Discussion:Poilu (violoncelle)/LSV 19711

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

à la guerre comme à la guerre (bis)

21 décembre 2020 à 05:46:32 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par BerwaldBis le 2020-12-13 00:44:00, a été certifiée par Otto Didakt au niveau d'une source directe et validée par Maëlan (4 soutiens, 0 objection). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Les quatre cordes d'un Poilu ont vibré dans les tranchées de la Grande Guerre.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Durant la Première Guerre mondiale, « le Poilu » pouvait arborer quatre cordes.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Fanfwah le 08 août 2015, et publiée le 11 décembre 2015. [indice de similitude 5.5/10]:

• Le mot « Boche », qui se popularise parmi les poilus dans les tranchées de la Grande Guerre, n’est alors pas toujours empreint d’animosité.

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Proposée par Mandariine le 12 décembre 2020, et rejetée le 13 décembre 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:

• Des bidons de margarine ont permis aux poilus de jouer du violon dans les tranchées.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 72 millisecondes)

Analyse de l'article Maurice Maréchal (violoncelliste) le 13 décembre 2020 à 00:47 (bot v2.7.3) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Après avoir étudié au conservatoire de sa ville natale, il entre en 1905 au Conservatoire de Paris où il remporte son premier prix de violoncelle en 1911.Trois ans plus tard, la France entre en guerre ; il était depuis octobre 1913 incorporé au 74^e régiment d'infanterie de Rouen dans le cadre de la Loi des Trois ans.

Âgé de 22 ans, il est mobilisé (matricule 4684, classe 12, soldat de 2^e classe, brancardier et agent de liaison cycliste) au 274^e régiment d'infanterie.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 379 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 375 millisecondes)

 

Proposant : BerwaldBis (discuter) 13 décembre 2020 à 00:44 (CET)

Discussion :
Proposition suggérée par mandariine.

• --Otto Didakt (discuter) 13 décembre 2020 à 09:24 (CET)
• le botounet devrait afficher 300 % non  ? mandariine ^{(en vacances)} 13 décembre 2020 à 09:58 (CET)
• Coucou @mandariine, tu avais raison, j'ai fait un petit article rapide du coup ! --BerwaldBis (discuter) 13 décembre 2020 à 15:22 (CET)

  hé hé ! j'ai toujours raison yaka voir là : Discussion:Guerre de tranchées/LSV 19710  ! mandariine ^{(en vacances)} 14 décembre 2020 à 00:17 (CET)

• Euh, ce qui fait qu'on peut modifier l'article cible, avec peut-être :  Durant la Première Guerre mondiale, un Poilu arborait quatre cordes. ?... --BerwaldBis (discuter) 13 décembre 2020 à 17:04 (CET)
• "arborer", comme un militaire une décoration? mouais... "présenter" serait plus correct quand même non? --Lewisiscrazy (discuter) 13 décembre 2020 à 17:06 (CET)

  Oui, c'était un peu le but, jouer sur l'ambiguïté (d'ailleurs, en guise de décorations il "arborait" aussi les signatures de Foch, Joffre, Mangin, Gouraud et Pétain ; et le musicien qui le jouait a reçu la Croix de guerre)... Mais bon, une autre formulation est bien sûr possible (par contre, "présente" ne convient pas vraiment) : "affichait" ? Ou partir sur une autre voie : "vibrait en musique" ?... --BerwaldBis (discuter) 13 décembre 2020 à 17:19 (CET)

  "portait"? --Lewisiscrazy (discuter) 13 décembre 2020 à 17:25 (CET)

  oui, mieux ! Ou carrément du "un Poilu pouvait être frotté par du crin"  ?... --BerwaldBis (discuter) 13 décembre 2020 à 17:27 (CET)

   Les quatre cordes d'un Poilu ont vibré dans les tranchées de la Grande Guerre ? mandariine ^{(en vacances)} 14 décembre 2020 à 00:17 (CET)

  L'article ne dit pas que l'instrument ait jamais planté sa pique dans une tranchée... --Otto Didakt (discuter) 14 décembre 2020 à 07:40 (CET)

  ben si : « Le « Poilu », dit aussi le « violoncelle des tranchées » » ! tout comme : « Le "Poilu", un violoncelle fabriqué dans les tranchées » ne signifie pas que l'atelier de menuiserie se trouvait au fond d'une fouille ! les « tranchées » sont au sens large le théâtre des opérations sur le front ! voir le trajet des deux « poilus » ! mandariine ^{(en vacances)} 14 décembre 2020 à 09:03 (CET)

  licence poétique, ou plutôt journalistique... --Otto Didakt (discuter) 14 décembre 2020 à 09:17 (CET)

  euh... pas que ! maréchal son violoncelle et son général mélomane étaient sur le front et devaient pas y faire que du tricot ! mandariine ^{(en vacances)} 14 décembre 2020 à 09:29 (CET)

