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Discussion:Réflexion morale sur la guerre/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Réflexion morale sur la guerre/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 3 ans par Bastoche* dans le sujet Réflexion morale sur la guerre
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L'admissibilité de la page « Réflexion morale sur la guerre » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 25 décembre 2020 à 23:39 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1er janvier 2021 à 23:39 (CET).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Réflexion morale sur la guerre}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Réflexion morale sur la guerre}} sur leur page de discussion.

Réflexion morale sur la guerre modifier

Dernier commentaire : il y a 3 ans9 commentaires5 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (discuter) 18 décembre 2020 à 23:39 (CET)Répondre

 

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis avril 2020 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : travail inédit, sources très maigres Avant de proposer un article à la suppression parce que sa vérifiabilité ou sa notoriété est faible, il est recommandé de voir s'il est possible d’intégrer son contenu dans un article plus général. Wikipédia:Pages à fusionner


Conclusion

  Fusion traitée par Bastoche* \Discuter\ 2 janvier 2021 à 00:44 (CET)Répondre

Raison : Majorité des avis en fusion.. Clôture en fusion de Réflexion morale sur la guerre et Doctrine de la guerre juste.

  Pour la suite de la procédure, voir « Wikipédia:Fusion technique ».

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour à tous,
Les ayatollahs en Iran veulent la guerre, convertissent leur pays en dictature, répriment leur peuple. Ils les entrainent à la prière à saluer :avec le poing. C'est vraiment n'importe quoi Mike d 19 décembre 2020 à 08:26 (CET)Répondre
Alors que les Américains et certains de leurs alliés sont connus pour leur esprit pacifique et n'ont jamais mené de guerres hors de leurs frontières. --Verkhana (discuter) 19 décembre 2020 à 11:59 (CET)Répondre
Les impérialismes ... Mike d 19 décembre 2020 à 16:12 (CET)Répondre
  1. Sujet potentiellement encyclopédique mais synthèse inédite insuffisamment sourcée, en partie doublon avec Doctrine de la guerre juste. --Verkhana (discuter) 19 décembre 2020 à 11:59 (CET)Répondre

@ Verkhana, Ahmadinejad : « Il faut rayer Ïsraël de la carte » Complètement à la masse celui-là  Mike d 19 décembre 2020 à 14:44 (CET)Répondre

  1. Bonjour à tous. Je m'apprêtais d'abord à voter pour la suppression, devant l'absence de source secondaire dans la page, et l'évident travail inédit de l'ensemble. Je pose néanmoins quelques sources secondaires qui pourraient être utilisées pour constituer un article meilleur ; en effet, une simple recherche avec l'intitulé "réflexion morale sur la guerre", ou "guerre et morale", dans n'importe quel moteur de recherche, amène à des résultats qui pourraient justifier l'existence d'une page dédiée. Par exemple :
  • Astrid von Busekist, "Moralité de la guerre" : ici
  • Audrey Hérisson, "Le Militaire et le philosophe" : ici
  • Pierre Hassner, "Les concepts de guerre et de paix chez Kant" : ici.

Cdlt. --Feanor637 (discuter) 20 décembre 2020 à 19:08 (CET)Répondre

Merci Feanor 637 Mike d 24 décembre 2020 à 13:39 (CET)Répondre

Avis modifier

Dernier commentaire : il y a 3 ans26 commentaires16 participants à la discussion

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Réflexion morale sur la guerre » :
 

