Discussion:Raoul Ier de Coucy
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Manque de clarté et répétitions modifier
Je pense que la section famille pourrait être nettement améliorée :
"Son arrière-grand-père Enguerrand de Boves comte d'Amiens, seigneur de Boves, de la Fère et de Marle, devint possesseur vers 1085 du château de Coucy dont il devint vicomte ou châtelain, et en donna le nom à ses descendants.
La maison de Boves tirait son origine de Dreux ou Drogon, seigneur de Boves. Ce dernier, vraisemblablement père d'Enguerrand de Boves, s'illustra sous les règnes des rois Robert II et de Henri Ier.
Raoul est le petit-fils de Thomas de Marle († 1130), fils d'Enguerrand de Boves et d'Ade de Marle, seigneur de Boves, de Marle, de la Fère et comte d'Amiens. Il mourut à Laon en 1130.
Son père, Enguerrand II de Coucy († avant 1147), fils de Thomas de Marle, épousa en 1132 Agnès de Beaugency, cousine du roi Louis VII de France, et fille de Mahaut ou Mathilde de Vermandois, elle-même fille d'Hugues Ier de Vermandois, frère du roi Philippe Ier de France. S'étant croisé, ainsi qu'Évrard de Breteuil, son beau-frère, il accompagna le roi Louis le Jeune à la deuxième croisade."
Il y a un certain nombre de redites, notamment la titulature, et l’enchainement chronologique n'est pas très naturel, de fait, le passage est plutôt abscons. Le cousinage capétien est lui-même redondant, puisque Agnès de Beaugency est certainement cousine de Louis VII parce que son grand-père maternel était frère de Philippe Ier (?) Pour résumer, la mère de Raoul de Coucy était cousine au second degré d'un roi capétien ? Donc, lui-même serait donc cousin au troisième degré ? Petite remarque en passant, la mode du pédigrée finit par poser problème dans les articles WP partant du constat que beaucoup de familles de l'aristocratie comptent un grand-oncle ou un arrière-petit-cousin apparenté à une tête couronnée. La plupart du temps, ces parentés n'apportent pas grand-chose et alourdissent la lecture. A mon sens, WP n'étant pas un site de généalogie, il serait bon de réserver ces éléments de parenté quand ils sont pertinents, à savoir quand ils expliquent un épisode, une charge, un privilège, etc. Est-ce la cas ici ? Cordialement, Maeldan (discuter) 24 mars 2023 à 02:57 (CET)
- @Maeldan Bonjour, merci pour vos contributions en page de discussion mais je me pose une question : pourquoi vous ne modifiez pas directement les articles ?? Les "discussions" restent parfois des années sans réponse, la modification d'un article fait souvent réagir plus promptement. Bien cordialement. Cjldx (discuter) 24 mars 2023 à 09:30 (CET)
- Bonjour, merci pour votre réponse.
- En général, je préfère poster en discussion au préalable pour éviter les impairs, je ne m'autorise que des corrections mineures (liens et orthographe) mais, en effet, vous avez raison, les sujets restent parfois longtemps sans réponse.
- Je vais reprendre la partie famille, simplement pour redonner de la clarté et du sens chronologique, en revanche je ne toucherai pas au cousinage capétien.
- Cordialement, Maeldan (discuter) 24 mars 2023 à 15:34 (CET)