Discussion:Robert Louis-Dreyfus

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :

• http://hbswk.hbs.edu/pubitem.jhtml?id=1675&t=special_reports
  • Dans Adidas, le Fri Jan 20 20:29:12 2006, HTTP Error:
  • Dans Adidas, le Sat Jan 21 10:01:59 2006, HTTP Error:
  • Dans Robert Louis-Dreyfus, le Sun Jan 22 23:04:40 2006, HTTP Error:

▪ Eskimbot ☼ 23 janvier 2006 à 01:44 (CET)

Page à supprimer ?

Je me demande de toute façon si l'auteur de l'article ne confond pas la Wikipédia et un annuaire. Si nous devons y mettre tous les abonnés du gaz, tant que nous y sommes, certes la vanité de tout un chacun en sera flattée, mais je crains que l'intérêt général de l'encyclopédie - qui n'en sera dès lors plus une - n'y perde sensiblement :-( Trimégiste 7 novembre 2007 à 10:39 (CET)

. A mon humble avis, ta culture dans le domaine des personnalités de la finance me semble limitée. J'espère que tu connais la famille Rothschild pour te permettre ton commentaire sur Robert Louis Dreyfus, qui est à ce jour un des grands contemporains de la finance et de l'industrie. Si tu souhaites préciser le périmètre de la plus large encyclopédie pour éviter qu'elle ne devienne un annuaire, ce qui est tout à ton honneur, selon certains de nous, je t'invite à conduire à ta convenance 1/ soit ta participation à la discussion en cours sur les critères d'admissibilité des personnes, 2/ soit une procédure de prise de décision pour supprimer tous les articles dont le sujet est une personne vivante, 3/ soit une procédure de PàS sur l'ensemble des articles dont le sujet est une personne n'ayant aucun article dans une encyclopédie de référence, puisque c'est ce que demandent les critères actuels sur les biographies. Ce serait plus efficace qu'une procédure de PàS sur cet article pour nettoyer notre encyclopédie des articles sur les abonnés au gaz . Restant à ta disposition. --brunodesacacias 7 novembre 2007 à 10:53 (CET)

L'article est certes mauvais, avec une suite de points de CV non sourcés, aucune analyse encyclopédique de l'importance de RLD dans les réseaux d'entreprises européens. En revanche, il me paraît évident que cette personne est dans les critères de notoriété, son nom ayant été abondamment cité dans les médias généralistes (et c'est un suppressionniste qui parle). Bokken | 木刀 7 novembre 2007 à 11:36 (CET)

Merci pour cet avis, que je partage. --brunodesacacias 7 novembre 2007 à 11:37 (CET)

idem. Une grande partie de l'histoire de l'OM est dorénavant associée à Robert-Louis Dreyfus. ~Pyb ✉ 7 novembre 2007 à 12:33 (CET)

Je suis aussi bien-sûr pour la conservation de cette page (qui doit être largement améliorée...). Frelaur 7 novembre 2007 à 13:14 (CET)

Je suis également un suppressioniste pur jus, et dans le monde économique et financier, RLD est une vraie personnalité, qui correspond aux critères de notoriété de WP, même si l'article et à chier (désolé pour ce peu de diplomatie, mais les CV, j'en ai ma claque). L'article gagnerait à être enrichi et, par la personne de RLD, permettrait de comprendre certaines logiques industrielles et financières. Brejnev 7 novembre 2007 à 13:27 (CET)

Merci

Merci à Trimégiste d'avoir posée sa question sur cette page et non d'avoir lancé une procédure de PàS directement. Les réponses données me semblent rendre désormais peu judicieuse une telle procédure. Cordialement. --brunodesacacias 7 novembre 2007 à 16:48 (CET)

Pas terrible mais pas affreux

Bonjour, Tout est dans le titre à propos de l'article. Voilà. --brunodesacacias 9 novembre 2007 à 18:44 (CET)

Vous avez dit stérile ?

Bonjour.