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver modifier

  1.   Conserver Freud et le Catéchisme de l'Église catholique sont correctement cités. Cordialement Mike d 19 décembre 2020 à 03:24 (CET)Répondre
  2.   Conserver [1] [2] [3].[4] [5] [6] Cordialement--Dupacifique (discuter) 19 décembre 2020 à 07:22 (CET)Répondre
    Sources qui concernent Doctrine de la guerre juste. Kirtapmémé sage 20 décembre 2020 à 12:07 (CET)Répondre
    Je ne crois pas cf Pourquoi la guerre ?, il y a Freud qui est cité, des écrits spirituels, on pourrait y ajouter les écrits de Tolstoi après Anna Karénine et La Guerre [1] de Guy de Maupassant Mike d 20 décembre 2020 à 12:25 (CET)Répondre
    Pourquoi la guerre ?, est une correspondance entre Freud et Einstein donc niveau source primaire ça ne fait pas avancer les choses et ça ne justifie pas l'article. Kirtapmémé sage 20 décembre 2020 à 13:40 (CET)Répondre
    Warum Krieg ? ou Pourquoi la guerre ? est étudié et étudié depuis des générations. Il y a même eu le Mouvement Pugwash à l'origine du désarmement nucléaire. Nous pourrons même parler sur cet article de Kant, Vers la paix perpétuelle. Cordialement Mike Mike d 20 décembre 2020 à 16:18 (CET)Répondre
    Très bien , mais ce n'est pas un article sur Pourquoi la guerre ? qui existe déja, cet article porte sur la réflexion morale sur la guerre, sans source centrée qui en justifierait la pertinence. Kirtapmémé sage 20 décembre 2020 à 18:20 (CET)Répondre
    Merci je me souviens bien de cet article Pourquoi la guerre ? « nous autres pacifistes devons nous élever contre la guerre parce que nous ne pouvons faire autrement » Freud à Albert Einstein. Cette Réflexion morale sur la guerre est un article qui gagne à être complété. Cordialement Mike d 20 décembre 2020 à 18:28 (CET)Répondre
    Sans source centrée on complète avec rien. Kirtapmémé sage 20 décembre 2020 à
    D'accord, Mike d 20 décembre 2020 à 21:38 (CET)Répondre
  3. Plutôt   Conserver Sujet potentiellement encyclopédique. Plutôt en accord avec les avis exprimés ci-dessus. --34 super héros (discuter) 24 décembre 2020 à 17:26 (CET)Répondre
  4.   Conserver, d'accord avec Mike. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-12-s - Couarier 26 décembre 2020 à 07:05 (CET)Répondre
  5.   Conserver Le contenu potentiel de cet article ne recouvre pas l'article Doctrine de la guerre juste : la Réflexion morale sur la guerre n'est pas Réflexion morale sur la guerre juste : c'est le concept de guerre en lui-même qui est interrogé (ce qui est interrogé est : guerre ou paix ? et non guerre justifiée ou non ?) Ce n'est pas parce qu'en état le contenu est trop proche de Doctrine de la guerre juste qu'il faille demander une fusion ! Plutôt demander un bon étoffement de l'article ! --Etienne M (discuter) 30 décembre 2020 à 13:13 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer Le fond et la forme de cet article me semblent assez catastrophiques. Le plus sage serait de fusionner les quelques informations correctement sourcées dans l'article Doctrine de la guerre juste qui est mieux structuré. --Thontep (discuter) 19 décembre 2020 à 08:47 (CET)Répondre
    #   Supprimer TI dans la forme et doublon de Doctrine de la guerre juste pour le sujet. Kirtapmémé sage 20 décembre 2020 à 12:07 (CET) changement d'avis (mais pas d'argument). Kirtapmémé sage 27 décembre 2020 à 20:11 (CET)Répondre
  2.   Supprimer Doublon très inférieur à son double Doctrine de la guerre juste--Albergrin007 (discuter) 27 décembre 2020 à 16:05 (CET).Répondre
  3. Déplacer le texte sur Wikiversité puis   Supprimer pour les raisons décrites ci-dessus. --Hérisson grognon [mais gentil] 1 janvier 2021 à 10:55 (CET)Répondre

Fusionner modifier

  1.   Fusionner : ce qui peut l'être dans l'article Doctrine de la guerre juste. Adri08 (discuter) 20 décembre 2020 à 17:26 (CET)Répondre
    épistémé, il s'agit de penser la guerre, le titre de notre article est juste, Mike d 20 décembre 2020 à 18:05 (CET)Répondre
  2.   Fusionner Idem Adri08. Fusionner ce qui peut l'être dans Doctrine de la guerre juste. Cdt, Manacore (discuter) 21 décembre 2020 à 02:51 (CET)Répondre
  3.   Fusionner Idem Adri08. Fusionner ce qui peut l'être dans Doctrine de la guerre juste. --Éric Messel (Déposer un message) 24 décembre 2020 à 13:32 (CET)Répondre
  4.   Fusionner ce qui est sourcé dans Doctrine de la guerre juste. Éradiquer le reste. --Chris a liege (discuter) 24 décembre 2020 à 15:18 (CET)Répondre
  5.   Fusionner Même avis, il vaut mieux améliorer un article existant sur un sujet bien défini que de valider un TI aux contours flous. --Verkhana (discuter) 24 décembre 2020 à 21:52 (CET)Répondre
    Bonjour Verkhana, il y a de la place pour une page. Cordialement Mike d 25 décembre 2020 à 02:26 (CET)Répondre
  6.   Fusionner @Éric Messel en réponse à ton message, à la réflexion et au vu des avis de cette section, je passe finalement en fusionner avec les mêmes arguments. TI dans la forme et doublon de Doctrine de la guerre juste pour le sujet. Kirtapmémé sage 27 décembre 2020 à 20:11 (CET)Répondre
  7.   Fusionner puis   Supprimer Je ne vois pas vraiment ce qui pourra être gardé mais bon, l'important est que ce TI disparaisse et permette éventuellement à une vraie page sur ce thème (la notion de Guerre en philosophie) de voir le jour. Tout de bon Triboulet sur une montagne (discuter) 28 décembre 2020 à 00:01 (CET)Répondre
  8.   Fusionner ce qui mérite d'être conservé dans Doctrine de la guerre juste--Barbanegre (discuter) 1 janvier 2021 à 17:37 (CET)Répondre

Neutre modifier

Avis non comptabilisés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1. ↑ https://les-yeux-du-monde.fr/ressources/fiches-lecture/39182-guerres-justes-et-injustes-michael-walzer-fiche-de-lecture/
  2. ↑ http://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Folio/Folio-essais/Guerres-justes-et-injustes
  3. ↑ https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-de-la-philo/pourquoi-la-guerre
  4. ↑ Pourquoi la guerre ?" (1933), Ed.: Rivages, 2005, (ISBN 2-7436-1364-5)
  5. ↑ https://www.philomedia.be/guerres-et-philosophie/
  6. ↑ Catéchisme du Vatican, cinquième commandement : En bref.
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