Discussion:Prisonniers de guerre de la Première Guerre mondiale en Allemagne/Bon article

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Tinodela [BlaBla] 11 mars 2008 à 10:54 (CET)Répondre

Prisonniers de guerre de la Première Guerre mondiale en Allemagne modifier

Proposé par : Tinodela [BlaBla] 25 février 2008 à 20:26 (CET)Répondre

Bonjour à tous. Voilà je pense avoir mené l'article à un point où aucun aspect majeur n'est oublié. Il est correctement sourcé, j'ai amélioré la typographie et ai corrigé quelques lourdeurs. Je tiens d'ailleurs à remercier les différentes personnes qui m'ont aiguillé comme Rled 44, ThrillSeeker et O Kolymbitès (et également Bourrichon pour les cartes et les camps). Alors voilà, je soumets mon article au vote, prêt à entendre vos remarques  . A bientôt.Tinodela [BlaBla] 25 février 2008 à 20:29 (CET)Répondre

Votes modifier

Format : Motivation, signature.

Bon article modifier

  1.   Bon article Je suis le proposant.Tinodela [BlaBla] 25 février 2008 à 20:29 (CET)Répondre
  2.   Bon article Je suis pas un expert sur le sujet - et c'est un doux euphémisme - mais c'est intéressant et sourcé alors pour le détail... FR ¤habla con él¤ 27 février 2008 à 12:08 (CET)Répondre
  3.   Bon article Enfin, un BA sur la Grande Guerre. Merci Tinodela. D'énormes améliorations depuis la proposition, et quelle réactivité en plein milieu de l'agreg! En bonne voie pour l'ADQ. --Roucas (d) 27 février 2008 à 18:45 (CET)Répondre
    En plein milieu de l'agrèg et du CAPES ihihih  . Ca me détend de faire cet article. Entre Trakl, Schlegel et Braun, ça fait du bien. Il y a Joffre en bon article sur la Grande Guerre  Tinodela [BlaBla] 27 février 2008 à 18:57 (CET)Répondre
  4.   Bon article Ok même chose à faire pour les autres pays France, Russie etc... CédricGravelle 28 février 2008 à 12:01 (CET)Répondre
  5.   Bon article Me semble correspondre à ce que l'on attend d'un Bon Article : sources épaisses, illustrations nombreuses, plein de bleu et pas de rouge, sur un sujet suffisamment pointu pour impressionner le lecteur lambda. Nan, je blague !!!... C'est du beau boulot. --Rled44 blabla 28 février 2008 à 15:36 (CET)Répondre
  6.   Bon article Superbe article, l'AdQ lui est ouvert. Antonov14 (d) 29 février 2008 à 00:14 (CET)Répondre
  7.   Bon article Alors déjà bravo à toi pour cet article. Je suis juste étonné de ne pas avoir trouvé deux références dans ta bibliographie : Frédéric Rousseau, La guerre censurée, Seuil et le collectif, 14-18 : Mourir pour la patrie, Seuil. A part quelques points de typo à améliorer, il me semble que l'article soit digne d'un BA. De la part d'un agrégatif d'histoire ! Baudouin de Lille (d) 29 février 2008 à 20:37 (CET)Répondre
  8.   Bon article Quel travail, l'Adq n'est pas loin! Langladure (d) 1 mars 2008 à 17:24 (CET)Répondre
  9.   Bon articleBravo! A quand l'ADQ moyennant un sourçage plus complet.Couthon (d) 1 mars 2008 à 21:50 (CET)Répondre
  10.   Bon articleSkiff (d) 2 mars 2008 à 12:27 (CET)Répondre
  11.   Bon article Au fait, il faut que je vote. Maffemonde (d) 4 mars 2008 à 20:15 (CET)Répondre
  12.   Bon article Trés bien ! Jmalo 8 mars 2008 à 13:01 (CET)Répondre

