Discussion:Peuple élu (judaïsme)

Auto proclamation

L'article ne mentionne pas qu'il s'agit d'une auto proclamation. L'article est non neutre puisqu'il utilise des références à la Bible qui est une source primaire obsolète. D'ailleurs, qui de nos jour croit que Dieu parle aux hommes, à moins qu'ils ne soient schizophrènes. --Yanik ^B 11 juillet 2019 à 13:48 (CEST).

L'article mentionne bien bien qu'il s'agit de l'élection du peuple d'Israël dans la Bible hébraïque. Auto proclamation n'apporte rien de plus. --Olevy (discuter) 11 juillet 2019 à 23:11 (CEST)

Pas de confusion. Il n'est demandé à personne de croire en la Torah, la Bible, Jésus ou les Evangiles (où là aussi, beaucoup d'"auto-proclamations"), ni tous les ouvrages qui les relatent ou y ont trait. On rapporte seulement ce qui se dit. Sinon, faites la même observation sur tous les milliers d'articles relatifs aux religions (pas qu'une ou 2) et vous y serez encore dans des mois.

Vos croyances en la schizophrénie de milliards de croyants n'ont rien à faire ici. Le contributeur sur wikipedia garde cela pour lui - ou publie un ouvrage psychiatrique à ce propos. Mylenos (discuter) 15 juillet 2019 à 21:35 (CEST)

Évidemment les prophètes ne connaissaient pas la neutralité de point de vue. Il est tout de même surprenant qu'en 2019 certains poussent le POV selon lequel Dieu auraient donné un statut particulier et un territoire à un peuple. On sait, de nos jours, que la voix qu'entendaient certains hommes n'est pas la voix de Dieu. --Yanik ^B 15 juillet 2019 à 22:08 (CEST)

Vous n'avez rien compris à mes remarques précédentes et continuez à juger les croyants, les théologiens et les historiens en psychiatre cantonné à son cénacle.

Et heureusement que vous faites les mêmes remarques (je vérifierai) pour toutes les autres religions sur WP, sinon on vous saurait antisémite pour ne pas dire autre chose. Mylenos (discuter) 15 juillet 2019 à 22:28 (CEST)

Il est clair que nous nous ne comprenons pas, WP n'est pas une plateforme de propagande pour quoique ce soit. Et en passant, mon Dieu est inclusif ( Vérifiez). --Yanik ^B 16 juillet 2019 à 01:33 (CEST)

Vous n'avez toujours rien compris et n'êtes pas près de comprendre que c'est vous qui faites de la propagande car le contributeur sur WP n'a pas de dieu et ses lois sont celles de la neutralité.

Quant à votre petit lien de 2013, non seulement il indique votre partialité mais il est noyé au milieu des milliers de religions & sectes contre lesquelles vous ne vous prononcez pas et dont WP se doit de faire le rapport des croyances (alors qu'il en existe bien plus encore de par le monde) quand vous ne faites part que de la vôtre.

Je perds mon temps. Mylenos (discuter) 16 juillet 2019 à 04:44 (CEST)

Et pourquoi écrire "voir la définition de Sémites" dans votre résumé ? Que viennent faire les Sémites dans cet échange où ce serait plutôt à vous de consulter des définitions ? Décidément ! Mylenos (discuter) 16 juillet 2019 à 05:44 (CEST)

C'est une boutade; parce que vous m'accusez d'être antisémite. Comme la croyance ne fait pas appel à la raison, je vais être bon prince et vous épargnerai une RA. --Yanik ^B 16 juillet 2019 à 13:10 (CEST)

Je suis d'accord sur le fait que cet article est trop orienté par les sources religieuses et pas assez par les sources historiques. On doit effectivement signaler que "c'est une proclamation par eux mêmes" .... comme pour tous les autres peuples élus de la planète qu'il faudrait lister pour neutraliser l'article : Les japonnais, les allemands au temps du reich, les hopi, les mong, les africaner, il y en a certainement d'autres.... on peut signaler aussi que, sauf erreur de ma part aucun peuple ne désigne un peuple élu qui n'est pas lui même. Par contre , si on utilise le terme "auto proclamation" , il faudrait impérativement préciser qu'il a une connotation péjorative, qu'il se développe actuellement fortement (j'avoue ne pas l'avoir lu avant l'année dernière, depuis ce terme "pullule") en étant quasi exclusivement utilisé sur les sites internet et les réseaux sociaux antisémitesMichel1961 (discuter) 16 juillet 2019 à 07:34 (CEST)

Dans l'article, 19 références dont 6 non primaires. On pourrait faire mieux mais c'est un "petit" article qui n'est pas fini. Aux contributeurs d'agir. - Mylenos (discuter) 16 juillet 2019 à 12:08 (CEST)

Cet article adresse la notion de peuple élu pour le judaïsme : difficile de ne pas se fonder sur des sources juives. Il pourrait être complété par la reprise de cette notion dans le christianisme, qui lui donne ou lui a donné un sens différent. Des liens vers Verus Israël ou Théorie de la substitution sont possibles. D'autres critiques sont envisageables. Il pourrait aussi exister un article adressant la notion de Peuple élu sans préjuger de la religion ou de la philosophie, mais ce n'est pas l'objet de cet article. --Olevy (discuter) 16 juillet 2019 à 12:47 (CEST)

Il existe déjà un article Peuple élu dont j'avais dénoncé la disproportion car les sections y sont quasiment vides - sauf celle sur le judaïsme. Mylenos (discuter) 18 juillet 2019 à 14:31 (CEST)