On fait quoi de ça ? Cordialement. --Bruno des acacias 29 avril 2009 à 08:11 (CEST)

Relecture et BA

Bonjour,

J'ai corrigé le peu de coquilles que j'ai vues. Pour moi, l'article vaut en l'état le BA. Dommage cependant pour l'absence de photos. Sinon, je pense que tout le sujet est couvert, sauf si il a eu d'autres activités (caritatives ?). Beau boulot en tout cas ! Mafiou44 (d) 19 janvier 2010 à 14:18 (CET)

Si y a un truc à voir : dans le paragraphe sur Marseille, il y la phrase : « Sous les conseils d'Alain Prost, il est candidat au début des années mais des sponsors locaux et la famille Guichard s'y opposent. ». Au début des années 1990 peut-être ? Mafiou44 (d) 19 janvier 2010 à 14:25 (CET)

Robert Louis-Dreyfus (d · h · j · ↵ · BA · Ls)

Voilà RLD ! Bon, la relecture n'ayant donné que de très peu nombreuses remarques (merci Mafiou44 (d · c · b)), j'ai donc décidé de passer à la vitesse supérieure. Une nouvelle fois, l'article n'est pas illustré, mais c'est accepté. Aucune photo de ce discret président de l'Olympique de Marseille, c'est triste.

Je ne met pas cette demande sur le projet sport car il me semble que le rapprochement est trop faible. Je l'ai ajouté sur le projet entreprise.

J'ai une question importante. Est-il possible de choisir la date de la mise en lumière de l'article si celui-ci est voté Bon Article parce que le 4 juillet (qui est libre évidemment) serait un symbole fort. Sinon je pense attendre et calculer pour que ca tombe à peu près ce jour-là...

Je possède les deux ouvrages, que j'ai lu. J'ai sourcé principalement avec, faisant plaisir surement à tous ceux qui sont contre les liens web. Thomas.R (d) 5 février 2010 à 20:36 (CET)

Salut, pour info le délai de 7 jours avant une proposition n'est pas obligatoire. Sinon j'ai effectué une relecture et rajouté des "qui ?" et "quoi ?" sur qqs passages qui manquent de précisions àmha. Sinon qd on arrive à la fin de "OM", on apprend qu'il meurt mais on ne sait pas qui reprend le club, même si on l'apprend quelques lignes plus loin dans "postérité", je pense que ça devrait figurer dans la partie concernée. Et dans le même genre on peut indiquer qui le remplace au standart après son départ. — N ^[66] 12 février 2010 à 08:41 (CET)

Merci de ces remarques ! Je lance la phase de vote ce soir. Thomas.R (d) 12 février 2010 à 18:53 (CET)

Coquille pour la postérirté ?

Bonjour.

Est-ce une coquille ?

Je cite un extrait de la section Postérité : « Dès 2007, Robert Louis-Dreyfus désigne Jacques Veyrat comme son successeur à la tête du Groupe Louis-Dreyfus. Jacques Veyrat présente le projet LDCom à RLD aux débuts des années 2000 et le convainc d'investir et de s'engager dans la jeune entreprise de télécommunication[89]. Margarita Louis-Dreyfus a annoncé dans plusieurs médias vouloir poursuivre l'œuvre de Robert Louis-Dreyfus à l'Olympique de Marseille[90],[91]. »

--Bruno des acacias 6 février 2010 à 09:05 (CET)

Tu veux dire qu'il manque une phrase entre "télécommunication[89]." et "Margarita Louis-Dreyfus". Je vais modifier. Thomas.R (d) 6 février 2010 à 10:29 (CET)

Non. Je dis que je ne comprends pas ce que ce contenu fait dans cette section. --Bruno des acacias 6 février 2010 à 10:59 (CET)

Tout ce contenu. On a plusieurs points de vue possible. On peut arrêter une biographie à la mort de la personne ou faire un paragraphe postérité. Pour ce qui est de l'OM, ca n'a pas l'air de poser de problèmes, mais il n'y a pas que l'OM. Ce que je souhaite dire, c'est que Jacques Veyrat a pris la succession de RLD. Maintenant, j'ai mis "Jacques Veyrat présente le projet LDCom à RLD aux débuts des années 2000 et le convainc d'investir et de s'engager dans la jeune entreprise de télécommunication" pour le présenter un peu mais on peut supprimer cette phrase du moins. Thomas.R (d) 6 février 2010 à 11:05 (CET)

RLD = argotique, non ?

Bonjour.