Attendre modifier

  AttendreJe n'ai lu que l'introduction et le premier paragraphe, mais le style n'est pas du tout encyclopédique. Il faut que le style soit plus simple, sans emphase. PoppyYou're welcome 25 février 2008 à 22:31 (CET)Répondre
D'accord, merci, je vais revoir à ça. Tinodela [BlaBla] 25 février 2008 à 22:58 (CET)Répondre
  Attendre  On aimerait en savoir plus sur l'origine des prisonniers et l'évolution du nombre des prisonniers pendant la guerre. Ici cela s'arrête à 1915. Ce serait bien aussi d'agrandir les cartes pour qu'on puisse les lire directement.   Pourquoi les prisonniers sont-ils punis?   Qu'est ce qui justifie la graduation de ces punitions. Etant donné que l'Allemagne n'a pas subi de destruction pendant la première guerre mondiale, où sont affectés les prisonniers pour la reconstruction d'infrastructures détruites lors des combats?  quelle est la nationalité des déportés civils, leur nombre? qu'en est-il des prisonniers affectés chez les paysans pour les travaux agricoles?  Pourquoi ne mentionnez-vous pas la grande illusion? Bon courage. Maffemonde (d) 26 février 2008 à 18:33 (CET)Répondre
Mais tu n'as pas à être désolée de ta sévérité (référence au message de Maffemonde avant la correction). Au contraire, je te remercie de toutes ces remarques, je vais essayer de les satisfaire  . Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 18:37 (CET)Répondre
Rebonjour. Non la grande illusion a été tourné dans les années trente. le film peut donc être évoqué. Maffemonde (d) 26 février 2008 à 18:41 (CET)Répondre
Voilà j'ai essayé de compléter. Est-ce que c'est satisfaisant ?Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 21:53 (CET)Répondre
C'est presque parfait. Maffemonde (d) 26 février 2008 à 21:58 (CET)Répondre
Ouf Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 21:59 (CET)Répondre

Neutre / autres modifier

  1.   Neutre Honnêtement, j'aurais voté   Bon article si je n'avais pas lu les remarques finalement justifiées des précédents intervenants. Gemini1980 oui ? non ? 26 février 2008 à 19:16 (CET)Répondre
    Oui entièrement justifiées.Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 19:30 (CET)Répondre
    Aïe, Aïe, Aïe!!! Faut pas tenir compte de mes remarques. Je suis une pinailleuse de première! Maffemonde (d) 26 février 2008 à 20:08 (CET)Répondre
    Justement c'est en pinaillant que l'on fait avancer les choses. Gemini a entièrement raison. Ca va permettre à l'article d'être encore plus complet. Tu peux même aller voir du côté de la rubrique des punitions, c'est comme qui dirait...changé  Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 20:41 (CET)Répondre
    En effect, n'est pa la belle-prose :-( Lemmi 26 février 2008 à 21:24 (CET)Répondre
    Euh oui, no comment.Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 21:51 (CET)Répondre
    Restent les remarques de DocteurCosmos (d · c · b), DonCamillo (d · c · b) et Poppy (d · c · b) !   Gemini1980 oui ? non ? 27 février 2008 à 00:20 (CET)Répondre
  2.   Neutre Neutre tant que je n'aurais pas lu l'ensemble pour vérifier le style. PoppyYou're welcome 27 février 2008 à 00:59 (CET).Répondre

Discussions modifier

C'est un article de qualité! Compliments :-) Lemmi 25 février 2008 à 21:25 (CET)Répondre

Merci mais la route est encore longue pour l'AdQ  Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 08:58 (CET)Répondre

Est-ce qu'elle est utile la photo de Nicolas II? Lemmi 26 février 2008 à 07:36 (CET)Répondre

Je pense que oui. Mais bon toute illustration à la base est inutile...Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 08:58 (CET)Répondre
Peut-être préciser, dans la légende, pour quoi Nicolas ? --Rled44 blabla 26 février 2008 à 12:39 (CET)Répondre
Je veux bien, même si c'est dit dans le texte mon brave Rled44  Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 12:42 (CET)Répondre

Remarques de DonCamillo modifier

J'ai commencé à revoir l'article, mais quelques indications pour l'auteur (bravo pour le travail déjà accompli) : il faut absolument respecter les conventions typographiques (les citations ne doivent pas être en italique, les titres d'ouvrage doivent être en italique, majuscules accentuées, les chiffres doivent être exprimés en lettres s'ils peuvent l'être en moins de deux mots, deux mots inclus...). Autre remarque : je ne vois pas très bien l'utilité de la forme "tableau" pour présenter les noms des camps. Un tableau serait utile si on avait des données à présenter pour chacun des camp, en l'occurrence ce n'est pas le cas. Je suggère de mettre les noms des camps en note, sous la forme d'une énumération, tout simplement. Attention au style, parfois excessivement lyrique ("Mais la faim a été pour les prisonniers la plus grande des tortures." ou "La France leur a fait peu d'envois, elle les a laissés mourir de faim dans les camps."... --Don Camillo (d) 26 février 2008 à 09:34 (CET)Répondre

