Discussion:Radar

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histoire du radar,un brevet francais (1934)!

L’extraordinaire mutation technique que provoqua le radar dans l’électronique s’est bien entendu accompagnée d’une abondante floraison de mémoires, dont la légende et le nationalisme technique n’ont malheureusement pas toujours été absents. Le principe fondamental du radar appartient au patrimoine commun des physiciens : ce qui demeure en fin de compte au crédit réel des techniciens se mesure à la réalisation effective de matériels opérationnels.

voir [1]

Histoire du radar et traduction modifier

  • Dans le second paragraphe d'introduction de l'article, on parle des inventeurs du radars. Cependant, il y a une section historique et à mon avis il faudrait condenser le tout dans cette section là.
  • Second point, il y a un bandeau de traduction depuis déjà pas mal de temps à 3/5. J'aimerais bien qu'il soit mis à jour pour savoir où en est la traduction OU enlevé si c'est fini pour que l'on puisse ajouter sans crainte de nuire.

Pierre cb 14:37 TU

La traduction ( de l'anglais ...)occulte les faits :le 20 juillet 1934 les francais (csf) deposent le premier brevet du "radar" avant les anglais voir [2] il est assez incroyable que dans le wiki francais ceci soit caché ! voici la copie du wikipedia US In 1927, Camille Guitton and Pierret experimented in France with wavelengths going down to 16 cm. Other engineers, Mesny and David, noticed repeatedly since 1931 that an aircraft flying between a transmitter and a receiver would disturb the communication. This was the basis of a device put into operational use in 1935 by the French CSF to detect airplanes flying over a given zone.

In 1934, Henri Guitton (the son of the former, and engineer at the Compagnie de Télégraphie Sans Fil) resumed his father's experiments after initial reports made by the U.S. Naval Research Laboratory in 1930 (see below) and brought improvements to the magnetron. Emile Girardeau [1], at the head of the CSF, recalled in a testimony that they were at the time intending to build radar systems "conceived according to the principles stated by Tesla". The CSF received the French patent (no. 788.795, "New system of location of obstacles and its applications") on July 20 1934, for a device detecting obstacles (icebergs, ships, planes) using pulses of ultra-short wavelengths produced by a magnetron. This is the first patent of an operational detector. The radar was tested from November to Decemeber 1934 aboard cargo ship Oregon, with two transmitters working at 80 cm and 16 cm wavelengths. Coasts were detected from a range of 10-12 nautical miles. The shortest wavelength was chosen for the final design, which equipped the liner Normandie as soon as mid-1935 for operational use.

Premièrement, quand on critique un article, on s'identifie. Deuxièment, on ne partira pas une polémique sur l'invention du radar. Tertio, la section histoire mentionne l'apport des français et des anglais et comporte une section mentionnant la polémique au sujet de la paternité. On pourrait discuter à en perdre la voie mais le wikipédia FRANCOPHONE n'est pas le wikipédia des français et je n'ai aucune envie de défendre les prétentions de qui que ce soit dans ce domaine! Un histoire succincte s.v.p. Pierre cb 20 août 2006 à 20:18 (CEST)Répondre

Mais, cher ami du Canada, on ne vous demande rien et d'ailleurs pourquoi vous le demanderait-on ? Ceci est une encyclopédie libre où chacun peut apporter sa contribution. La section histoire dont il semble que vous soyez l'auteur est tout à fait contestable.

Les Français ont déposé le premier brevet de matériels opérationnels. Ceci est un fait et ne peut être occulté et ne le sera pas.

Vous ne faites pas la différence entre la description théorique et les matériels opérationnels. Vous citez les brevets allemand et anglais , mais pas le brevet français. Pourquoi ?...

De plus, ce qui est assez incroyable, il n'est jamais question de la contribution décisive de Nikola Tesla. Puisque vous parlez anglais , vous pourriez avec bénéfices consulter au sujet de l'histoire du radar la version anglo-saxonne de wikipedia,. (just kidding) Il ne faut confondre "histoire succincte" et "histoire tronquée". Les vulgarisateurs anglo-saxons peuvent à leurs aises sauter sur leurs chaises comme des cabris en disant « Watson-Watt,Watson-Watt » , (pour paraphraser l'homme du "Vive le Québec Libre"), les faits sont les faits , le premier radar opérationnel est français .Vous voudriez qu'une encyclopédie de langue française ne le souligne pas ; Mais vous plaisantez ! Cordialement. pG (rédacteur de www.radar-france.net)

La façon dont l'histoire a été modifié est correcte et a été écrit de façon neutre. Le fait de mentionner le numéro des brevets français et britanniques est un point plus solide mais une référence officielle <ref></ref> seraient importante (comme le site officiel du bureau des brevets de ces pays). Comme je disais, je ne pars pas de polémique et c'est pourquoi je n'ai rien inscrit de direct antérieurement dans la section Histoire car je n'avais aucune référence fiable et il me semble que la mention de Watson-Watt laissait fortement à penser qu'il y avait un doute sur la paternité. Je n'ai rien à défendre que la neutralité dans cette histoire. Le wikipédia anglais n'est pas une référence, pas plus que les articles internet de divers particuliers car tout cela semble biaisé par la polémique.
  • Pour ce qui est de Tesla, ce n'est pas une omission volontaire mais un oubli.
  • Pour le brevet allemand et le chercheur hongrois. Ces points ne sont pas de moi.
Pierre cb 24 août 2006 à 20:07 (CEST)Répondre


Les formules dans la partie "Vitesse Doppler avec radar à impulsions" sont-elles justes?

Organisation de l'article modifier

Je trouve que l'article commence à devenir un peu gros et méritrait d'être subdivisé en plusieurs sous-articles pour gagner en lisibilité. Qu'en pensez-vous? Flambe fr 20 novembre 2006 à 22:44 (CET)Répondre

Je trouve effectivement que l'article commence à être un peu gros mais il est très complet et c'est difficile de le scinder. Il y a dans plusieurs sections de renvois {{loupe}} vers des articles qui sont supposés donner plus de détails. Or les explications sont déjà dans certains cas plus complexes que les articles référés. Il serait peut-être mieux d'envoyer les explications longues vers ces articles et laisser un résumé plus court dans l'article radar. Par exemple, dans la section sur les antennes à ouverture, la partie plus théorique qui a été ajoutée est très bien et pourrait être mise dans l'article sur les antennes paraboliques pour revenir à un résumé plus simple tel que celui d'avant la modification ou même encore plus simple. Mais j'hésite à charcuter un article qui maintenant explique de fond en comble le sujet! Pierre cb 20 novembre 2006 à 23:27 (CET)Répondre

commentaire : modifier

peut-etre faudrait il faire une section concernant l'identification et la compréhension des relevés radar, je m'explique : les radars des AWACS US pour reconnaitre un avion ami d'un avion ennemi ont une "banane" qui s'ajoute au coté du point représentant l'avion

bonne continuation à tous et merci pour cet article ;)

Détecteur électromagnétique d'obstacles modifier

La SFR parlait de "détecteur électromagnétique d'obstacles" quand elle installa vers 1935 les premiers appareils de détection, c'est après guerre que le terme anglais de radar s'imposa en France. Un document de la SFR sur les premiers détecteurs d'obstacles : http://www.radiomaritime.com/sfr_ay/pages/sfray_onglet_6.php — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB04:2C4:5000:5005:C505:59CC:AE7D (discuter), le 4 septembre 2017 à 01:30 (CEST)Répondre

Liens externes modifiés modifier

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Radar. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 15 avril 2018 à 17:54 (CEST)Répondre

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