  et puis un peu de poésie permet de respirer dans ce monde de brutes ! pour des anecdotes poétiques ! à bas les anecdotes prosaïques ! mandariine ^{(en vacances)} 14 décembre 2020 à 09:34 (CET)

  oui, j'aime bien la formulation de mandariine, même si je te l'accorde Otto ce n'est pas tout à fait "littéral" : la pique était quand même plantée tout près des tranchées (d'ailleurs, les deux luthiers de fortune ayant fabriqué l'instrument sont morts au combat...) --BerwaldBis (discuter) 14 décembre 2020 à 16:28 (CET)

  na ! mandariine ^{(en vacances)} 14 décembre 2020 à 17:11 (CET)

  quel beau na ! Bon, j'entends bien, mais notons que l'article indique que l'objet a été fabriqué à l'arrière pendant une période de repos, et mentionne un concert devant un état-major. Parler du front, je veux bien, mais des tranchées (c'est à dire des premières lignes), cela me semble un rien exagéré : nous n'avons aucune preuve que l'instrument y soit jamais allé. --Otto Didakt (discuter) 14 décembre 2020 à 18:29 (CET)

  d'accord !  Le violoncelle des tranchées n'est jamais allé dans les tranchées te convient mieux ? va falloir sourcer évidemment ! mandariine ^{(en vacances)} 14 décembre 2020 à 22:43 (CET)

  ah, non, pas d'accord ! je lis par exemple ici (en cliquant sur "explorer l'instrument et son histoire") "celui-ci le surnomme le « Poilu » du fait qu'il l'accompagnait dans les tranchées" et plus loin, en progressant dans la découverte, volet "la vie du violoncelle", "cette technique de transport permet au violoncelle de suivre son propriétaire notamment sur le front à Verdun", donc pas vraiment une vie de planqué "à l'arrière" ... --BerwaldBis (discuter) 14 décembre 2020 à 23:43 (CET)

  ben ouais c dans l'article avec la source qui va bien mais otto nous dit que l'instrument n'a jamais été dans les tranchées même s'il y était transporté déguisé en quartier de bœuf dans un sac à viande ! il faut aussi écouter le récit par didier sandre ! mandariine ^{(en vacances)} 15 décembre 2020 à 00:04 (CET)

• je n'avais pas vu ça... mais pourquoi le lien en gras renvoie-t-il à Maréchal au lieu de renvoyer à l'instrument ? effectivement l'article Poilu (violoncelle) est plus riche --Otto Didakt (discuter) 15 décembre 2020 à 07:05 (CET)

  ah méééh ! nan mais ça là-haut c la proposition intiale ! l'article sur le violoncelle n'existait pas à ce moment-là ! il n'a été créé que... 3 mn après ! mais comme tu étais pas d'accord on a pas remonté les propositions alternatives qui elles mentionnent le poilu ! enfin l'autre ! l'instrument quoi ! en fait la discu a commencé là : Discussion:Guerre de tranchées/LSV 19710 ! mandariine ^{(en vacances)} 15 décembre 2020 à 07:22 (CET)

  ben on me dit pas tout à moi... --Otto Didakt (discuter) 15 décembre 2020 à 07:33 (CET)

  ben si mais t'écoutes rin  ! mandariine ^{(en vacances)} 15 décembre 2020 à 07:50 (CET)

  mais bon reconnaissons que sans toi on aurait p-ê pas blindé l'article à ce point ! même si c'était peine perdue puisque tu le lisais pas  ! mandariine ^{(en vacances)} 15 décembre 2020 à 07:57 (CET)

  hi, hi, mandariine a tout dit ... Bon, du coup, @Otto Didakt, y aurait-il une formulation qui t'agréerait et que nous pourrions remonter, pour que d'éventuels futurs relecteurs voient l'article dédié le plus récent  ?... --BerwaldBis (discuter) 15 décembre 2020 à 10:55 (CET)

  oh ben faut pas vous en faire pour moi... la dernière formulation de mandariine me semble très bien, non ? --Otto Didakt (discuter) 15 décembre 2020 à 17:40 (CET)

  je trouve aussi... adjugé alors : formulation remontée ! --BerwaldBis (discuter) 15 décembre 2020 à 18:38 (CET)

• , carrément. La formulation a visiblement évolué depuis la proposition de départ, mais j'approuve l'état actuel : très joli, cocasse… et, pour ceux qui connaissent la solution, très émouvant ! — FL^{ours toujours} 17 décembre 2020 à 16:27 (CET)
• Michelet-密是力 (discuter) 17 décembre 2020 à 20:57 (CET)
• et je certifie la source piske je l'ai lue ; une affaire qui roule --Otto Didakt (discuter) 18 décembre 2020 à 08:21 (CET)

 BerwaldBis : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 22 décembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 21 décembre 2020 à 05:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 22 décembre 2020 à 01:02 (CET)

 BerwaldBis : ton anecdote proposée le 2020-12-13 00:44:00 et acceptée le 2020-12-21 05:16:50 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 22 décembre 2020 à 01:03 (CET)