Merci DonCamillo. Je viens de remettre toutes les citations en forme, j'ai mis les titres d'ouvrages en italique. Pour les chiffres en lettres, j'en ai changé. Mais pour des quantités comme "600 à 1000 grammes de pommes de terre, 200 à 300", je change ou je laisse ? Pour le tableau, je trouve qu'il permet de montrer clairement les principaux camps. En note de bas de page, je crains qu'ils ne soient pas considérés. Voilà.Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 10:15 (CET)Répondre
Si je me souviens bien, les "600 à 1000 grammes", c'est dans une citation ? Dans ce cas, il faut respecter la typographie utilisée par l'auteur... Pour le tableau, vraiment, je pense que cela ne se justifie pas dans la mesure où le tableau ne donne aucune autre information que le nom des camps. On pourrait peut-être laisser une énumération dans le corps de l'article. Peut-être d'autres contributeurs peuvent-ils donner leur avis à ce sujet ? --Don Camillo (d) 26 février 2008 à 10:20 (CET)Répondre
Il y avait d'autres passages où ce n'était pas des citations, j'ai donc changé. Pour le tableau, oui j'aimerais bien avoir l'avis d'autres contributeurs. En tout cas merci.Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 10:27 (CET)Répondre
Perso, le tableau ne me gêne pas. Mais il est vrai que des informations supplémentaires (genre capacité du camp ou date de création) ne seraient pas malvenues.
Hélas je n'ai pas ces informations  . Et en mettant des couleurs pour distinguer ceux en Allemagne actuelle et en Pologne actuelle, ça vous intéresse ?Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 12:45 (CET)Répondre
Je discute pas le côté artistique, mais je vois pas trop   ce que cela fera gagner au tableau... Désolé... --Rled44 blabla 26 février 2008 à 14:13 (CET)Répondre
Je dois me taire, je dois me taireTinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 14:21 (CET)Répondre

Je suis assez d'accord avec Don Camillo. La structure en tableau (avec les bordures) laisse à penser, au premier abord, que tout ce qui est sur une même ligne correspond à une même chose (principe du tableau à double entrée).

Je propose donc quelque chose comme ce qui est ci-dessous (sans la boîte déroulante, bien sûr, c'est juste pour ne pas encombrer la discussion). De cette manière, la liste reste compacte grâce à la disposition en colonnes, mais les puces et l'absence de bordures sont à mon avis plus adaptées à la présentation de ce type d'énumération. Maintenant si on a d'autres informations par la suite (capacité, etc.), on pourra revenir à un tableau. /845/26.02.2008/15:10 UTC/

C'est un bon compromis  . Je signe.Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 16:37 (CET)Répondre

Remarques de DocteurCosmos modifier

L'emploi de ibid n'est pas adapté au système de notes de Wikipédia. Il vaudrait mieux utiliser le système op. cit.. DocteurCosmos - 26 février 2008 à 15:56 (CET)Répondre

Voilà, plus aucun ibid. Mais il faudrait avertir tous les autres car dans la majorité des AdQ etc, on trouve ibid.Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 16:34 (CET)Répondre
Tu crois ? C'est la première fois que j'en croise. DocteurCosmos - 26 février 2008 à 16:59 (CET)Répondre
Dans mon élan furieux, j'ai fait un lot, excuse moi. Disons qu'il y a au moins 5 AdQ qui en ont : Rimogne, Enghien-les-Bains, Roissy-en-France, Philippe II de France, Affaire Dreyfus. Bon je vais retourner dans mes révisions d'agrèg, je vois des ibid partout  Tinodela [BlaBla] 26 février 2008 à 17:14 (CET)Répondre
Et bien c'est mal !   Bon courage pour l'agreg. DocteurCosmos - 27 février 2008 à 09:04 (CET)Répondre

Références modifier

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