Discussion:Rodoric/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Rodoric/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 11 ans par Woozz dans le sujet Rodoric
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L'admissibilité de la page « Rodoric » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 16 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 août.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Rodoric}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Rodoric}} sur leur page de discussion.

Rodoric modifier

Proposé par : Cymbella (répondre) - 8 août 2012 à 15:13 (CEST)Répondre

Article purement promotionnel ; aucune source (la seule ref indiquée est un blog de recettes)

Conclusion

  Suppression traitée par Woozz un problème? 16 août 2012 à 00:18 (CEST)Répondre

Raison : Fort consensus.

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

On en parle notamment sur voyage-insolite (au même titre que les Carré de Tourpes, Floreffe, Maquée, Maredsous, Orval, Patachouffe, Remoudou, Trou d’Sottai, Vieux Système...). Un contributeur affirme ceci en page de discussion (j'ajoute cet avis car j'ignore si Hektor participera au débat). Notoriété indéniablement faible sur le net (ce qui me fait dire que le risque de création d'article pour raisons promotionnelles est assez faible), mais est connu jusqu'au Brésil ;-). Lysosome (d) 8 août 2012 à 16:03 (CEST)Répondre

Mentionné par un certain Pierre GIANNETTI dans « Art en bouche », La pensée de midi 1/2009 (N° 27), p. 218-222 (voir un extrait ici. Lysosome (d) 8 août 2012 à 16:24 (CEST)Répondre

Egalement mentionné dans un livre (apparemment) appelé (en tout cas, c'est le nom de l'annonce) Belgian Cuisine, Including: Chimay Brewery, Herve Cheese, Rodoric, Mimolett..., Hephaestus Books, 296p. (ISBN:1244425753, ou 9781244425750, ce n'est pas très clair) que j'ai retrouvé car mis en vente sur ebay. A noter que le document mis en vente se trouve actuellement à Bombay ;-) Lysosome (d) 8 août 2012 à 16:41 (CEST)Répondre

Oups, il semble qu'Hephaestus Books soit une édition du même type que Livres Groupe. Lysosome (d) 8 août 2012 à 16:46 (CEST)Répondre

C'est fou le nombre de livres tirés d'articles de Wikipedia. En voici encore un (j'ignore si la photo est vraiment celle d'un Rodoric, comme mentionné). Lysosome (d) 8 août 2012 à 17:03 (CEST)Répondre

La référence à P. Giannetti citée ci-dessus mentionne un « fromage frais de Rodoric », s'agit-il vraiment du même fromage, le Rodoric étant décrit comme « un fromage à pâte molle à croûte lavée » ? - Cymbella (répondre) - 9 août 2012 à 11:13 (CEST)Répondre
Effectivement, c'est troublant. Il s'agit peut-être d'une "figure de style" ? Ou d'une 2ème sorte de fromage. Franchement, je ne sais pas. Lysosome (d) 9 août 2012 à 18:31 (CEST)Répondre
Voilà, j'ai envoyé un message à la personne qui a écrit l'unique source ayant servi à écrire l'article (une certaine Sarah Delahaye, sur le site 750g.com), en espérant avoir plus d'infos sur ce curieux fromage. Lysosome (d) 9 août 2012 à 18:59 (CEST)Répondre
Donc, si je comprends bien, ce fromage est fabriqué selon le même procédé que le fromage de Herve, puisqu'il s'agit d'un fromage à pâte molle à croûte lavée, mais est à base de lait de chèvre (et pas de vache) et est affiné dans des grottes (en province de Liège). Déjà, j'ai un peu de mal à me figurer où, en province de Liège, pourraient bien paître les immenses troupeaux de chèvres requis pour la fabrication de ce fromage, à moins que sa production soit confidentielle. Par ailleurs, les grottes en province de Liège ne sont pas bien nombreuses. A part celles de Remouchamps ou de Comblain-au-Pont, je vois mal où pourrait se faire l'affinage de ce mystérieux fromage. --Lebob (d) 13 août 2012 à 17:46 (CEST)Répondre
Il y a aussi la Grotte Lyell et la Grotte de Rosée à Engis, mais si on y affinait du fromage, Égoïté serait sans aucun doute au courant  . À Tilff, plus près de chez moi, il y a la Grotte Sainte-Anne, mais là non plus, pas de quoi faire un fromage ! - Cymbella (répondre) - 15 août 2012 à 16:21 (CEST)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   Conserver Voici déjà une source : Cuisine Ligeoise: Fromage de Herve, Sirop de Lige, Boudin Blanc, Bouquette, Remoudou, Boulet La Ligeoise, Lacquemant, Rodoric, Livres Groupe. Lysosome (d) 8 août 2012 à 15:47 (CEST)Répondre
    Tu appelles ça une source Livres Groupe  , moi j'appelle ça une référence circulaireCymbella (répondre) - 8 août 2012 à 16:03 (CEST)Répondre
    Oups, effectivement. Je maintiens toutefois mon avis, pour les particularités de ce fromage (et le fait qu'il ait été mentionné "lors d'une chronique culinaire de Télématin sur France 2" - même si un élément de preuve de cette mention serait souhaitable). Lysosome (d) 8 août 2012 à 16:13 (CEST)Répondre
  2.   Conserver Pas promo. L'article anglais existe depuis 2006, comme celui-ci en français au demeurant… Pas dérangeant de conserver. --Madelgarius (après on cause...) 8 août 2012 à 16:42 (CEST)Répondre
    Pour l'avoir cherché en vain dans le commerce en région liégeoise, je me demande si ce fromage existe toujours ! - Cymbella (répondre) - 8 août 2012 à 16:49 (CEST)Répondre
    Il est cité par une internaute ici, sur un forum, en mai 2012 ;-) Et si sa production était arrêtée, ce fromage continuerait à faire (modestement semble-t-il) partie de l'histoire de la gastronomie liégeoise. Lysosome (d) 9 août 2012 à 18:26 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer Proposant. - Cymbella (répondre) - 8 août 2012 à 15:13 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer Inconnu sur le plateau de fromages... S'il est de Liège ?, sa notoriété n'a pas encore atteint les villes avoisinantes. Je doute donc qu'on puisse trouver des sources. Amclt, --Égoïté (d) 8 août 2012 à 15:38 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer Même l'existence du fromage est incertaine... Auseklis Discusija 8 août 2012 à 17:07 (CEST)Répondre
    C'est vrai, "Rodoric"+"Fromage" ne donne que 37 pages de "matches" sur Google… --Madelgarius (après on cause...) 8 août 2012 à 17:40 (CEST)Répondre
  4.   Supprimer Inconnu des fromagers à Liège. On peut douter d'une quelconque notoriété. --Chris a liege (d) 9 août 2012 à 20:23 (CEST)Répondre
  5.   Supprimer En l'absence de source de qualité suffisante. Si quelqu'un en trouve ultérieurement, bien entendu, la recréation sans procédure particulière serait possible. Mais nous ne pouvons les attendre indéfiniment. Touriste (d) 12 août 2012 à 18:14 (CEST)Répondre
  6.   Supprimer Je n'ai pas arpenté toutes les fromageries de la région liégeoise mais il est clair que ce fromage n'a pas une notoriété établie. Aucune référence claire dans la littérature non plus. Pymouss |Parlons-en| 15 août 2012 à 15:56 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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