Je ne suis pas certain que l'utilisation de l'expression « RLD » soit judicieuse pour désigner monsieur Robert Louis-Dreyfus dans un article d'encyclopédie. Cordialement. --Bruno des acacias 6 février 2010 à 10:24 (CET)

D'accord mais je ne suis pas de cette avis du fait qu'il s'agit d'un surnom. Ce terme est utilisé couramment dans toutes les articles et ouvrages en rapport avec Robert Louis-Dreyfus. Cela permet de diversifier les termes et d'éviter d'avoir "Robert Louis-Dreyfus" et "il" sur tout l'article. Thomas.R (d) 6 février 2010 à 10:27 (CET)

En langue française, les pronoms « il » ou « lui » sont utilisables pour désigner une personne de sexe masculin. Pour rappel. --Bruno des acacias 6 février 2010 à 11:05 (CET)

Education/Etudes

• Dans l'introduction, il est écrit "RLD réussit le concours d'entrée à Harvard". Il n'y a pas de concours d'entrée à Harvard, l'admission se fait sur dossier, dissertations/rédactions (essay) et sur les scores du SAT (tests que les lycéens américains passent à la fin du lycée afin de postuler à une université). Le processus est complètement différent des concours d'entrée aux écoles de commerces et écoles d'ingénieurs en France !

Il faudrait donc dire "RLD est accepté à Harvard" ou "RLD obtient un bon score au SAT et grâce à une bonne dissertation il est accepté à Harvard".

• Dans la rubrique "Naissance, jeunesse et études", il est écrit "Au printemps 1973, il devient titulaire d'un MBA.". Et il est fait allusion ("en 1970 qu'il peut entrer à la Harvard Business School en remplissant un dossier"), qu'il a postulé pour Harvard en 1970. Ce qui signifie qu'il a eu son MBA en 3 ans. Cela est tout à fait impossible car un MBA (Master of Business Administration) est un master/mastère et aux USA cela correspond à 6 ans d'études après le bac.

Si on postule pour un MBA après une license/master 1 (Bachelor of Business Administration aux USA, 4 ans d'études après le bac), dans ce cas là la durée des études est de 2 ans. Et pour postuler, il faut avoir un bon score au GMAT (Graduate Management Admission Test), qui est un test en plusieurs parties et où le score maximal est 800. Il faut aussi fournir ces bulletins des 4 années d'études après le bac.
Comme il est écrit "Il joue au poker tout au long de l'année et échoue deux fois au baccalauréat" cela signifie que RLD a postulé à Harvard à un niveau BAC car il n'a pas de licence et n'a pas fait d'études à l'université.
Conclusion : soit RLD a menti au sujet de son MBA (car on ne peut pas avoir un MBA en 3 ans après le BAC), soit il a eu juste une licence américaine (BBA) en 3 ans (au lieu de 4 ans) ce qui pas vraiment possible mais pourquoi pas. Soit il a eu une licence ou master 1 en France (mais c'est écrit nul part) et dans ce cas là il a pu postuler pour un MBA.
Source : http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Business_School#Admission

• Toujours dans la même rubrique, il est écrit "Il obtient 813 sur 850 au test". Il n'y a aucun test américain dont le score maximal est 850. Il y a le GMAT dont le score max est 800, le GRE dont le score max est 1600 (2 tests de 800 points chacun) et le SAT (score max 800 réparti sur différents tests).
• Toujours dans la même rubrique, il est écrit "En 1966, à vingt ans, Robert Louis-Dreyfus rentre à l'École des cadres". Je n'ai trouvé nul part (sur wiki ou internet) d'institution ou école qui s'appelle "École des cadres". Il serait intéressant de savoir à quoi cela correspond, et comment ca se fait que l'on puisse accéder à cette école sans baccalauréat. Cette "École des cadres" pourrait aussi expliquer comment RLD a accédé à Harvard ; peut être a-t-il obtenu une équivalence licence ou master 1 à ce moment là ?
  

Résumé : Il faudrait expliquer plus clairement comment RLD a obtenu un MBA. Il faut corriger l'explication au sujet de son admission à Harvard (qui est fausse). Il faudrait vérifier si RLD a obtenu un MBA (mastère) ou un BBA (licence).Il faut indiquer ce qu'est "École des cadres" car cela ne correspond à rien d'officiel ou de connu.

