Discussion:Raids ottomans sur la côte swahilie

Titre

Le titre actuel est étrange, car il suggère des raids ottomans contre les Swahilis, lesquels sont eux-mêmes des peuples islamisés. Pourquoi pas Raids ottomans contre les comptoirs portugais d'Afrique de l'Est ? Thierry Caro (d) 16 avril 2010 à 17:11 (CEST)

Le nom "côte swahilie" désigne un entité géographique, il est employé comme tel pour désigner la région en question (voir publications scientifiques sur le web) et pas forcémment ses habitants, d'autre part, il a pour mérite de mettre l'accent sur la particularité culturelle de cette région qui est d'etre musulmane, ce qui a une importance dans cette histoire. Et puis je trouve le titre que tu proposes vraiment long.--Kimdime (d) 16 avril 2010 à 17:17 (CEST)

Et puis il y a effectivement aussi attaques ou tentatives d'attaque contre les populations swahilıes, les corsaires ottomans leurs extorquent de l'argent et tentent d'attaquer Malindi pour punir son roi allié des Portugais.--Kimdime (d) 16 avril 2010 à 17:20 (CEST)

OK alors. Thierry Caro (d) 16 avril 2010 à 17:21 (CEST)

Bon sinon je veux proposer l'article BA les jours prochains après quelques bleuissements, tu penses qu'il est OK?--Kimdime (d) 16 avril 2010 à 17:24 (CEST)

Je ne connais pas le sujet. Mais si tu m'assures que les sources facilement disponibles sont correctement exploitées, je n'ai pas d'objection mais quelques remarques. Les traductions de la partie historiographique est peut-être un peu lourde. Il faudrait faire un article sur le corsaire ottoman, même si c'est un peu redondant. En outre, on va forcément te demander une carte. Autrement, c'est bon. Je voterai pour. Thierry Caro (d) 16 avril 2010 à 17:43 (CEST)

Utiliser Modèle:Infobox Conflit militaire, Catégorie:Bataille du Portugal et Catégorie:Bataille de l'empire ottoman, peut-être ? Thierry Caro (d) 16 avril 2010 à 17:51 (CEST)

1. Je me base principalement sur un ouvrage universitaire de Svat Soucek assez dur à trouver, qui me semble être une autorité en la matière, celui-ci évoque par ailleurs les autres auteurs qui traitent du sujet, chez lui ça occupe 6 pages, chez les autres (j'ai pu les consulter) une demi page. Donc oui, je pense que en comparaison avec les sources disponibles, cet article est complet
2. "Traduction de la partie historiographique lourde" Parles tu de la qualité de la traduction? où bien de la longueur de l'extrait? Dans le premier cas, je peux demander à un meilleur traducteur que moi de se pencher dessus, dans le second cas, je trouve que ce que dit Soucek est assez essentiel, ce pour quoi j'ai fait une longue citation, que proposerais tu de couper?
3. Je pense qu'un article sur Mir Ali Bey ne serait pas "un peu" mais tout à fait redondant. Il n'y a rien à en dire qui ne soit pas dans l'article, et je le dis avec une certaine assurance, sachant que je dispose d'une source de très bonne qualité.
4. La carte c'est pour l'AdQ non? . En fait j'hésite un peu parcequ'il manque des infos pour faire des cartes précises, par exemple on ne sait pas par où passent les Portugais quand ils font la traversée depuis l'Inde jusqu'en Afrique, je suppose qu'ils font une halte à Socotra comme c'est le cas pour leurs retours, mais je n'en sais rien, dans ces conditions, j'ai peur de m'engager dans le TI.
5. L'infobox militaire? Je ne sais pas trop comment la placer, cette histoire est complexe mine de rien, il y a beaucoup d'acteurs, mais si le coeur t'en dis... Merci pour tes remarques en tout cas.--Kimdime (d) 16 avril 2010 à 19:12 (CEST)

Moi, ça me va. Pour la traduction, lourde était un peu exagéré. Disons que j'ai compris en lisant que c'est toi qui avais traduit. BA en vue. Thierry Caro (d) 16 avril 2010 à 21:55 (CEST)