle {{nobr}} (c'est-à-dire « no break »), {{nombre}} et {{unité}} (qui sont deux modèles parfaitement équivalents) ou {{date-}}. Cette règle est appliquée à la lettre dans n'importe quel journal, magazine ou ouvrage édité chez un éditeur sérieux. Bref, le genre de choses bien connues des typographes, et c'est pour cela que la fr.wikipédia entretient avec soin la page des conseils en typographie française.

4. Corrections d'accessibilité : le rédacteur n'a visiblement pas compris ce qu'était l'alternative textuelle. Je rappelle qu'il s'agit d'un texte qui est lu aux non-voyants avant la lecture du texte de la légende de façon à leur décrire le contenu de l'illustration. J'ai commencé à corriger. Il convient de poursuivre.

Cordialement. AntonyB (discuter) 22 février 2017 à 00:40 (CET)Répondre

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