--Djul Le Zouèk (d) 16 mai 2010 à 21:21 (CEST)

Bonsoir, je te remercie pour ta relecture qui nous permet d'éclaicir ce point. Je te cite ma source, qui est l'ouvrage Robert Louis-Dreyfus : l'incroyable odyssée d'un rebelle des affaires des pages 97 à 100 dans le chapitre V intitulé Un cancre à Harvard :

« Le vilain petit canard de la famille veut entrer à Harvard Business School, la prestigieuse école de management de l'université de Boston, dans le Massachusetts. Nous sommes à l'été 1970. [...] Il réussit brillamment les questionnaires de connaissances générales pour la sélection à l'entrée. « J'ai eu 813 aux tests. Le maximum, c'était 850. La moitié, c'était de la logique. » [...] Sans surprise, Robert Louis-Dreyfus obtient son MBA d'Harvard au printemps 1973. »

En tout cas, il n'est pas étonnant que le système d'admission ait évolué. Sachant qu'il n'a pas eu le BAC, il n'a pas eu son MBA trois ans après son BAC. Pour l'école des cadres, pages 70-71 du même livre, il fait un stage de 9 mois, donc oui, on peut imaginer que c'est un premier diplome de deux-trois ans d'étude. Je vais modifier l'introduction. Je suis ouvert à d'autre remarques. Cdlt. Thomas.R (d) 16 mai 2010 à 23:16 (CEST)

(Je ne sais pas trop comment on répond à une discussion donc j'ai fait de mon mieux au niveau de l'affichage) Merci pour la citation. Je viens de relire mon précédent message et j'ai l'impression qu'il est un peu agressif, je m'en excuse, ce n'était pas dans mon intention. Je viens de me rendre compte que dans le bandeau de droite, à "formation", il y a "École des dirigeants et créateurs d'entreprise". Je pense que ca correspond à "Ecole des cadres". Donc RLD a sûrement obtenu une licence ou un diplôme qui s'en rapproche dans cette école et celui lui a permit de postuler à Harvard pour un MBA. A cette époque il était peut etre possible de rentrer dans cette école de cadres sans BAC (peut être grâce à un piston ?). Et tu as probablement raison, les tests d'entrée ont sûrement du changer et c'est pourquoi le score total diffère. --Djul Le Zouèk (d) 21 mai 2010 à 09:48 (CEST)

Pour la discussion, il faut mettre des deux points ":". Si tu es la premier à répondre, tu en met 1, le deuxième 2, ...etc un de plus que le précédent en fait. Et tu le remet à chaque nouveau paragraphe. Sinon, c'est bien par piston, ses parents sont très riches et l'école est réputée comme école de fils à papa. Pour ton premier message, ne t'inquiète pas, je ne l'ai pas ressenti comme agressif. Thomas.R (d) 21 mai 2010 à 18:24 (CEST)

Naturalisé suisse pour des raisons fiscales

Erreur manifeste. La loi suisse ne prévoit pas que l'on puisse se naturaliser pour des raisons fiscales. C'est la résidence en Suisse qui détermine le statut fiscal et non pas la nationalité. De plus le forfait fiscal si décrié et qui bénéficie aux rentiers ne s'applique pas aux Suisses. Ne pourrait-on pas reformuler ? Il est devenu suisse sur demande expresse en remplissant les conditions légales, dont notamment 12 ans de résidence. Il est à noter que s'il avait indiqué dans sa demande qu'il voulait le faire à des fins fiscales, il n'aurait sans doute jamais obtenu le passeport suisse :)

J'espère que vous avez apprécié la lecture de cet article. J'ai modifié cette phrase. N'étant pas Suisse, ni fiscaliste, je ne suis pas calé sur le sujet. Merci d'avoir apporté vos connaissances. Si vous avez d'autres remarques, n'hésitez pas. A+. Thomas.R (d) 4 juillet 2010 à 15:35 (CEST)

voilà, c'est correct à mon sens. on ne sera pas dupe de la raison de sa résidence fiscale en Suisse, mais "techniquement" il ne pouvait devenir suisse uniquement pour raisons fiscales.

Bon scénar , mais qui va jouer le rôle ?

Mis à part l'échec au bac, jusqu'à l'arrivée à Adidas (sans préjuger de ce qu'il y fait exactement) cette " bio " ferait un bon western post démocratique. Un hymne aux vertus de la dictature libérales en somme en y ajoutant un zeste de légende : le redresseur de bilan grâce à ses dons au poker est une scène fabuleuse... parti de rien, il devient baron sur une paire de deux ! Hélas, ça manque totalement de ce minimum de mesure que ne perçoivent plus les fanatiques de tout pelage. Quand à publier ça sérieusement dans une rubrique : " biographie ", il y a un problème. Si on ne peut établir une vérité acceptable (la vie d'un contemporain peut avoir des parties cachés), on l'exprime en laissant une période en blanc, je crois du moins. Ou on l' exprime simplement.

Si on veut éviter de voir notre Histoire muter en un panégyrique des vertus sionistes "innées" (base de ce particulier racisme), il va falloir se résoudre à restreindre la rédac des bios des personnalités juives aux seuls individus neutres vis à vis de ce fanatisme, ou alors à signaler la "nature" des précautions de lecture à prendre avec le document. L'honnêteté est la seule attitude, en sciences non expérimentales, qui permette une universalité acceptable des données ! J'ai pu constater que certaines personnes sont incapables de comprendre le concept d'honnêteté. Je ne dis pas "respecter" ni " utiliser", mais juste incapables d'en comprendre le sens. La restriction, c'est un peu cru comme procédés, mais quoi d'autre ? Ce strabisme mégalomaniaque, vérifiable sur quasi tous les sujets liés au monde juif doit être au moins pris en compte. Je reviens toujours sur le cas monstrueux de la Bio Wiki de Lazare Kaganovitch qui à elle seule réduit la crédibilité de tout Wikipédia. MICHEL SERVET (d) 9 mai 2011 à 13:42 (CEST)

Madame, Monsieur, je suis l'auteur d'une grande partie de cette article. Je ne suis pas juif et tout à fait neutre. Comme vous l'avez lu, le principal échec de RLD (outre le Bac - deux fois) est l'Olympique de Marseille. Il est condamné par la justice, insulté par les supporters, l'impasse n'est faite sur rien. Vous devez savoir qu'on ne fait pas des bios sur le quidam du coin, mais sur les gens qui ont réussit. Juif ou non, cela n'a fait aucune différence pour moi, et pour WP. L'article a été voté bon article (8 pour, 0 contre), vous pouvez contesté le label, j'en serais même ravi, trop peu sont ceux qui l'ont lu lors du premier vote. Si cette lutte anti-sioniste est votre cheval de bataille, très bien, mais attention aux attaques, je ne suis pas fanatique (présumez la bonne foi, principe de WP). Pour finir, je suis peut être incapable de comprendre votre définition de l'honnêteté, mais j'ai la mienne et ça me suffit amplement. Merci de votre intérêt pour cet article. Cordialement. Thomas.R (d) 9 mai 2011 à 18:54 (CEST)

fils Franck

L'article mentionne un fils prénommé Franck (en plus de ses 3 enfants avec Margarita Louis-Dreyfus), y a-t-il une source à ce sujet ?

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Robert Louis-Dreyfus. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20070127123325/http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sports/football/20070117.OBS7452/kachkar_evalue_le_rachatde_lom_a_115_millions_deuros.html a été ajoutée à http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sports/football/20070117.OBS7452/kachkar_evalue_le_rachatde_lom_a_115_millions_deuros.html

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 17 avril 2018 à 23:25 (CEST)

Naissance, jeunesse et études

Bonjour

Bravo pour ce travail d'abord et pour la documentation. Je me permets une remarque néanmoins. Le lien du lycée Marcel-Roby envoie sur la page du Lycée International de Saint-Germain-en-Laye. Il y a méprise.

Ce qui était alors le lycée Marcel-Roby est désormais le lycée Jeanne-d'Albret. Pour être plus complet, le lycée JdA est né de la fusion du lycée Marcel-Roby et du lycée Claude-Debussy. Vous pouvez le vérifier ici

Je suggère donc la modification du lien.

Bonne soirée ! JMP

@Soubeaque Désolé pour le délai de réponse, j'ai modifié le wikilien en conséquence. En vous remerciant pour votre vigilance et vos compliments. Thomas.R (discuter) 7 février 2022 à 23:10 (CET)